joa, auf den ersten Satz kann man sich einigen.
@ klickedie

Es ist immer wieder verblüffend, dass manche Leute wohl nicht nur nicht zuhören, sondern auch nicht genau lesen! Ich schrieb NICHT, dass die eine Lady ungepflegt war, sondern dass sie mir erzählte, dass Körperpflege, die ihr sehr wichtig ist, (mir im Übrigen auch) mit Mühe und nur mit Phantasie möglich ist. (170kg bei 172cm)

Paul grins...stimmt!
aber so hat jeder seine Meinung zu bestimmten Dingen...und seine Sicht!
und ich gifte nicht das sieht dann anders aus....
Ich stelle nur fest gell...

Ja ja, naturblond.

"hust"

Schönes Klischee, wo wir grad dabei waren.

Wenn eine Blonde gegen Blondchen giftet.

Eben, anpassung aus taktischen Gründen ist nicht dasselbe wie selbstaufgabe.

schmunzel..
Paul ..lach nix Eigentor!!
Ich sage nur wie es ist!
und ich war immer blond....rein gefallen!!!

@ Satya
Das ist immer ein Problem in solchen Dingen.
Solange man eben zu den "Guten" gehört darf man ruhig das gleicht tun wie die Bösen, aber weil man ja gut ist wird es dann auch gut. O:-)

Also ich finde nicht das es super geschrieben ist ^^
Da werden doch jetzt auch nur Vorurteile ausgepackt.
Wie kann man dann ernsthaft hier Toleranz fordern und verlangen das Menschen einen akzeptieren und nicht nur die "dicke" Fassade sehen und dann im gleichen Thema Menschen nach ihrer Erscheinung verurteilen.
Wer sagt denn das diese Frauen nicht auch einen eigenen Kopf haben? Nur weil sie die gleiche Kleidung tragen?
Aber gut man muss ja auch nicht alles verstehen.

Ha! Erwischt! Dawegen biste also Blond^^

Eigentor, nix Chapedings.
Ätschbätsch!

Hmm ich habe auch mal den Thread verfolgt und denke so verallgemeinern kann man vieles eben nicht. Auch andere Menschen werden von der Masse an Menschen nicht als "schön" empfunden.
Man kann sich also schon freuen, wenn man in der Suppe des Durchschnitts untergeht und sich niemand für einen interessiert. Ich denke mir manchmal wünschen sich die Menschen das? Oder wäre man auch irgendwann am jammern, wenn einen niemand mehr wahrnimmt?
Wenn man nur noch mit schwimmt und keiner eine Notiz nimmt? Ich denke aktuell sogar, viele Menschen wollen ja auffallen.

Dabei ist Dick ja nicht gleich Dick. Ich denke die Spanne der vor allem Frauen, die sich hier zu Wort gemeldet haben ist schon relativ groß. Da macht es für mich schon einen Unterschied, ob man eher an der 100er Marke kratzt oder schon auf die 130kg zu geht?
Ich denke da gibt es dann auch eher Menschen, denen das nicht zu sagt.
Bei mir persönlich fällt vielleicht auch auf, dass ich die Nase rümpfe, wenn mir eine schlanke Person entgegen kommt, die am besten noch von oben bis unten tätowiert ist.
Das bricht bei mir eben nicht nur mit einem, sondern meist mit einem "Dutzend" Punkt auf meiner Schönheitsliste. Ich denke so wird es anderen Menschen einfach auch gehen.
Ob man dann jemanden unaufgefordert anspricht und beleidigt ist glaube ich wieder eine Typ Sache und ein deutlicher Fehler der Person, die da diese Beleidigung ausspricht.

Wo wir auch gleich beim Thema wären. Beleidigungen an sich sind ja schon schlimm. Als Kind und Jugendlicher musste ich nicht nur wegen meiner Figur sondern auch wegen meiner Einstellung viele davon hinnehmen. Seltsamerweise war mir das schon immer relativ egal, denn ich hatte einen wirklich guten Heimathafen bei meinen Eltern und eine Hand voll wirklich guter Freunde, die mich wertschätzten und die ich wertschätzte. Für mich kam gar nicht in Frage auf die Meinung einer Person etwas zu geben, die nicht in meiner Wertschätzung stand.
Das passiert glaube ich nur dann oder auf jeden Fall eher, wenn man selbst mit seiner Position unzufrieden ist und wenn man insgeheim jemand anders sein will. Das wollte ich als Kind seltsamerweise nie. Als Erwachsener hat sich das ein wenig geändert.
Was man in der Situation denke ich immer vermeiden sollte sind Rechtfertigungen. Es gibt wirklich einige Dicke, die dann erklären wollen warum und weshalb sie denn dick sind und wie schwer sie es haben. Das kann man Menschen erzählen, die wirklich Anteil daran nehmen wollen oder das auch aufnehmen können. Es klingt aber vor Menschen, die einen auch noch beleidigen eher wie eine billige Ausrede und so nehmen es die meisten Menschen dann auch auf. Da versucht ein Dicker wieder sein Gewicht zu rechtfertigen. Man ist diesen Menschen keine Rechenschaft schuldig.

Das nächste Thema wäre die Unzufriedenheit. Es gibt schon einen nicht unerheblichen Teil von Dicken, der so durch Medien, Gesellschaft und solche Beleidigungen geprägt ist, dass dort ein "Erfreuen" an der eigenen Figur praktisch unmöglich ist. Manche versuchen das pragmatisch zu sehen und sagen dann man muss sich ja so akzeptieren, wie man ist. Das wäre für mich aber auch nur der 1. Schritt. Wenn man als Mann eine Frau beleidigt, dann ist das scheiße. Wenn man als Mann eine Frau für ihr Gewicht lobt, dann ist das auch scheiße, denn man ist ja ein Fetischist. Also muss man bei den meisten Frauen als Mann genau dosieren bis wohin geht da die Selbstliebe eigentlich? Umgekehrt kritisieren dicke Frauen, dass sie keine Männer ansprechen würden, weil sie ja nicht wissen, ob der auf Dicke steht. Aber wenn Männer dann keine dicken Frauen mehr ansprechen, weil wir ja nicht wissen können wie weit sie zu sich SELBST stehen, dann werden am Ende viele alleine bleiben und das dann ohne einen guten Grund eigentlich...
Dazu muss ich sagen, dass auch eine dicke Frau nicht jeden Mann nehmen muss, der sich ihr anbietet. Die Tatsache gefühlt weniger Auswahl zu haben ist ja nicht automatisch ein Argument keine Ansprüche mehr haben zu dürfen. Ich denke solange man diese Ansprüche wirklich hat und sich gewisse Dinge einfach wünscht ist das gut und sogar wichtig! Man sollte nur nicht aus Trotz oder Unverständnis solche Chancen vergeben. Dies betrifft dann sowohl die Frauen, die einen Mann nicht einordnen können, als auch die Männer, die bei einer Frau nicht tief genug hinter die Fassade blicken.

Tja und mein schlimmster Alptraum war eine Formulierung so ähnlich wie: "Wieso versucht man so viele Hilfsbedürftige in Deutschland integrieren, aber Dicke scheinbar nicht."
Ich möchte kurz erklären, wieso es mir damit so schlecht geht.
Einige Dicke und besonders die Gruppe, die "ungewollt" dick ist sind stellenweise sehr unzufrieden. Manchmal unzufrieden mit sich und vor allem unzufrieden mit der Reaktion der Gesellschaft. Es gibt Gruppen, die dafür Kämpfen "Übergewicht" als Krankheit anerkennen zu lassen. Tja und dann gibt es sogar Dicke, die anderen Dicken den gesundheitlichen moralischen Zeigefinger ins Gesicht reiben. Das alles kann man machen immer unter dem Deckmäntelchen, dass ja Dick eigentlich krank und ungesund ist.
Hmm bei extremen Gewicht mag das auch so sein und nicht mal ich, als Mann der so etwas mag kann das vollkommen abstreiten, wie sollte ich das auch? Trotzdem wird einem oft klar, dass man quasi auf ein Schönheitsideal steht, dass gerade dabei ist als "Krankhaft" eingestuft zu werden. Ist das nun toll? Wie fühlt man sich damit? Wie soll man das vor allem nach außen vertreten? Kann man das überhaupt noch nach außen vertreten?
Für alle Männer hier, die irgendwas zwischen der 90-100kg suchen stellt sich die Frage wohl weniger. Es gibt aber einige Frauen, die durchaus auch mehr Kilos auf den Rippen haben, was ich persönlich bei einigen wirklich sehr hübsch und bewundernswert finde.
Trotzdem bleibt immer diese Frage, wird einem das dann vorgehalten, dass man auf so ein Gewicht steht? Kann man das seinem Gegenüber überhaupt mitteilen? Wie sorgt man aber dafür dem anderen zu zeigen, dass man ihn im besten Falle nicht nur mit dem Charakter sondern auch körperlich super findet? Tja ich denke diese Frage wird in Zukunft immer schwieriger werden. Denn es gibt ja zwei Strömungen, die da an einander reiben.
Die einen, die sagen, dass man sich einfach nur ein wenig mehr unter Kontrolle haben muss und mehr Sport machen soll, dann klappt das auch mit dem gewünschten Zielgewicht und die anderen, die feststellen wollen, dass Dicke nur dick sind weil ihre Verdauung, ihr Gehirn oder sonst etwas einen "Defekt" hat und es eben nicht können. Oder im schlimmsten Falle eben nicht so "leicht" haben wie viele Normalgewichtige.
Hier verschärft sich ja der Fall, dass auch diesen Männern dann nachgesagt wird, dass man ja auf Menschen stehen würde, die Krank sind und einen "Defekt" haben.
Wie soll man solche Menschen integrieren, die ihren Zustand selbst als schwebend empfinden und wenn sie auf einen Knopf drücken könnten gerne auf der anderen Seite des Tisches sitzen würden? Wer soll solche Menschen dann integrieren, wenn alle, die solche Menschen nicht nur wegen ihrer hohen Ideale auch mal positiv wahrnehmen könnten dann selbst am Pranger stehen? Ist vielleicht ein scharfer Vergleich, aber niemand käme auf die Idee Terroristen in die Gesellschaft integrieren zu wollen. Das liegt daran, dass jeder diese Menschen als störend und potentiell gefährlich empfindet. Wir haben das Problem uns SELBST als Terroristen zu bewerten und dies sogar nach außen zu transportieren als "Gesellschaft" nicht als Einzelpersonen und wundern uns dann aber wieso uns keiner haben will? Ich will kein Mitleid mit dicken haben wollen, denn dicke Menschen sind für MICH persönlich genauso wertvoll wie alle anderen Menschen auch. Mit genau den selben Problemen und stärken und schwächen. Das Gewicht ist dabei nur eine kleine Facette dieser Eigenschaften und wir sollten denke ich wirklich daran arbeiten, dass Menschen nicht auf dieses Thema reduziert werden, egal ob sie nun krank sind oder gerne dick sind oder nicht. Das ist nur auch ein Prozess, an dem dann die Betroffenen auch mit arbeiten müssen. :)

@ Klickediklack
Super geschrieben! Chapeau

Lach Paul...
Ich kann die Toleranz ganz weit ausdehnen........
aber Blankenese ist dir ja ein Begriff als Hamburger!
und um dort zu überleben als Frau passt man sich an.Da wird brünett auch gern umgefärbt!
Was für ein Leben.
Da bleibe ich lieber dick aber ich selbst!

Ich denke eher gegen uniformierte Stepfordfrauen Paul

Ach was Paul, so ist das sicherlich nicht gemeint.

Vielmehr ist es die Tatsache, dass wir uns alle als dicke Menschen stets rechtfertigen müssen.

Ich habe darauf keinen Bock mehr!
Ich bin, wie ich bin - und wer mich nicht mag, der kann mich mal!
Ich muss ja nicht jedem gefallen - und tue es auch sicherlich nicht ;-)

Lese ich da mal wieder Vorurteile gegen Schlanke in schicken Klamotten?

"frechgrinst"

magmoll 71
klare schonungslose Worte.Ich empfinde sie als sehr ehrlich.
Ich habe ein Hobby das Mountainbike fahren.In der Freizeit einige Kilometer ...Sonntags morgens Pflicht Elbe und dann rüber zur Alster.Interessierte Herren hier brechen daran schon weg!Nein ich werde das nicht zurückstellen.Für mich wie die Luft zum atmen....Beim Sex nicht anders.Es gibt Dinge da verzichte ich nicht drauf ..nicht mehr in diesen Leben!
Ich denke es kommt viel darauf an wie man sich präsentiert ,und wie man zu sich steht!
Sicher Frauen schicken oft Blicke die ich nicht deuten kann....wie es hier schon erwähnt wurde,aber ich habe mehr zu tun als diese noch zu analysieren!
Neidische Menschen hat es immer gegeben!
Königin...Ich hatte nun noch nicht ein solchen Erlebnis der verbalen Beschimpfung,aber für mich sind solche Menschen Mann oder Frau kein Wimpern schlag wert,und dürften sich in meinen Dunstkreis nicht mal aufhalten.Das würde bis zu meinen Herzen nicht mal vordringen!
Würde man meinen behinderten Sohn angreifen hätte das schon ein ganz anderes Gewicht und ich würde agieren!
Ich bin dick und weil ich das bin stehe ich dazu!
Es ist nicht mein Umfang der stört....oft beleidigen diese Menschen ein weil sie selbst ein Defizit haben .
Ich arbeite zur Zeit in einer Gegend wo das Geld wohnt.Die Damen da wie Clone.
1.80 cm gross 50 kg blond Blazer weisse Jeans alle Frauen sehen gleich aus!
Ich falle auf wie ein Paradiesvogel mit meinen Gewicht
Sie reden über mich mich...Natürlich!
Ich möchte mit keiner dieser Damen tauschen!Ich bin nicht angepasst mit meiner Fülle.
Ich bin denen nur weit vor raus...denn ich habe mich gefunden!
Da müssen solche Damen erst mal hin kommen....die aussehen wie aus der Retorte!

Ach, und als Nachtrag:

Warum wollen denn viele Männer, auch die, die eine schlanke Frau zuhause haben, immer wieder mit den dickeren Frauen ins Bett?? Doch nicht, weil sie einfach nur auf ihrem Rücken liegen, oder??!!!

Die Rubensfrauen haben schon was zu bieten, was vielen Männern Spaß macht!!

Also ich kann nicht verstehen, warum der Hygienefaktor immer wieder bei den Dicken anzumerken ist.
Ich lege ein besonderes Merk darauf, gepflegt und appetitlich durch die Welt zu gehen. Das mache ich aber für mich, weil ich es einfach lecker finde.
Ich habe mal eine Mann gedatet, der kein Übergewicht hatte. Es kam zu keinem weiteren Treffen, weil er eben ungepflegt und miefig zu diesem Date erschien. Als er mich darauf ansprach, warum ich nicht an ihm interessiert sei, habe ich ihm wahrheitsgemäß geantwortet.
Pflege und Hygiene sind für mich unabdingbar!
Das hat aber nichts mit dem Dicksein zu tun.

Bei extremen Formen kann ich es nicht beurteilen.

@Seraph
Neee glaub ich eher nicht das es Neid war, wohl eher Schadenfreude ;)

Nun das ist ja dann nach meiner Stellungnahme auch das daraus resultierende persönliche Resüme.

Dass das "gesellschaftliche Schönheitsideal" "sehr eng gesteckt" ist, klingt zumindest für mich nicht "wertungsfrei". Aber ich will wirklich nicht streiten.

@Regina Würd ich auf Neid schieben. :) Und wenn du findest, die sehen besser aus als du und sind neidisch auf dich, dann würd ich drüber lachen. :D

Und was ist gegen dieses Geschmacksurteil einzuwenden? Ich finde es völlig legitim (und teile es).

Wo habe ich denn geschrieben, dass etwas dagegen spricht?

Warum soll einem Mann jede Gewichtsklasse und jeder Figurtyp gefallen?

Auch das habe ich weder gemeint noch geschrieben. Wie gesagt, die Sache mit dem persönlichen Geschmack war ja weiter vorn schon erwähnt und besprochen worden.

Es gibt kein Grundrecht aufs Attraktivgefundenwerden.

Darum ging und geht es auch gar nicht?

Mein Beitrag war lediglich erst mal eine wertungsfreie Stellungnahme bezugnehmend auf den besagten Artikel im ersten Post und mein persönliches Resüme, dass dicke Menschen nicht als schön empfunden werden. Und dass das gesellschaftliche Schönheitsideal eben auch vor expliziten Rubensfans in Rubensforen nicht Halt macht und sehr eng gesteckt ist.

@ Seraph
Klar damit hast du vollkommen Recht. Nichts desto trotz waren und sind es meist die Frauen die diese Negativität verbreiten ;)
@ magmoll71
Ich bin garantiert die undiplomatischste Frau dieser Welt aber selbst mir ist das aufgestoßen wie du dich ausgedrückt hast.
Mir geht es also nicht um deine Ansprüche oder Wünsche die du an eine Frau stellst, sondern wie du sie hier vertreten hast.
Zudem würde mich mal interessieren von wieviel Frauen wir hier sprechen die deine Erwartungen nicht erfüllt haben? Ich kenne einige dicke Frauen, mich eingeschlossen, die sind zwar keine Bergziege, aber im Bett wohl eher elfenhaft, ebenso bezüglich der Hygiene.
Das zum Thema Verallgemeinerungen.

@Regina Genau das ist das Problem, dich hat gekränkt, was andere Frauen über dich denken. Solange du selbst dich gut findest, ist es sche..egal was andere denken. Das ist nämlich nicht dein Problem.