Die Fakten lassen sich leider nicht von der Hand weisen!

Meine Intention ist nicht, hier "Weltuntergangsstimmung" zu verbreiten! Auch ich bin ein rundherum positiv denkender Mensch, freue mich an den alltäglichen Dingen des Lebens... :-)

Aber wenn ich so manche Politsendung verfolge, sehe was in Deutschland und der Welt passiert, dann stellt sich mir immer wieder die Frage: Was muss noch alles passieren, bis die Politiker den ernst der Lage erkennen?

An dieser Stelle "DANKE" an AMAZING für diesen wirklich mal interessanten Thread

Wenn man sich wegen solcher Kinkerlitzchen, wer was wann wo gelesen hat, immer noch aufregen kann, dann kann es uns gar nicht schlecht gehen.

Mir ist es sowas von egal, woher Amazing die Thesen hat. Tatsachen sind Tatsachen.

@Suenami, wenn Du keinen sachbezogenen Kommentar meinem Thread hinzuzufügen hast, bitte ich Dich Deine unsachgemässen post's zu unterlassen!

Und wenn Du mir unbedingt weiterhin, aus welchen Gründen auch immer, ans Bein pinkeln möchtest, kannst Du das gerne im privaten Mailaustausch machen!

Und übrigens: Nein, ich mag Dich auch nicht ^^

OT - Ende!

:o)))) ich mach mir die Welt, wieee sie mir gefällt....

sorry für 2.OT...kein weiterer Kommentar.

Vermutlich ist auch der Beitrag im Spin-Forum nicht die Quelle, der Herr hat sich die Zahlen sicherlich auch aus einer Zeitung oder sonst einer Internet-Seite geholt.

@Suenami, da SPIN.de eine andere Community ist, habe ich die Quellenangabe bewußt weggelassen, um gegen keine Benimmregeln zu verstossen. ^^

Und ich denke nicht, daß diese Quellenangabe wichtig ist, denn die Thematik an sich, kannst Du in jeder Tageszeitung nachlesen.

Soviel zu: Ich hasse es, wenn sich jemand mit fremden Federn zu schmücken versucht!

Wer noch ein paar Gedanken von dem Autor des Ausgangsposts (danke, Amazing, für's Einstellen, auch wenn du die Quellenangabe..vergessen hast) lesen möchte, kann das hier tun:

http://www.spin.de/forum/16/-/462ed

Und : JA, ich hasse es, wenn sich jemand mit fremden Federn zu schmücken versucht.
War das jetzt OT ? ;o)

Ich denke da die Berufe sich heutzutage schnell verändern muß man nicht immer den grden Weg nehmen auch die Ag werden flexibler so das man auch über Quereinstiege in einen Wunschberuf wechseln kann. Es gibt ja auch eine ganze Reihe von Bildungsmöglichkeiten neben dem Beruf.

@Shadow:

Auch meine Daumen sind natürlich gedrückt, was Deine Ausbildung betrifft.

Ansonsten sind unsere Aussagen aber kein Widerspruch. Es wird in vielen Bereichen einen Mangel an Fachkräften geben und somit auch bessere Jobchancen als jetzt (wenn ich Perspektive schrieb, so meinte ich auch eher die mittel- und langfristigen Chancen - das es JETZT vielfach übel aussieht, ist klar). Als ich mit meinen Lehrerstudium anfing, wurde ich ausgelacht und es hieß, damit würde ich nie eine Stelle finden - heute werden Lehrer händeringend gesucht und die Länder und Privatschulen kämpfen um sie.
Auch die Frage "Ausland ja oder nein" würde ich entspannter sehen. Wenn ein Mensch aus Süddeutschland nach Österreich oder in die Schweiz geht, so ist das - im Vergleich zu einem Job in Flensburg - ja auch im wahrsten Sinne naheliegend...

wir sollten vielleicht nicht sooooo genau auf unsere europäischen nachbarn schaun. es gibt ein paar länder, denen geht es schlechter als uns - wobei schlecht wirklich relativ ist. (edit: man sollte sich aber nicht am schlechteren orientieren)
aber es gibt halt auch welche, in denen etliches besser funktioniert als bei uns.
das, was unsere regierung als reform bezeichnet ist doch in wirklichkeit nur flickschusterei und man weiß genau, neue reform = wieder weniger im geldbeutel. die netto-einkommen der deutschen sind mit die schlechtesten in der eu. wir haben mit das teuerste gesundheitssystem .... und die renten sind auch nicht sicher.
aber solange die unternehmen noch gewinne in deutschland machen kann es uns nicht so schlecht gehen. zwar steigt auch die privatverschuldung, aber egal ... die sind wenigstens für einen selber.
immer noch besser, als wenn die bundesregierung sich geld leiht um es ländern zu leihen, damit diese ihre schulden bezahlen können.

Sweet Shadow ich wünsche dir Erfolg und das du den Schnitt halten kannst denn mit einem 3,5 Abitur bist du auch schon im Nachteil. Ansonsten hast du jeden Ratschlag, den ich dir geben könnte bestimmt schon gehört. Auch wenn es schwer ist lass dich nicht entmutigen!! Und jetzt setze ich mich in mein Auto und kurbele die Marktwirtschaft an, zumindest meine....

Bei der Bildung wird aber nicht durchgehend gespart - Hamburg erhöht die Ausgaben deutlich und die Lehrerbezahlung geht eher nach oben (was den Lehrer freut). Sparen bei der Verteidigung halte ich nicht für falsch und was die Parteiquerelen betrifft - die hat es in der Vergangenheit auch schon gegeben, ohne dass das Land zusammengebrochen wäre...

Original von Donum:
Ich bin Lehrer und denke, dass diejenigen, die heute mit einem guten Abschluss aus der Schule gehen, durchaus auch gute Perspektiven haben - problematisch ist eher, dass man mit einem schlechten Abschluss - im Gegensatz zu früher - hinten runterfällt.

@Donum ...das wage ich derzeit zu bezweifeln...ich habe etwa 400 Bewerbungen geschrieben um eine Ausbildungsstelle zu bekommen, und das mit einem guten Realschulabschluss...danach hab ich noch einmal 2 schulische Ausbildungen draufgepackt+Auslandspraktikum+2,5 Jahre Berufserfahrung...immer wieder werde ich zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen..bekomme fast jedes mal positives Feedback aber dennoch eine Absage wegen mangelnder Berufserfahrung...derzeit hole ich mein Abitur nach...mit einem derzeitigen Durchschnitt von 1,9 in den Hauptfächern ... ich wage zu bezweifeln, dass ich da ein Ausnahmefall bin und erwäge auch im Ausland zu studieren bzw. ganz auszuwandern...ich kämpfe eigentlich, seit ich mit 16 Jahren die Realschule verlassen habe..ich überlege mir auch ob ich im Ausland studiere und mir dort eine Zukunft aufbaue, weil ich hier eben die von dir geschilderten guten Perspektiven nicht sehe...

Ich kann in so einer unsicheren Zeit als junge Frau auch keine Familie planen, da ich nie weiss ob ich den Job den ich evtl. morgen bekomme nicht innerhalb von kurzer Zeit wieder verliere, weil es der Firma an Geld mangelt...

auch da denke ich bin ich nicht die einzige...ich mache mir Zukunftssorgen...Deutschland wird immer älter, die Geburtenrate sinkt weiter und weiter...

Stellt sich die Frage, wer diese Analyse erstellt hat und was er/sie/es damit bezweckt...

und politische Veränderungen gibt es immer - das ist ein Allgemeinplatz....

...ich kann ja nur hoffen, dass ich mit meiner Einschätzung ganz falsch liege .... !!!

-wenn ich mir aber ansehe, was in den letzten 20 Jahren 'passiert' ist ... und die Entwicklung nur 'linear' 'fortdenke', dann ist zu vermuten, dass spätestens 2013 ENDZEIT ist !

... ich erwarte nicht, dass diese Einschätzung jemand versteht oder gar teilt ! -es wird für mich persönlich in etwa das gleiche werden wie '89 -> folgende !

...was habe ich mir nicht alles anhören müssen...!

----Miessmacher---- war noch einer der harmloseren Titel... (zur Zeit der 'Wiedervereinigung')

-bezeichnenderweise reden genau dieselben, die damals im deutschlandtrunkenen Taumel durch die Gegend 'flippten' heute davon, was "UNS" der ganze 'SPASS' gekostet hat und wären dafür, die MAUER wieder aufzubauen... -und zwar zwei Meter höher... etc pp ....

Die krasse >Entsolidarisierung< der Gesellschaft, maßgeblich forciert durch Kohl, Schröder und Clement, hat mittlerweile Ausmaße angenommen, die ich nicht mal den USA zugetraut hätte...

... ein Grundproblem scheint mir darin zu liegen, dass zu wenig Menschen TITANIC lesen und viel zu viele -'würg'- ....(ihr wisst schon, die mit den vier Buchstaben) !
-und das, obwohl TITANIC erheblich günstiger ist....


...und da sich das nicht ändern, sonder eher >verschärfen< wird... -wie gesagt, ich hoffe, dass ich mich irre !!

ps. -diese Hoffnung ist, zugegeben sehr klein !

Nun Hora-Li, da hast du wirklich Glück. Ich habe 1993 zum letzten Mal in einem tarifgebundenen Betrieb gearbeitet.

Und ja, das Mutterschutzgesetz ist relativ wasserdicht. Ansonsten kannst du aber nicht von umfassendem Kündigungsschutz sprechen, den gibt es schon Jahre nicht mehr. Noch nicht einmal ein unbefristetes Arbeitsverhältnis hilft da, wenn der Unternehmer dich loshaben will, bist du binnen vier Wochen weg vom Fenster.

edit: Du darfst nicht vergessen, dass es auch das Mutterschutzgesetz nur gibt, weil Arbeitnehmer dafür gekämpft haben.

@Seeangel

Kündigungsschutz für werdende Mütter ist z. B. ein Thema, der ist hier in Deutschland ziemlich gut geregelt ist. Selbst in der Probezeit gilt dieser schon, hat man nicht gerade ein befristetes Arbeitsverhältnis, ist der Kündigungsschutz so gut wie "wasserdicht". Das ist nicht überall so.

Im übrigen finde ich Flächentarifverträge jetzt nicht so super selten - mag Glück sein, aber meine Arbeitgeber in den letzten 16 Jahren waren alle einem solchen Tarifvertrag angeschlossen.

@Bernstein, bei Miele weiß ich es nicht genau. Aber ganz sicher produziert EMIDE das gesamte Programm in Deutschland, AEG-Electrolux baut einen Teil der Großgeräte in Rothenburg ob der Tauber, und auch Braun produziert Rasierer, Zahnbürsten und einige Kleingeräte in Marktheidenfeld.

@Hora-Li, wo gibt es denn in Deutschland noch umfassenden Kündigungsschutz? Nur in einigen Bereichen, in denen noch Flächentarifverträge Gültigkeit haben - die kannst du zählen.

mein göttchen, ihr habt doch nicht etwa angst, dass morgen alles vorbei ist. dann geh ich raus und pflanz ein apfelbäumchen, mach mir aus feuerstein einen abschlag, bau mir einen speer und geh auf jagd. das seh ich ganz pragmatisch.

Hallo zusammen,

das ist so viel Stoff, dass ich mir nur ein paar Ansätze zum Kommentieren rauspicke - schließlich will ich hier keine Romane schreiben und Ihr wollt sie bestimmt auch nicht lesen.

Die Vorhersagen, dass demnächst alles zusammenbricht, gab es schon bei den alten Römern, ich würde es grundsätzlich entspannter und prinzipiell differenzierter sehen als Amazing.

Wenn Du schreibst, dass "unser System" schwächelt, so stellt sich für mich die Frage, was Du mit "unserem" System eigentlich meinst - generell Kapitalismus/Marktwirtschaft, politische Strukturen, Arbeitsmarktchancen, gesellschaftlicher Zusammenhalt, Ökologie? Ich denke, dass man hier durchaus einige Aspekte grisegrau, andere aber durchaus optimistisch sehen kann. Ich bin Lehrer und denke, dass diejenigen, die heute mit einem guten Abschluss aus der Schule gehen, durchaus auch gute Perspektiven haben - problematisch ist eher, dass man mit einem schlechten Abschluss - im Gegensatz zu früher - hinten runterfällt.

Auch die Parallelgesellschaften/Subkulturen sind viel komplizierter, als Du es darstellst. Generell geht es hier m.E. nicht nur um die Integration von Migranten, sondern auch um die von deutschen Randgruppen - und auch um die Frage, ob Integration generell überhaupt realistisch oder eine akademische Kopfgeburt ist.

@ Bernstein:

Die Änderung von Sperrklauseln wird kaum etwas an der Funktionsfähigkeit des politischen Systems ändern. Ein Blick auf die politische Weltkarte zeigt, dass Länder mit klaren Mehrheiten (Mehrheitswahlrecht) wie die USA nicht zwingend besser funktionieren als Länder, in denen traditionell auch Minderheitsregierungen praktiziert werden (Skandinavien).
Eine Anhebung der Sperrklausel wird m.E. tendenziell auch noch die Gebildeten von der Wahlurne fernhalten - die wählen nämlich deutlich überdurchschnittlich die kleineren Parteien.

@Bernstein

Ich streite gar nicht ab, dass es natürlich auch Länder gibt, bei denen es besser läuft ;-), ich wollte eigentlich nur zum Ausdruck bringen, dass es eben auch viele Länder gibt, wo man es deutlich schwerer hat als bei uns und Deutschland nicht so schlimm bzw. "arm" ist, wie viele es meinen.

Und sicher ist ein Nettolohn in der Schweiz erstmal um einiges höher, aber man muß sich - soviel ich weiß - auch komplett selber Krankenversichern (man möge mich korrigieren, wenn ich falsch liege), die Lohnfortzahlung ist anders begrenzt als bei uns (nur 3 Wochen, danach "nach Vereinbarung") und auch die Lebenshaltungskosten sind doch bis auf wenige Ausnahmen höher als bei uns. Unter'm Strich gesehen bleibt also auch nicht sooo sehr viel mehr übrig. Zudem ist eine 42-Stunden-Woche als Regelarbeitszeit absolut normal und der Mindesturlaubsanspruch beträgt nur 20 Tage und einen umfassenden Kündigungsschutz wie in Deutschland gibt es für Arbeitnehmer auch nicht (wobei man das nicht nur als Nachteil sehen kann).

Nichtsdestotrotz hast Du Recht, dass die Schweiz ein Land mit sehr hoher Lebensqualität und sehr guter Binnenkaufkraft ist und somit natürlich zu jenen europäischen Ländern gehört, von denen Deutschland sich einiges abschneiden könnte ;-)

Gerade in der Schweiz muss z.B. ein Paar mit Kindern auch zu zweit arbeiten gehen um diesen hohen Lebensstandard überhaupt finanzieren zu können. Ok, es bleibt netto mehr vom brutto - aber im ganzen gesehen ist der Unterhalt zum Leben in der Schweiz so teuer, dass die Leute da auch rappeln müssen, damit es umgeht. Sie jammern halt nicht so. Was wohl auch daran liegt, dass es dort eine direkte Demokratie gibt. Die Schweizer selber (und nicht die gewählten Politiker) stimmen über neue Gesetze und dgl. ab.