Da gebe ich dir Recht, Bodenseehecht. Da muss schon einiges passieren, damit wir hier tatsächlich auf die Barrikaden gehen...
Da ist was dran @Hecht
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
20.11.2010
Solange der Ranzen spannt wird sich in Deutschland nichts wesendliches ändern.
"Ein zufriedener Sklave ist der größte Feind der Freiheit"
"Ein zufriedener Sklave ist der größte Feind der Freiheit"
nein, einen Leserbrief schreibe ich bestimmt nicht, wenn schon dann direkt an Frau Merkel...sie meint ja mit ihrem Brief uns Bürger, jeden einzelnen von uns...
...ich geh nochmal in mich....
...ich geh nochmal in mich....
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.11.2010
na dann vielleicht ein leserbrief? zeitungen lieben sowas ;-)) ich versteh schon was du meinst, man kommt sich ziemlich hilflos vor. trotzdem: wir sind uns viel zu wenig unserer möglichkeiten bewusst, bzw. schätzen diese nicht richtig und nutzen sie schonmal gar nicht. und was viele eben auch bei dieser art des protestes abschrecken dürfte: damit würden sie ja aus der - selbst auf demos schützenden - anonymität austreten...
hm Kati...das stimmt schon...trotzdem komme ich nicht von dem Gedanken los, dass vielleicht nicht einmal jemand meinen Brief lesen würde...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.11.2010
"...außerdem würde es eh niemanden interessieren" <-- ich glaube, genau das ist das problem, @seaangel, bzw. dass zu viele menschen hierzulande so denken.
was wäre denn, wenn die menschen vermehrt anfangen würden ihren unmut - wenigstens - in briefen an die regierung (parteien, whatever) zu richten? arbeitsüberlastung in den ministerien, klar ;-)). aber außerdem, so glaube ich: die masse machts. schließlich sind wir alle wähler und es sind immer irgendwo wahlen... und spätestens nach dem zigtausendsten ärgerlichen brief rechnet jeder politiker sich seine chancen in der nächsten wahl aus. ich denke da nur daran, wieviele "testballons" zu möglicherweise kontroversen themen von hinterbänklern gestartet werden - und nachdem sich erstmal die opposition/lobbyisten etc und eben auch das volk echauffieren durften, tritt dann ein wirklicher entscheidungsträger auf den plan um die - für seine interessen - perfekte lösung zu präsentieren.
was wäre denn, wenn die menschen vermehrt anfangen würden ihren unmut - wenigstens - in briefen an die regierung (parteien, whatever) zu richten? arbeitsüberlastung in den ministerien, klar ;-)). aber außerdem, so glaube ich: die masse machts. schließlich sind wir alle wähler und es sind immer irgendwo wahlen... und spätestens nach dem zigtausendsten ärgerlichen brief rechnet jeder politiker sich seine chancen in der nächsten wahl aus. ich denke da nur daran, wieviele "testballons" zu möglicherweise kontroversen themen von hinterbänklern gestartet werden - und nachdem sich erstmal die opposition/lobbyisten etc und eben auch das volk echauffieren durften, tritt dann ein wirklicher entscheidungsträger auf den plan um die - für seine interessen - perfekte lösung zu präsentieren.
Um wieder zu Frau Merkels Brief zurückzukommen...sie verspricht in ihrem dritten Versprechen, die Energieversorgung soll zuverlässig, bezahlbar und umweltfreundlich sein.
Davon ist sie mit ihrer Atompolitik allerdings meilenweit entfernt.
Was mich am meisten ärgert ist, dass ich gestern einen Brief von meinem Energieversorger bekommen habe, mein Strompreis steigt ab Januar auf 22,47 Cent pro kWh, zuzüglich Leistungspreis, und Verrechnungspreis. Das sind in den letzten drei bis vier Jahren mehr als 5 Cent und man kann nichts dagegen tun.
Ich überlege, ob ich Frau Merkel antworten soll. Würde mir aber schwer fallen, objektiv und sachlich auf eine Anhäufung von Lügen zu antworten...außerdem würde es eh niemanden interessieren *grmpf*
Davon ist sie mit ihrer Atompolitik allerdings meilenweit entfernt.
Was mich am meisten ärgert ist, dass ich gestern einen Brief von meinem Energieversorger bekommen habe, mein Strompreis steigt ab Januar auf 22,47 Cent pro kWh, zuzüglich Leistungspreis, und Verrechnungspreis. Das sind in den letzten drei bis vier Jahren mehr als 5 Cent und man kann nichts dagegen tun.
Ich überlege, ob ich Frau Merkel antworten soll. Würde mir aber schwer fallen, objektiv und sachlich auf eine Anhäufung von Lügen zu antworten...außerdem würde es eh niemanden interessieren *grmpf*
Hallo Murmelchen, es ist nun mal so, dass in Deutschland alles oder zumindest fast alles gesetzlich geregelt ist und wir uns an diese Gesetze halten müssen.
Nein, das Wort "Streik" ist nicht von und auch nicht für die Gewerkschaften geschützt, sondern für die Arbeitnehmer und deren Arbeitskampf. Ich meine, es ist Artikel 9 GG, aber da musst du halt mal selber nachlesen. Selbst dieses bestehende Streikrecht möchte die derzeitige Regierung kürzen, bzw. am liebsten ganz abschaffen. Gegen einen solchen Gesetzesentwurf können wir dann nicht streiken, dagegen müssten wir demonstrieren.
Für Schokolade kannst du nicht streiken, aber demonstrieren. Eine Demonstration muss vorher angemeldet, geprüft und genehmigt werden...evtl. auch abgelehnt, wenn sie gegen irgendwelche Gesetze, die guten Sitten verstößt, oder wenn mit deiner Demonstration z. B. Nicht-Schoko-Esser diskriminiert werden sollen, oder Gewalt befürchtet wird.
Aber...wir sind damit vollkommen OT, mir geht es mit diesem Thread eigentlich um den Brief, den Frau Merkel an uns alle gerichtet hat...und darum, was ihr davon haltet...
Nein, das Wort "Streik" ist nicht von und auch nicht für die Gewerkschaften geschützt, sondern für die Arbeitnehmer und deren Arbeitskampf. Ich meine, es ist Artikel 9 GG, aber da musst du halt mal selber nachlesen. Selbst dieses bestehende Streikrecht möchte die derzeitige Regierung kürzen, bzw. am liebsten ganz abschaffen. Gegen einen solchen Gesetzesentwurf können wir dann nicht streiken, dagegen müssten wir demonstrieren.
Für Schokolade kannst du nicht streiken, aber demonstrieren. Eine Demonstration muss vorher angemeldet, geprüft und genehmigt werden...evtl. auch abgelehnt, wenn sie gegen irgendwelche Gesetze, die guten Sitten verstößt, oder wenn mit deiner Demonstration z. B. Nicht-Schoko-Esser diskriminiert werden sollen, oder Gewalt befürchtet wird.
Aber...wir sind damit vollkommen OT, mir geht es mit diesem Thread eigentlich um den Brief, den Frau Merkel an uns alle gerichtet hat...und darum, was ihr davon haltet...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.11.2010
So, ich fühle mich ja da ein bisschen blöd bei, aber diese Frage möchte ich doch jetzt einmal stellen:
Wenn morgen plötzlich, sagen wir mal, 40 Millionen Bundesbürger beschlössen, ihre Arbeit niederzulegen. Forderung wäre...na sagen wir mal Schokolade für Alle!!! Dann wäre dies also folgerichtig dann kein Streik, weil dieses Wort von der Gewerkschaft geschützt ist oder wie oder was??? Das dies per Gesetzt verboten wäre, ist den 40 Millionen in meinem Beispiel, mal völlig schnuppe, auch wenn sie alle, alle dafür ins Kittchen wandern...
So, was ich jetzt meine: In diesem Fall würde das also keiner einen Streik nennen??? Wie denn sonst, Gnampf??? *lol*
Wenn morgen plötzlich, sagen wir mal, 40 Millionen Bundesbürger beschlössen, ihre Arbeit niederzulegen. Forderung wäre...na sagen wir mal Schokolade für Alle!!! Dann wäre dies also folgerichtig dann kein Streik, weil dieses Wort von der Gewerkschaft geschützt ist oder wie oder was??? Das dies per Gesetzt verboten wäre, ist den 40 Millionen in meinem Beispiel, mal völlig schnuppe, auch wenn sie alle, alle dafür ins Kittchen wandern...
So, was ich jetzt meine: In diesem Fall würde das also keiner einen Streik nennen??? Wie denn sonst, Gnampf??? *lol*
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
19.11.2010
Hallo Seeangel, nichts für ungut, aber das Problem bei diesem Gespräch ist glaub ich, dass Du die Gesetze zitierst und Dich dabei streng an die Vorschriften hälst, die unsere Regierung, Arbeitgeber und Gewerkschaften aufgestellt haben...
Ich glaube schon lange nicht mehr an dieses überholte Gerüst, das nur noch deshalb besteht, weil sich die Menschen noch nicht trauen, sich dagegen aufzulehnen und es umzugestalten. Wenn Du es so sehen würdest wie ich, würdest Du die Möglichkeiten dahinter erkennen und dann geht jede Interpretation ineinander über...
Wir reden also lediglich aneinander vorbei!!!
Aber, das ist eben eine der guten und durchaus bewahrenswerten Grundlagen unserer Gesellschaft: Jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung! *entschuldigendlächel*
Ich glaube schon lange nicht mehr an dieses überholte Gerüst, das nur noch deshalb besteht, weil sich die Menschen noch nicht trauen, sich dagegen aufzulehnen und es umzugestalten. Wenn Du es so sehen würdest wie ich, würdest Du die Möglichkeiten dahinter erkennen und dann geht jede Interpretation ineinander über...
Wir reden also lediglich aneinander vorbei!!!
Aber, das ist eben eine der guten und durchaus bewahrenswerten Grundlagen unserer Gesellschaft: Jeder hat das Recht auf seine eigene Meinung! *entschuldigendlächel*
Morgen Murmelchen, irgendwie verwechselst du da was, das eine hat mit dem anderen absolut nichts zu tun. Streik ist Arbeitskampf, also in bestimmten Bereichen Arbeitsniederlegung, um ein vorher bestimmtes Ziel zu erreichen. Er wird von den Gewerkschaften, nach vorheriger Urabstimmung, ausgerufen. Auch ein Generalstreik wäre lediglich ein Kampfmittel, um z. B. für bessere Arbeitsbedingungen, mehr Freizeit oder mehr Geld zu kämpfen...allerdings für alle Wirtschaftszweige, er würde bedeuten, dass alle Arbeitnehmer des Landes die Arbeit niederlegen.
Demonstration hingegen ist unser demokratisches Recht zum Zweck der Meinungsäußerung und in Artikel 8, Grundgesetz verankert. Demonstration ist ein politisches Mittel, mit dem wir zeigen können, dass wir mit der Politik und den Volksvertretern nicht zufrieden sind. Sie hat mit dem Arbeitsrecht nichts zu tun, man darf das nicht verwechseln und auch nicht mit dem vergleichen, was vielleicht irgendwann in der DDR mal war.
Übrigens, wo sind denn all die, die heute noch die Montagsdemonstrationen glorifizieren? Hat man die am Samstag, z. B. in Berlin gesehen?
Demonstration hingegen ist unser demokratisches Recht zum Zweck der Meinungsäußerung und in Artikel 8, Grundgesetz verankert. Demonstration ist ein politisches Mittel, mit dem wir zeigen können, dass wir mit der Politik und den Volksvertretern nicht zufrieden sind. Sie hat mit dem Arbeitsrecht nichts zu tun, man darf das nicht verwechseln und auch nicht mit dem vergleichen, was vielleicht irgendwann in der DDR mal war.
Übrigens, wo sind denn all die, die heute noch die Montagsdemonstrationen glorifizieren? Hat man die am Samstag, z. B. in Berlin gesehen?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
18.11.2010
@Seeangel: Hallo erstmal! Klar, Du hast recht, sind zwei verschiedene Dinge, ich denke nur, Demonstration wird sich irgendwann, wenn sie ungehört bleibt, zu einem Streik ausweiten. Und dann bin ich auch völlig dafür! Die Politiker müssen erstmal wieder lernen, dem Volk, das sie gewählt hat zuzuhören... Und wenn sie sich weiter taub stellen...*schwantböses*
Der Buß- und Bettag hat uns wirklich nix gebracht... Aber, was ich eben damit meine, warum ausgerechnet ein evangelischer Feiertag? Es gibt doch massig Tage in der ersten Jahreshälfte, auch ökumenische!!! Das sagt mir, dass die Katholiken hier nach wie vor das Heft in der Hand haben...eben zum Thema Kirche und Staat... *zwinker*
Der Buß- und Bettag hat uns wirklich nix gebracht... Aber, was ich eben damit meine, warum ausgerechnet ein evangelischer Feiertag? Es gibt doch massig Tage in der ersten Jahreshälfte, auch ökumenische!!! Das sagt mir, dass die Katholiken hier nach wie vor das Heft in der Hand haben...eben zum Thema Kirche und Staat... *zwinker*
Murmelchen...Streik und Demonstration sind zwei verschiedene Paar Stiefel...
Und der Bus- und Bettag wurde eingestampft um mit diesem einen Tag die Rente zu sichern....sowas von lachhaft...
Und der Bus- und Bettag wurde eingestampft um mit diesem einen Tag die Rente zu sichern....sowas von lachhaft...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
18.11.2010
@Nicht Bestimmtes: Wie schon in einem früheren Kommentar von mir und anderen angemerkt wurde: Einige Streiks bringen wirklich etwas - siehe "nochmals" die ehemalige DDR! Die Option eines Generalstreiks halte ich ja auch nur für den schlimmsten Fall erforderlich. Warum sollte ein Volk, nur weil es in der Lage ist Menschen für Streiks zu mobilisieren führend in der Welt sein? Ich verstehe die Argumentation gar nicht. Es kommt doch darauf nicht an! Die Dänen z.B. haben eine nahezu perfekte Gesundheitsvorsorge und ein umfangreiches Bildungssystem! Sie sind nach Umfrageergebnissen die glücklichsten Bürger der Welt. Auch wenn sie dafür 50 % Steuern zahlen haben sie damit alle eine ähnliche Ausgangspostition und Chancen. Deshalb sind sie glücklich! Mir ist nicht bekannt, dass sie eine führende Rolle in der Weltpolitik oder im Im- und Export einnehmen.
Was die Streiks angeht: Siehe Grundgesetz!!! Jeder Bürger hat das Recht eine freie Meinung zu vertreten und dafür auch zu demonstrieren.
Was die Verbindung von Kirche und Staat angeht...nun, da hast Du wohl Glück! Das wird sich so schnell nicht ändern, da hat sich Dante schon im 13. Jahrhundert die Zähne dran ausgebissen... Ich, als derzeit noc Unentschiedene, frage mich aber, warum immer so ein Geziehe um die Feiertage entsteht. Hat ein Artheist nicht auch das Recht auf die Feiertage? Nach
der Bibel ist er doch auch trotzdem ein Kind Gottes und wird irgendwann erlöst. Und warum hat man eigentlich außgerechnet den wichtigsten evangelischen Feiertag völlig eingestampft??? Hmmm...man sollte die eigenen Lehren auch leben... ;o)
Was die Streiks angeht: Siehe Grundgesetz!!! Jeder Bürger hat das Recht eine freie Meinung zu vertreten und dafür auch zu demonstrieren.
Was die Verbindung von Kirche und Staat angeht...nun, da hast Du wohl Glück! Das wird sich so schnell nicht ändern, da hat sich Dante schon im 13. Jahrhundert die Zähne dran ausgebissen... Ich, als derzeit noc Unentschiedene, frage mich aber, warum immer so ein Geziehe um die Feiertage entsteht. Hat ein Artheist nicht auch das Recht auf die Feiertage? Nach
der Bibel ist er doch auch trotzdem ein Kind Gottes und wird irgendwann erlöst. Und warum hat man eigentlich außgerechnet den wichtigsten evangelischen Feiertag völlig eingestampft??? Hmmm...man sollte die eigenen Lehren auch leben... ;o)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
18.11.2010
Die kulturellen und moralischen Werte gehen unserer Gesellschaft zusehens verloren.
lt. Bundespresseamt kostet die Aktion ca. 2,8 Millionen Euro...
Ich dachte eigentlich, es kostet wesentlich mehr...trotzdem sind es veruntreute 2,8 Millionen...für Propaganda...
Ich dachte eigentlich, es kostet wesentlich mehr...trotzdem sind es veruntreute 2,8 Millionen...für Propaganda...
alles OT...setzen *g*
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
18.11.2010
Seaangle das war keine Antwort auf deinen post ;)
Von mir aus kannst du den ganzen Tag Schlagerhits hören oder sonstwas, das ist mir recht schnuppe solang ich das nicht mithören muss ;) So ist das wohl bei dir mit Rap ist doch auch okay...
Ich meine eher, dass Hiphop in den Medien auf Sido und Bushido und die ganzen Gangstashit-rapper fixiert wird.
Hip Hop hat da auf jedenfall mehr zu bieten und es gibt auch fröhlichen Spaßrap oder gar Comedyrap ;)
Naja ich kann aber auch alles von Hannes Wader empfehlen.
Von mir aus kannst du den ganzen Tag Schlagerhits hören oder sonstwas, das ist mir recht schnuppe solang ich das nicht mithören muss ;) So ist das wohl bei dir mit Rap ist doch auch okay...
Ich meine eher, dass Hiphop in den Medien auf Sido und Bushido und die ganzen Gangstashit-rapper fixiert wird.
Hip Hop hat da auf jedenfall mehr zu bieten und es gibt auch fröhlichen Spaßrap oder gar Comedyrap ;)
Naja ich kann aber auch alles von Hannes Wader empfehlen.
Madcon...was schreibst denn wieder zam...es geht nicht um bösen Rap oder sonstwas...mir gefällt diese Art von Musik nicht...und ich mag mir das nicht anhören, nur um mich mit dem Text auseinanderzusetzen...mehr nicht...
...die Geschmäcker sind halt mal verschieden...
...die Geschmäcker sind halt mal verschieden...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
18.11.2010
Als kleine Vorbemerkung zu meinem Post:
Ich HASSE Rapund Hiphop, ich gehör zu der Fraktion Metal.
Nichts BEstimmtes:
Wie wäre es mal mit den Eltern sich mit der Musik zu befassen und der Szene die dahinter steht und dann mit den Kindern drüber zu sprechen? Haben meine Eltern auch gemacht als ich mich mit 14/15 immer mehr in die Richtung Metal/Gothic entwickelt habe. Ansonsten gebe ich dir diesmal aber recht :D
Ich HASSE Rapund Hiphop, ich gehör zu der Fraktion Metal.
Nichts BEstimmtes:
Wie wäre es mal mit den Eltern sich mit der Musik zu befassen und der Szene die dahinter steht und dann mit den Kindern drüber zu sprechen? Haben meine Eltern auch gemacht als ich mich mit 14/15 immer mehr in die Richtung Metal/Gothic entwickelt habe. Ansonsten gebe ich dir diesmal aber recht :D
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
18.11.2010
Ich wusste das sowas kommt :D
Der böse Rap.... Die Medien machten ihn zum Sündenbock...
Die künstler die die meisten Leute mit Rap verbinden sind wohl Bushido, Sido, Fler usw. das ist alles crap...
Aber mir gings ja auch nur um den Text, dass die Musik nicht alle mögen ist mir klar.
Der böse Rap.... Die Medien machten ihn zum Sündenbock...
Die künstler die die meisten Leute mit Rap verbinden sind wohl Bushido, Sido, Fler usw. das ist alles crap...
Aber mir gings ja auch nur um den Text, dass die Musik nicht alle mögen ist mir klar.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
18.11.2010
Auch ich kann diesem HipHopRap weißnichtwas Kram überhaupt nichts abgewinnen...klingt immer irgendwie aggressiv und dieser merkwürdige Slang muss wohl auch sein.
Hin und wieder gibt es textlich echte Perlen, gebe ich gerne zu. Damals das Ding von Sammy Deluxe( http://www.youtube.com/watch?v=zIrrURh8urk), was ja in eine ähnliche Richtung ging, fand ich ziemlich gut. Musikalisch finde ich diese Musikrichtung aber ziemlich belanglos. Singen iss nich mehr, und die Wirkung auf die Kinder ist zumindest bei einigen "Künstlern" recht fragwürdig...
Hin und wieder gibt es textlich echte Perlen, gebe ich gerne zu. Damals das Ding von Sammy Deluxe( http://www.youtube.com/watch?v=zIrrURh8urk), was ja in eine ähnliche Richtung ging, fand ich ziemlich gut. Musikalisch finde ich diese Musikrichtung aber ziemlich belanglos. Singen iss nich mehr, und die Wirkung auf die Kinder ist zumindest bei einigen "Künstlern" recht fragwürdig...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
18.11.2010
Rap?
sorry Madcon...aber diese Art von Musik mag ich mir nicht anhören...