danke sehr.schmunzel,ich bin schon ein wenig vielschichtiger.

@optio Was ist mit dir los.... lauter vernünftige Posts im Forum... :P

als ergänzung zu eisbär.

du setzt sie mit kontaktversuchen im grunde zusätzlich unter druck.das du ihr helfen willst verstehe ich gut,aber so schwer es ist,manchmal müssen bestimmte entwicklungen erst einmal ablaufen,bis der betroffene selbst eine änderung will.
du kannst sie nur quasi begleiten,darauf achten,was sonst noch passiert(wenn du die möglichkeit dazu hast) und dann für sie da sein,wenn sie hilfe benötigt und will oder wenn es so eskaliert,dass dann nur ein einschreiten der ämter noch schlimmeres verhindert.

@Lorelei83 :

Deine Freundin muss alleine mit Ihren Problemen klarkommen. Sei für sie da, wenn Sie Dich anruft. Berate Sie, wenn sie Dich nach Rat fragt. Tröste Sie, wenn Sie Trost sucht. Dies kannst Du für Sie tun, aber nicht mehr. Wenn Du selbst aktiv wirst - zu Ihr hinfährst oder sie anrufst um Ihre Probleme zu bereden, würdest Du meines Erachtens die Beziehung sogar noch zusätzlich belasten, da Du Dich damit in Ihr Leben reinhängst.

Im übrigen hilft nicht nur die Flucht in ein Frauenhaus - es gibt durch Caritas, andere sozialverbände oder durch staatliche familienhikfen auch Möglichkeiten. Aber wie mein Ex-Chef immer sagt - "man kann keinen Hund zum jagen tragen. Wenn er nicht von selbst will, geht gar nix."

Stimmt @Roll_Mops, lösen kann man "hier" gar nichts. Und "Tipps" für das Leben einer weiteren fremden und außenstehenden Person erst Recht nicht.

@Lorelei, Probleme hat jeder Mensch. Der eine mehr, der andere weniger. So ist das Leben. Und dafür hat man Freunde, dass die da sind, sich vollquatschen lassen und einfach auch mal Trost spenden. I.d.R. wechselt sich das ab.
Wenn aber einer nur noch "Energieräuber" ist, muss der "Beraubte" seine Konsequenzen ziehen.

Und wenn sie dich so abblockt, wird sie ihre Gründe haben. Die müssen gar nicht bei dir liegen. Aber es sind IHRE Gründe. Du hast deine eigenen für deine Entscheidungen im Leben. Wie auch immer die aussehen.

Wir können den anderen nicht ändern. Wir können nur uns selber ändern.
- Ich weiß, abgelutschter Spruch. Aber er stimmt halt wieder und wieder und wieder.....

Badhairday
Auf den Punkt gebracht. Vielen Dank an die erste, die sachlich beide Seiten betrachtet. Ansonsten finde ich es sehr schwierig in einem Internetforum sowas zu diskutieren oder gar zu "lösen".

ich weiß das sie mehr als schwerwiegende Probleme hat... das ist mir absolut bewusst. Mein leben war und ist auch nich timmer leicht daher weiß ich wie paradox man sich dann oft auch verhält. GEnau das macht es aber für mich doppelt schwierig damit umzugehen.

ich sag ja ihr habt recht und grundsätzlich denke ich auch so.. es macht keinen Sinn mehr. Aber ich hab einfach Angst um sie und was auch immer da heute nacht passiert ist es scheint ziemlich übel gewesen zu sein und ich hab Angst egal wie ich reagiere das es sie runterzieht und noch mehr belastet als die ganze situation eh schon.

Ich sag ja blöde Situation.. vielleicht schlaf ich einfach nochmal ein paar nächte drüber ehe ich irgendwas abschicke.

Lorelei du bist nicht das Problem der Beziehung und den Weg den Sie geht hat sie sich selber ausgesucht und glaub mir da kannst dich fusslig reden, da gehst eher Du nervlich kaputt als sie ,,,,las aus .....manchmal muss man jemand gehen lassen, wenn Du ihr wichtig bist wird Sie selber kommen und wenn Sie kommt ist es sinnvoller Ihr den Kopf zu waschen, wenn Sie es dann noch nicht kapiert kann Ihr keiner helfen bzw will Sie das nicht wirklich

Liebe Lorelei,
deine Freundin hat ernsthafte Probleme.

Sie befindet sich in extrem ungesunder emotionaler Abhängigkeit (sicherlich auch rein faktisch durch das Kind und die Schwangerschaft, etc.). Über die weiteren Umstände mit einem offenbar suchterkrankten Mann, einer Schwiegermutter, die sich lehrbuchhaft co-abhängig verhält, ihre eigene verzogene Einstellung zu den Tieren, etc., will ich gar nicht näher eingehen, dazu müsste man auch mehr den Hintergrund beleuchten.

Egal, wie die Umstände bei ihr sind - DU wirst sie nicht lösen können! Auch wenn du dir noch so viele Gedanken um sie machst. Es ist IHR Leben.
Klingt hart. Ist es auch.

Freundschaft hin oder her. Unabhängig davon, dass du deine eigenen Gefühle und auch Erwartungen an sie hast.
Du kannst leider nichts weiter tun, als ihr -wenn du das willst- weiter deine Freundschaft anzubieten, für sie da zu sein und für dich zu schauen, ob du mit einer derzeit sehr einseitigen Geschichte leben kannst oder nicht.
Erst wenn du selber begriffen hast, dass SIE wirklich schwerwiegende Probleme hat, wirst du für dich einen Weg finden.

Ich würde dir gerne etwas mehr Mut machen, aber manchmal muss der Mut leider darin bestehen, einen eigenen Weg zu gehen. Und vielleicht führt der euch tatsächlich wieder zusammen, wenn sie ihre Situation erkannt und verstanden und sich Hilfe geholt hat.

Edit: Schreibfehler

ihr hab so recht und das weiß ich auch. Und ich weiß nicht ob ich es mir einrede oder so war aber ich hab das gefühl das da was schlimmes passiert ist. Ihre Stimmlage, die art und weise wie sie gesprochen hat, ich hab das nie gehört vorher...
Aber wie gesagt, ihr habt recht, wer sich nicht helfen lassen will, wer nicht sagen will der raubt mir nur energie und Kraft die sinnlos ist.
Na ja.. dann werd ich wohl mal brainstormen und ihr noch ne Nachricht schreiben und das Kapitel erstmal schliessen.

Danke

Es wird ihr keine optimale Lösung in den Schoss fallen, also wird sie über kurz oder lang wahlweise eine unliebsame Entscheidung (wie z.B. Hunde ins Tierheim) fällen oder sich eben mit ihren Lebensumständen abfinden müssen. Was nie schaden kann, ist sich einen Beratungsschein beim Gericht zu holen und sich bei einem Familienrechtsanwalt vorab schlau zu machen (kostet sie 15,- €). Ggf. kann man mittels Rechtsbeistand auch Druck beim Leistungsträger machen, dass sie eine eigene Wohnung/Darlehn für Inventar finanziert bekommt. Manche Städte/Gemeinden/Kreise haben auch Freiwilligenforen, wo man mal anfragen kann, ob die eine Lösung für z.B. die Hunde oder von günstigem Wohnraum wissen. Wie aber auch immer: du bist - wie schon sehr richtig gesagt - nicht ihre bedarfsvariable Seelenmülldeponie, insbesondere dann nicht, wenn sie derartig mit dir um geht. Ich finde die Idee, ihr noch einmal deine Standpunkte und Gefühle zu schreiben und sich ansonsten aus der Geschichte zurück zu ziehen, gut. Du kannst niemandem helfen, der sich nicht helfen lassen will und handlungsunwillige Dauerjammerer haben oft auch was von Gefühlsvampiren, die einem die Kraft aussaugen. Da solltest du gut auf dich selbst aufpassen. Alles Gute!

ja natürlich gehen die Kinder vor... ich denke auch das es ausreden sind. WEnn man ersthaft vor hätte da rauszugehen würd eman sich halt zu rnot übe reinige Monate Geld zur Seite legen um die bagabe hier abzuladen ehe man ins Frauenhaus geht, oder eine Wohnung sucht etc.
Aber wenn er dann mal wieder "wir kriegen das schon alles hiN" sagt und blümchen schickt dann knickt sie jedes mal wieder ein.
LEtztlich soll mir das wurst sein, abgesehen davon das ich sehe wie unglaublich sie an Persönlichkeit verliert und sich immer mehr vorschreiben lässt.. aber wie ich da nun plötzlich das "problem" bin das schmeckt mir nicht so recht.
Und ich weiß für mich nicht, soll ich versuchen ihr den Kopf zurecht rücken - oder damit abschliesen. ICh weiß es einfach nicht.
Ich weiß mein leben ohne sie, auch trotz all der Reibereien zwischen usn, wäre unheimlich arm.
Aber ich will sicher nicht das "problem" ihrer Beziehung sein.

@Lorelei83

die Frage ist doch was ist wichtiger mein Leben und das meiner Kinder oder die Tiere ...ich hab auch einen Kater den ich über alles liebe aber, spinn doch mal den Faden weiter was passiert wenn Sie bleibt, wie schaut die Zukunft der Kinder aus....ich sag es die von der Fam von der ich vorhin geschrieben hab, alle 4Kinder waren schon in Nervenkliniken sind alle vier zwischen 14 udn 16 schwanger geworden und frage nicht welches Leben diese Kinder heute mit wiederrum ihren Kindern leben.....
klar ist es schwer Tiere ab zu geben aber wenn es um das Leben von den Kindern geht sollte man mehr Verantwortung haben und alles andere sind für mich nur Ausreden damit man nichts ändern muss....sorry aber ich kenn genug solche Geschichten

@glücksfall. Beste Ordnung im Bezug auf mich und sie.. Nicht auf ihre Probleme beziheungstechnisch.

nein sie sind nicht verheiratet haben aber gemeinsames Sorgerecht und das ist in der Tat mittlerweile komplizierter. Allerdings ist er gar nicht fähig sich alleine um den Knirps zu kümmern. Sie will ihm das kind ja gar nicht entziehen, sagt sie auch immer wieder und ich weiß sie meint das ernst. Sie will das er seinen Vater so oft sieht wie er will.

Das die drohnungen luft sind haben wir schon oft besprochen, unheimlich oft hab ich ihr auch schon angeboten wenns zuviel wird soll sie hierher kommen bis es wieder ruhiger ist oder sich ovn hier was neues suchen. Aber meistens hat sie dann gerade kein Geld, kann nicht kommen - nich tmit Kind und 3 Hunden. Und bei ihm lassen will sie keins davon, den Hunden hat er schon was angedroht (auch wenn wir alle nicht denken das er das tut) und ich kann mir gut vorstellen das er sie anzeigt wenn sie ihm das Kind einfach da lässt und geht bzw ihr das negativ auslegt. Egal wie es ist kacke.
Ich selbst mit meinem Kind kann aber dann auch nicht einfach die fast 800 km fahren um ihr zu helfen.

Frauenhaus hab ich ihr auch schon geraten, aber das scheitert immer daran das sie ja ihre Hunde unterbringen muss. Und da kann ich sie verstehen das man sie nicht einfach zurücklassen kann und Tierheim keine Option ist. Hab ihr auch schon angeboten sie bringt sie derweilen hier her aber dann ist dasselbe problem wie oben: kein Geld, keien Möglichkeit herzukommen. Und da sie auf ihr Konto nur das KIndergeld bekommt udn davon auch noch Einkäufe tätigt ist klar das sie mal eben von ihm nichts für solche zwecke bekommen wird.

Ich war heute schon nahe dran ihn anzurufen und ihm meine Meinung zu geigen - aber ich hätte Angst das das alles schlimmer macht. Auch hab ich überlegt ihre Mutter anzurufen.. aber was soll das bringen?

Was du schriebst, klingt allerdings nicht nach "in bester Ordnung".
Ich würde ihr noch ein Mal schreiben. Und sei es nur, um dir mal alles von der Seele zu schreiben. Darauf kann sie dann reagieren..........oder eben nicht.

oh sowas kenn ich auch eine bekannte hat es auf 4Kinder geschafft mit einem Alkoholiker lies sich schlagen von ihm und hat Jahre lang gejammert wir .....dann haben sich alle Freunde zusammen getan und haben sie in einer Nacht- und Nebelaktion ins nächste Frauenhaus gebracht samt den Kindern ....und was macht Sie????
Hatte durch das Frauenhaus echt hilfe bekommen, eine neue Wohnung mit dem Ergebnis das sie wieder zu Ihm zurück gegangen ist......und da denk ich mir mache brauchen das einfach ....
ich würde ihr klipp und klapp sagen das solche Drohungen wie ...du bekommst deine Kinder nicht....echt ein Witz sind, weil sie sind nicht verheiratet wie .....hab ich zuminderst nicht gelesen und ihr sagen sie soll beim Frauennotruf anrufen die helfen Ihr weiter....und ich würde mich dann zurück ziehen wenn Sie den Weg nicht geht ....weil Du bist ja nicht ihr seelischer Mülleimer nur weil Sie den Arsch nicht hoch bekommt

sie hat es von ihrer Mutter schon so vorgelebt bekommen. Da war es (fast) 1:1 dasselbe. Unterschied war das deren ex-mann extrem gewaltätig und direkt manipulativ war. Bis gestern war alles in bester ordnung.. ich versteh das nicht.

denke einige frauen sind (gern) opfer und zum leiden predestiniert, es ist deren leben, sich mit ihren krisen und nöten zu arangieren.
bin der meinung, das mit euerer freundschaft hat sich eh erledigit, auch wenn keiner den endscheidenen schriit geht.

Ich weiß nicht ob ich es ausnutzen nennen würde, aufgrund der Umstände ist es halt schwer für mich mal spontan bei ihr auszuheulen weil sie dann selten ans Telefon geht wenn er da ist. Ich würde mir niemals den Umgang verbieten lassen - bisher hat sie das ja auch nicht getan. Immerhin geht die Beziehung ja schon seit 2,5 Jahren.
Aber die ist halt so verkorkst das man Dinge die wir besprechen nicht in seiner Gegenwart besprechen kann.
Klar ist das ihre Entscheidung, ich oder ehr. Und auf eine Heute hüh morgen hott Freunschaft habe ich einfach keine Lust. Entweder ganz oder gar nicht, aber da komm ich mir absolut egoistisch vor wenn ich sie da jetzt einfach im Stich lasse - oh man ich hasse solche emotionalen Zwickmühlen.

Das schlimme ist halt das ich so weit weg bin, ich kann nicht eben mal vorbeifahren und das persönlich klären..

Es ist schwer, Menschen aus dem eigenen Leben gehen zu lassen - allerdings darf man Reisende auch nicht aufhalten. Sie ist erwachsen, hat Kinder, Tiere, einen Mann - Verantwortung und ein Leben, in das sie dich rein lässt, wenn sie Probleme hat. Ich hatte eine derartige Freundschaft auch und hab sie beendet. Ob du dich weiterhin von ihr ausnützen lässt, ist deine Entscheidung. Allerdings hab ich nicht das Gefühl, als ob du ihr wichtig bist. Würdest du dir von einem Mann den Umgang mit Freunden verbieten lassen? Ich nicht.

Ich bin etwas ratlos - es geht um meine, ja eigentlich beste Freundin.
Wir kennen uns bald 10 Jahre.. die Freundschaft war na ja.. durachaus durchwachsen über all die Jahre. Immer mal phasen in denen wir uns teils monatelang nicht gehört haben oder dergleichen. Wir sind beide keine einfachen Menschen und da gibts halt durchaus reibugnsgefahr.
Wir sehen uns selten, da uns seit einigen Jahren fast 300 km trennen. Im regelfall haben wir aber fast täglichen Kontakt per Messanger oder auch telefon. Wie in allen freundschaften auch mal tagelang keinen Kontakt weil man halt einfach anderweitig beschäftigt ist, dann mal wieder sehr viel.

Abgesehen davon sie hat ein kleines kind, eine stressige Beziehung und ich bin auch durch Kind etc eingespannt. Da findet man nicht mal eben Zeit zu quatschen - möchten ja noch andere Aufmerksamkeit.
Das Problem ist aber das ich allmählich regelrecht das Gefühl das sie versucht mich bzw die Freundschaft irgendwie zu verstecken.
Ihr Freund hat ein Problem mit mir. Dazu sagen muss man wohl: sie läuft höchst unrund. Die Zwei streiten sich richtig übel, überwiegend ist er daran schuld. Er hat unheimlich hohe erwartungen an sie, daran wie deren LEben aussehen soll, was sie zu tun hat. Nichts ist jemals gut, gut genug für ihn oder auch die quasi Schwiegermutter die eine Etage tiefer wohnt. Die zwei nun ja blieben nach einer ungeplanten Schwangerschaft zusammen.
Ohne das kind wären sie schon längst getrennt. Sie denkt auch immer wieder drüber nach, letztlich ist aber so das er ihr droht das sie das kind garantiert nicht mitnimmt usw und sie natürlich Angst hat. Ausserdem wohnt sie in eine rStadt in der bezahlbarer Wohnraum nicht nur Mangelware ist sondern fast schon eine rarität!
Bei streitereien irgendwann versucht ers wieder auf lieb und sie knickt ein weil sie hofft es ändert sich dauerhaft. Das Spielchen habe ich jetzt (bin ja quasi immer die zum Ausheulen dann) schon zig mal mitgemacht.

Nun ja.. jedenfalls ist es so das sie nun erneut schwanger ist. Das war diesmal kein Unfall. GLeichzeitig haben sie 3 Hudne, oder eher sie - er duldet die Tiere. Ich und meine beste sind beide Tierarzthelferinnen und haben uns damals in der ARbeit kennengelernt. Natürlich sind Tiere ein Hauptthema in unserem Leben und auch in der Freundschaft sicher mit eines der Hauptthemen.
Einer ihrer Hunde wurde urplötzlich schwer krank, sie hat mich um rat gefragt auch sehr häufig angerufen die letzten Tage und natürlich - obwohl es mir selbst nicht gut ging - war ich zu jeder (unmöglichen) uhrzeit da und hab ihr ein offenes Ohr geliehen.
Die Rechnung ging ins unermessliche und das ist immer ein Punkt wo dann auch die Beziehung kreiselt, auch deshalb weil ihre quasi schwiegermutter ihr wenn sie sich zu sehr um die Tier ekümmert unterstellt sie würde sich mehr um die Tiere kümmern als um ihren Mann und ihr Kind (was nicht stimmt).
Er hat ein spielproblem, aber wenn sie Geld für etwas ausgibt wie eben z.b. die Tiere gibt es stress.

Gestern nachmittag haben wir noch telefoniert, sie erzählte mir am Vorabend war die hölle los bei ihnen weil er besoffen heim kam (hat ein "klitzekleines" alkoholproblem) und sie da schwanger ihre Schweigermutter um hilfe bitten musste, so wie ich das verstanden habe wohl weil er im bad eingepennt war und das ist so klein das er dort nicht bleiben konnte.
Die Schweigermutter hat ihr dann vorgeworfen das wäre alles ihre schuld das ihr sohn so fertig sei, so viel trinkt usw (er hatte schon früher ein Drogenproblem, bevor er sie kennengelernt hat).Sie würde sich viel mehr um die Tier ekümmern als um ihr Kind und ihr Mann müsste auch immer unter ihr leiden bla bla bla.
Sie wollte sich abends melden. Und dann kam nix mehr.
Ich hab heute morgen angerufen um mich zu erkundigen da hörte sie sich ganz komisch an. Als würde jemand neben ihr stehen und sie wäre nicht frei in der Antwort. Klang gehetzt, gestresst, so hab ich sie noch nie gehört.Hab sofort gefragt was los sei.
Da kam nur "Ich darf nicht mit dir telefonieren"
Und weil das schon öfters so ein Ding war war ich auch etwas sauer und hab gesagt das ich das nicht mehr hören kann, wir leben nicht im 18. Jahrhundert und das ihr das keiner verbieten kann. Was los war (mit nachdruck).. da war sie wieder ganz komsch. Ich hab gefragt ob ihr reund grad da ist (da is sie nämlich immer komisch und kann nicht frei reden). Angeblich nein.
Dann kam wieder das sie nur weider ärger bekommt wenn sie mit mir redet.

Wir haben sowas schön öfters, angeblich stachle ich sie zu quasi "ungebührlichem Verhalten an", setzte ihr flöhe ins ohr gegen ihren Freund. Sie verbringt zu viel Zeit am telefon, tut ja sonst nichts usw. Das telefon ging schon lft zu bruch wenn er über die Rufnummernliste gesehen hat das sie mit mir telefoniert hatte usw. Laptop hat er ihr auch schon mal entzogen.

Ich bin dann etwas stinkig geworden und habe sie noch eindringlicher gefragt was los war - weil wenn cih hier irgendwie der Auslöser für Probleme bin oder sie nicht mehr mit mir reden will dann soll sie mir das so sagen aber nicht mit irgendwelchen Vorwänden.

Da hat sie nur ins Telefon geschrien "ICH HAB DIR DOCH GESAGT DAS ICH NICH TMIT DIR TELEFONIEREN Mag WEIL ICH DANN ÄRGER BEKOMME"

ich hab aufgelegt - ich weiß nicht schön, nicht fein. Aber mich hat das so getroffen. Ich bin IMMER für sie da - immer.. oft gehen meine PRobleme bei ihren ganzen völlig unter. Ich kann mir das schwer ansehen wie sie leidet in dieser Bezihung und kaputt geht und darf mir dann sowas anhören und mich anbrüllen lassen wo sie mich die letzten Nächte nachts aus dem Bett geklingelt hat wenn sdem Hund schlechter ging oder ihr etc.

Ich komme mir irgendwie "betrogen" vor, als wäre ihr die Freundschaft nicht wichtig genug um sie offen leben zu können bzw das sie sich vorschreiben lässt mit wem sie befreundet ist.

Und jetzt hab ich Angst das ich sie möglicherweise für immer verliere. Ja die Zeiten in denen kein Kontakt war hatten wir schon, streit hatten wir schon. Aber ich will das nicht mehr dieses "on / off" Ich will nicht meine uhr danach stellen ob ich sie kontaktiere ob ihr freund daheim ist ode rsein könnte oder nicht. Genausowenig will ich mich aus der leitung schmeißen lassen wenn er grad heimkommt etc.

Seit heute morgen hab ich von ihr nichts mehr gehört, kein Anruf, keine Mail. Ich habe Angst - weil ich nicht weiß was vorgefallen ist und habe keine Ahnung was ich tun soll.

Sorry für den langen Beitrag aber ich weiß nicht so recht wie ich mich verhalten soll, abwarten? Sie nochmal kontaktieren? Den Kontakt ganz abbrechen?