@Kaffee-Pause
willst du jemanden zu einer Antwort zwingen? Wie unhöflich.

Echt jetzt Theodora, in einem Thread über Höflichkeit ignorierst Du Antworten und Kritik... ?!?

@ Jane Doe- danke für deine Antwort!
Ich werd das weiter üben- und dir berichten!!

Liebe Karla dasist och kein Vorführen jeder ist och selber schuld was er hier über sich schreibt schmunzl;-)))
Klar hat jeder zu den Thema seine Meinung und Empfinden, stellt Euch vor wir wären alle gleich wie schrecklich langweilig wär dann die Welt...
ich finds nicht schlimm wenn jemand Knobi gegessen hat er ist gesund mich nervts mehr wenn jemand nach Schweis stinkt da denk ich mir eher .....bitte versuchs mal mit Wasser und Seife weil so riechen muss man echt nicht

Tja und wo wir gerade beim Thema sind...
Theodora ..Du führst den einen vor ..den andere lässt du machen...
Konnte ich gestern gar nicht drüber lachen.
Ich denke da sollte man schon fair bleiben.
Was dem einen recht ist kann den anderen nicht billig sein.
Ich bin hier nicht in der Schule,sondern in einer öffentlichen Diskussionsrunde.
Das Problem mit solchen Threads wird sein,das man genau jetzt schaut wer die eröffnet!
Auf Zeit wird sich zeigen,ob diese Lösung von Björn so sinnvoll war!
Ich habe meinen Kommentar gelöscht,und im Grunde mich darüber geärgert das ich überhaupt hier kommentiert habe.
Da du Kraftausdrücke mehr tolerierst wie das beanstanden lässt manches Gedankenspiel zu.
Dein Thread ,deine Einstellung.
Bis jetzt lief er ja fast zu gut,trotz unterschiedlicherer Meinungen.
Der erhobene Zeigefinger mag manchmal angebracht sein,manchmal wirkt er aber auch deplatziert!

@Theodora
Deine Frage ist berechtigt.
Ja, habe ich mit ihm diskutiert.. ausführlich. ;) Anschließend habe ich es ausprobiert und festgestellt, dass es zu 95% tatsächlich funktioniert - wenn meine persönlich Gesinnung stimmt.

Theodora: Das war jetzt widerum ein wunderbares Beispiel für dieses Forum.

Das hier ist doch ein Diskussionsforum - wir tauschen hier unterschiedliche Meinungen aus. Eigentlich sollte das wertfrei gehen, ausser der andere versteht einen anders als man es meinte wie bei mir und Doa.

Du bittest uns unsere Ansichten zu vertreten. Steffi erzählt die Geschichte mit dem Baumarktangestellten, andere User entgegen, dass genau dieses Verhalten für sie unhöflich wäre.
Soweit so gut - so ist das normal in einer Diskussion. Der Eine sieht es so, der andere so.

Nun kommst Du nach Seiten der Diskussion wieder ins Spiel und machst aus dem Thread ein pädagogisches Lehrstück, indem Du eine Userin bloßstellst.

Weder war *Steffi* "empört" (sie hat einfach ihre gegensätzliche Meinung und Wahrnehmung festgehalten, wie von Dir im Anfangspost erbeten) noch hat sie davon gesprochen dass jede Art des Essens okay ist solange man nicht damit um sich wirft (sie sprach davon ob es wichtig sei, ob man ein Besteckteil oder zwei verwendet und wurde von Hanna drüber informiert, dass die Form des Bestecks tatsächlich Teil des Knigges ist).

Ganz ehrlich: genau diese Vorgehensweise den Thread im Nachhinein als Lehstück zu missbrauchen um einzelne User für ihre geäusserte Meinung abzuwatschen finde ich mit Abstand das unhöflichste was bisher hier im Thread passiert ist.

Ebenfalls: zum Nachdenken!

Also meine Zähne sind auch sauber wenn ich unterwegs bin will ja ein strahlendes Lächeln haben und ein Mann der seine Zähne nicht pflegt geht bei mir gar nicht .
Körperhygiene sind mir schon wichtig rieche ich gut ;-)))

@Karla Lagenfeld. Ich erwarte Mal rein gar nichts. Treffe ich mich mit einem Mann zücke ich zunächst immer die Geldbörse. Gefällt er mir gar nicht, besteh ich sowieso darauf meine Zeche selbst zu bezahlen. Ist es aber so wie ich es eben erlebe, dass mich der Mann interessiert und er mir bei dem ersten Date vorschlägt, er möchte noch die Location wechseln und mich zum Essen einladen, der Abend wäre so schön, bricht mir auch als emanzipierte Frau kein Zacken aus der Krone. Ich kann es annehmen und genießen und sehe in meinem 'greisen' Alter ein Zeichen von Wertschätzung darin, auch wenn ich in der Lage bin meine Rechnung selbst zu bezahlen.

Noch ein kurzer Nachtrag:
Wenn ich in der Öffentlichkeit bin, unterlasse ich alles, was andere stören könnte - das ist für mich Höflichkeit.
Versuche ein angenehmer Mitmensch zu sein...

Höflichkeit ist für mich auch, in manchen Situationen, wenn angemessen, das manchmal unabsichtlich der Etikette nicht entsprechende Verhalten einfach lächelnd zu übergehen und meinem Gegenüber ein gutes Gefühl zu geben.

Man kann nicht alle in jedem Land und jeder Region gültigen Verhaltensnormen kennen und erfüllen; deshalb mit viel Gelassenheit und Humor manches einfach ignorieren und bei Bedarf klären.

Wenn ich selbst nicht weiß, wie ich mich in einer Situation richtig verhalte, frage ich vorsichtig nach.

Höflichkeit ist für mich z. B. sich wegzudrehen und in die Armbeuge zu niesen, beim Husten/Gähnen die Hand vor den Mund zu halsten. Oder sich kurz bevor man beim Zahnarzt auf den Stuhl muss, sich die Zähne nochmal zu putzen.

Andere ausreden lassen, Leute die augenscheinlich volljährig sind erst mal zu siezen bis die Frage der Anrede geklärt ist, sich zu entschuldigen oder bescheid zu sagen dass man sich verspätet bzw wenn man sich verspätet bereits verspätet hat etc etc etc.

Allerdings habe ich schon die (erstaunliche) Erfahrung gemacht, dass meine Höflichkeit öfter mal als Flirten aufgefasst wurde. Das empfinde ich schon als sehr verwunderlich, denn ich bin grundsätzlich immer erst mal höflich zu jedem. Bis dieser Jemand mir einen Grund gibt, nicht mehr höflich zu sein. Für mich ist das normal, denn so haben es mir meine Eltern auch vorgelebt.

Übrigens, weils hier grade so schön rein passt:

Die drei wichtigsten Worte im Leben sind nicht "Ich liebe dich" sondern "Bitte", "Danke" und "Entschuldigung"

Tja dann ticke ich wohl anders.
Wir schreiben 2017.Ich mag mein Essen / Getränk selbst bezahlen.
Bitte getrennte Kasse wird vorher kurz angeschnitten und findet jedesmal Zuspruch!
Ich kann doch von einen Fremden nicht erwarten das der mich einladet?
Dann gehe ich doch lieber in die Moderne.
Diese Männer sind auch sexy ,weil sie es annehmen können.
Einerseits wird nach der Emanzipation gerufen und anderseits darf es gerne wieder 50 Jahre zurück gehen.
Ich gehe da lieber nach vorne!
Mein eigenes Geld aus der Tasche nehmen ,mein eigens Essen bezahlen und ein toller Mann gegenüber verleiht mir immer etwas einen Kick.Es ist meine Verpflichtung für mich zu sorgen diesen Anspruch erhebe ich eben auch in der Bezahlung eines Fremden gegenüber!
Ich finde das gut...und fahre auch gut damit!

@maybe.... So höfliche Männer wie von dir beschrieben sind so sexy, ohne dass sie das manchmal ahnen!!!
mich bezaubert so ein Verhalten- und regt umgekehrt auch zu positivem Entgegenkommen an

Was ich generell als höflich, oder besser respektvoll finde, einen Mann, der mir noch in den Mantel hilft, der mir die Tür aufhält, den Schirm trägt und der mir beim ersten und den unmittelbar folgenden Dates die 'Peinlichkeit' der Bezahlung abnimmt, indem er das gar nicht zum Thema macht. Wie ich es aktuell sehr angenehm erlebe. Nicht falsch verstehen. Eine Gegeneinladung spreche ich dann schon auch Mal aus. Und in meiner letzten Beziehung hatten wir getrennte Kasse. Für die Kontaktanbahnung ist das Old school mag sein, das passt auch besser zu mir als Old Lady, auch wenn ich noch relativ jung aussehe. Ich sehe es als Zeichen der Wertschätzung.

Zum Thema Duzen. Bin ich zu Hause in Tirol ist es gang und gäbe, dass man sich duzt und daran halte ich mich. Hier in D duze ich mich nur im virtuellen Raum, nicht in der Realität. Im virtuellen Raum kommt mir das Sie unnatürlich vor. Kommt aber gelegentlich sonderbarerweise vor.

offensichtlich gibts da ein Verständigungsproblem..... aber macht ja nix

vielleicht gibts Leute, die mich richtig verstanden haben- dann ist es gut!
Und wenn nicht- ja, dann ist es so!


Jane doe- dein Dozent hat recht meiner Meinung nach mit der verborgenen Absicht!
Obwohl, das gäbe eine Grundsatzphilosophische Frage- selbst wenn die eigene Absicht eine gute ist( du wünscht freundlich guten Morgen im Geschäft) und dein Gegenüber ist generell grantig, dann kommt das Guten Morgen dort nicht so an wie abgeschickt!! Schon mit ihm darüber diskutiert?

Ich habe nichts interpretiert, Steffi- ich habe deine Worte wiederholt!

*

Ironie ist offensichtlich nicht so deins... aber macht ja nix 🙃

Ich habe nichts interpretiert, Steffi- ich habe deine Worte wiederholt!
Und zwar NICHT, um dir Böses zu wollen- sondern einfach um anhand dieses Beispieles zu zeigen, dass wir alle unterschiedlich sind!!

Unterschiedlich heisst nicht besser oder schlechter- sondern einfach anders!!!
Falls du dich persönlich angegriffen gefühlt hast, tut mir das leid- so war es nicht gedacht!

Eine Userin ist zwar empört über das Du zwischen Angestelltem und Einkäuferin- ist aber der Meinung, solange man mit Essen nicht um sich wirft, wär das alles schon ok, wie man isst!

*
Erstaunlich, was du für einen Unsinn in meine Zeilen interpretierst. Aber ist ja dein Thread... da sei es dir erlaubt. 👍👍

wunderbares Beispiel dafür, dass die Menschen auch bei der Höflichkeit einfach nur unterschiedliche Werte haben!

Eine Userin ist zwar empört über das Du zwischen Angestelltem und Einkäuferin- ist aber der Meinung, solange man mit Essen nicht um sich wirft, wär das alles schon ok, wie man isst!

Für die andere ist das duzen selbstverständlich, dafür ist es ein Akt von Selbstverständlichkeit, das Besteck richtig zu verwenden, da sonst unhöflich!

Ich möchte eine Sensibilisierung bringen dafür, dass wir Menschen unterschiedliche Dinge als höflich oder nicht höflich kennengelernt haben -im Grunde schon in der Kinderstube gelernt, event noch ein paar Feinheiten dazugelernt später! Aber jeder von uns geht mit diesem Grundgerüst hinaus und agiert so in der Welt......

was wir manchmal vergessen- auch vor allem in manch hitziger und sehr verbissenen Diskussion hier- jeder von uns hat seine ureigene Auffassung von no Go's,von Werten, von Höflichkeit, von dem, wie ein anständiger Mensch sein soll.... beliebig fortsetzbar.....
und jeder erwartet eigentlich unbewusst, dass die andern auch so denken und meinen- und daraus entsteht Streit, je nachdem wie nachdrücklich jemand seinen persönlichen Standard durchdrücken will !

Was wir vergessen bzw uns bei den meisten Menschen nicht die Mühe machen- wir müssten unserem Du eigentlich erklären, was unsere Standards sind und ebenso erklären lassen, wies auf der Gegenseite aussieht- und dann nach gemeinsamen Konsensen suchen!
Natürlich funktioniert das nur bedingt beim laut telefonierenden Typen in der U Bahn, den ich nur höflich ersuchen kann, ein bisschen leiser zu sein..... oder auch nicht..... und auch hier im Forum werden immer wieder Leute aneinanderkrachen, weil sie ihre persönlichen Werte verteidigen..... aber wenn wir uns nur kurz bewusst machen, dass jeder von uns seinen persönlichen Standard hat in ALLEN Dingen und dann noch seine Eigenart, sein Charakter und seine Prägung dazukommen- dann würde das vielleicht den oder die eine(n) oder andere(n) milder stimmen!!

Zum Nachdenken.....

@Steffi
Ich glaube, aus den Spaghetti 'ne Socke zu stricken und DIE dann mit Messer und Gabel zu essen, könnte die guten Sitten eventuell sprengen. (Ironie aus!) :) ;)

Anstands- und Höflichkeitsregeln sind in erster Linie betrachtet sicher Floskeln und je mehr ich mich in "höherer" Gesellschaft bewege, desto mehr davon gilt es auch einzuhalten. In einem gutbürgerlichen Lokal kräht da kein Hahn nach, bei der Queen an der Tafel schon eher.
Somit gehört das Einschätzen der Situation irgendwie dazu.

"du" und "sie" ist vordergründig ein probates Mittel, Distanzen auf- oder abzubauen. Bei längerem Umgang mit den gleichen Leuten habe ich festgestellt, dass ich das "du" oder "sie" eigentlich gar nicht mehr brauche. Ich habe Kollegen, denen ich sehr nahe stehe, obwohl wir uns seit 15 Jahren siezen. Andererseits aber welche, bei denen ich trotz "du" lieber die Distanz einhalte. Aber auch das spürt der andere. Genau, wie die Bäckereifachverkäuferin, ob ich ihr wirklich einen "guten" Morgen wünsche.
Mein Dozent sagte: "der andere spürt die verborgene Absicht und ist verstimmt".

Regeln lassen m. E. auch immer einen gewissen Interpretationsspielraum.

Und nochmal: Was hat das mit Unhöflichkeit zu tun, bzw. wem gegenüber bin ich unhöflich, wenn ich den Knigge beim Spaghettiessen nicht einhalte.

Ich frage das so eindringlich, weil wir ja hier ermahnt worden sind, beim Thema zu bleiben.

Völlig sinnlose Regel, die für den Alltag absolut unnütz ist. Solange ich mir die Nudeln im Restaurant nicht mit den Händen in den Mund werfe, sollte es eigentlich niemanden interessieren, welches Besteck ich nehme.

Ja Hanna nur die meisten wissen das man Spaghetti nur mit der Gabel ißt und können das auch man dreht die Nudeln seitlich im Teller mit etwas Übung klappt das ganz gut auch sollte Mann wissen das Er beim Betreten eines Lokales zb. immer die Tür auf macht der Dame aus der Jacke hilft und Ihr beim Stuhl und setzen hilft das wäre mal ein Mann

@Steffi Ja, wenn man sich gemäß Knigge verhält oder in einem chiceren Restaurant, sollte man das wohl eher nicht tun. Am besten auch keinen Löffel benutzen..

Ich fand es mal sehr spannend, wie die kompliziert die Regeln dafür sind eine Artischocke zu essen. ;)

Aber wie Energieengel schon sagt: Das sind alles so Regeln, bei denen es niemandem schadet, sie nicht einzuhalten. ;)

Darf man sich zu Spaghettis kein Messer bestellen? Wo ist denn da das Problem? Kann doch jeder seine Nudeln essen wie er will, oder? Soll auch Leute geben, die bestellen einen Eisbecher und 2 Löffel dazu.

Ich ess zum Beispiel einen Döner immer mit Messer und Gabel. Dürfte ich das laut Knigge nicht? Bzw. was haben solche speziellen Eigenarten jetzt mit dem Thema Höflichkeit zu tun?