@freeman - ich spreche ja niemanden die Stuetze ab. ich habe auch mal vier Monate lang H4 bekommen und kann das auch sagen. Aber ich habe alles getan um da wieder raus zu kommen. ich habe im ganzen Bundesgebiet nach Jobs gesucht, mich beworben und einen gefunden.
Ich bin dann aus dem Ruhrpott nach FFM ungezogen. Ich hatte eine kleine Wohnung, hatte keine Schulden, , bin NR und trinke sehr selten Alkohol. Meine Leidenschaften sind Fußball und Computer/Internet.
das alles hätte ich mit H4 auch finanzieren können.

Ich hätte "mangels Masse" nicht mal für meine Kinder zahlen müssen.
Heute wohne ich 260km von meiner Familie weg, sehe meine Töchter nur einmal im Monat und habe nach Abzug von Miete, Unterhalt, Strom und nicht viel mehr als H4 und ich muss noch GEZ und die Praxisgebühr zahlen..

Ich kenne viele Frauen, die bringen Ihre Kinder Morgens in den Hort und holen Sie Abends ab um einen Job nachzugehen und nicht von H4 zu leben.

Ich stelle nochmal ganz deutlich klar: Leute die "ohne eigenes Verschulden" in Notlage geraten sollen fuer eine gewisse Zeit H4 in Anspruch nehmen können. Aber es muss mit aller Schärfe klar gemacht werden, das sie ALLES dafür zu tun haben, da wieder rauszukommen.

Ich gebe Dir sogar in manchen Punkten Recht. Entsolidarisierung ist nicht das was ich gutheisse. Ich unterstütze auch keine Bonzen und Millionäre , die Steuern hinterziehen.


Es kann aber nicht sein, das wir ein Volk von Retourkutschlern werden. So nach dem Motto, wenn der Bonze von Oben Steuern hinterzieht und dies und jedes macht, dann darf ich das und das machen. Ich glaube so gehts nicht...

@all - Ich bin dafür das jeder ein angenehmes Leben hat und sich das leisten kann, wofür er gearbeitet hat . Es kann nicht sein, das die ARGE Luxusgüter, wie Playstation3 oder sowas sponsert.

Die vorrangige Aufgabe eines Arbeitslosen ist halt mal die Jobsuche oder sollte es zumindest sein. Denn je mehr Leute arbeiten, desto besser geht s allen.

@Asg...: Ich spende jeden Monat ans Finanzamt und hoffe, dass meine Kommune (eine bayerische Kleinstadt) auch künftig noch keine Tafel braucht. Eine Einrichtung, bei der Leute, die verarmt sind, die allerletzte Chance haben, nicht zu verhungern, weil andere Menschen, die jeden aufgebauschten Quark in den Medien verallgemeinern, ihnen auch noch die letzten BürgerInnenrechte und ihre 400 Euro Stütze absprechen.
Ich würde Deine Meinung normalerweise nicht kommentieren. Sie ist Deine, nicht meine. Egal. Ich kenn Dich nicht und werd Dir vermutlich auch so schnell nicht persönlich begegnen.

Leider kann ich sie aus einem Grund trotzdem nicht unwidersprochen stehen lassen: Menschen mit diesen Ansichten sorgen für die Entsolidarisierug der Gesellschaft. Und diese Entsolidarisierung kostet langfristig alle ArbeitnehmerInnen in diesem Land richtig Geld. Auch mich. Und darauf hab ich keinen Bock und werd mich mit allen legalen Mitteln dagegen wehren. Weil sie den Gruppen in Politik und Wirtschaft nützt, die am Liebsten unser Sozialsystem abschaffen und durch ein amerikanisches Modell ersetzen wollen. Das geht leichter, wenn man Transferleistungsempfänger in die Abzockerecke stecken kann.

Ein System, bei dem wir dann erst unser sauer verdientes Geld in Private Versicherungen und den Kapitalmarkt für Vorsorge stecken dürfen. Und dann, wenn wir mal was brauchen ist es entweder verzockt oder im Kleingedruckten steht, dass wir leider nichts bekommen, weil wir ein Sonderfall sind und den Passierschein A38 nicht ausgefüllt haben ^^.
Frag mal in einem Sozialamt nach, wieviele Leute betrügen? 5 Prozent? Zehn? Irgendsowas. Stelle die dort entstehenden Kosten mal den Geldern, die dem Staat jedes Jahr durch Steuerhinterziehung und fehlende Steuerprüfer entgehen, gegenüber...
jedes weitere Wort ist zuviel geschrieben, da wir in diesem Leben nicht mehr auf einen Nenner kommen werden, sorry...

@freeman1972

wieviel spendest Du denn im Monat an die Tafel Deiner Kommune ???

Ich sage mal so. Mir gehts nicht drum ob jemand ALG1 oder HartzIV bekommt, wenn es denn gerechtfertigt ist und man sieht, das der oder diejenige ALLES tun um den Zustand H4 Bezieher zu ändern.

Mein bester Freund hat Maurer gelernt, aufm Bau gearbeitet, danach in der Fabrik gearbeitet, hat dann Bandscheibenvorfall gehabt. von 96-98 haben wir zusammen ne REHA Umschulung gemacht. nach der bestandenen Maßnahme war er ein halbes Jahr ohne Job. Dann habe ich meine Stelle wegen einer anderen aufgegeben, er ist nachgerutscht, ist dafür aus niedersachsen nach nrw gezogen Hat 12 Jahre bei der Firma geschafft. Nur wurde das Unternehmen geschluckt. Demnächst ist er arbeitslos. Okay. Da er 46 ist, fuerchte ich mal das er auch in h4 fällt.

Ich bin der Meinung, das einfach zuviele jedoch nicht alle
einfach Ihr altes Umfeld nicht aufgeben wollen, Panik wegen der Beziehung haben oder einfach auch nur die Kinder nicht mit einem Schul belasten wollen und deswegen lieber die Kröte (H4) schlucken. Und genau das kann es nicht sein.

Es kann nicht sein, das eine Person es schafft auf Kosten der Solidargemeinschaft zu leben und dafür auch noch Rückendeckung bekommen. Nicht irgendwelche Politiker sind verantwortlich sondern jeder ist in erster Linie für sich verantwortlich. Wie kann man seinen Kindern ein Vorbild sein, wenn man Ihnen vorlebt, wie man andere (Ämter, Behörden) etc. austrickst und verarscht.

Ach nochwas: Die Leute, die mich jetzt scheisse finden, interessieren mich nicht. Und alle, die sich angegriffen fühlen, haben sicher einen Grund warum sie sich so fühlen

Shit happenz !!!

Verantwortung für 20 Menschen, die ich persönlich kenne, kann genauso schwer wiegen, wie für 25.000, die anonym bleiben. ;-)
Das Problem mit den hohen Topgehältern und Boni ist halt, dass die Haftung, wenn etwas schief geht, in den letzten Jahren bei weitem mit den Spitzenvergütungen nicht mitgewachsen ist (siehe Finanzmarktkrise). Wer haftet denn im Zweifel bis runter zur Existenzvernichtung? Wasch mich, aber mach mich nicht nass...

@Freeman: Nö bin net im Topmgt. und werde da auch nie hinkommen ;)m Mir reicht schon's Middlemgt. Hab du mal verantwortung über 25.000 und mehr mitarbeiter weltweit und dann noch über Aktionäre und keine geregelte Freizeit mehr ;). Ich beneide die Herren nicht um den Job. Aber ich gestehe denend as Geld zu.

@Vogelfrey: Wenn ich richtig sehe, bist Du 24. Bist Du denn bereits im Topmanagement, weil Du das gerade so vehement verteidigst? Mit ähnlicher Neidargumentation wurde übrigens bereits das preußische Dreiklassenwahlrecht und die Leibeigenschaft verteidigt... ;-)

Ich gönne jedem, mehr zu verdienen als ich dies selbst tue. Im Gegenteil. Mir ist es ziemlich schnurz, was jemand am Handgelenk in Karat trägt oder welches Auto jemand fährt. Mir gehts gut genug und ich trage im Job ausreichend Verantwortung, um niemandem um seinen Besitz beneiden zu müssen.

Allerdings bin ich der Meinung, dass sich nicht mal die noch verhältnismässig Reiche Gesellschaft (Durchschnitt) in unserem Land noch unser gesamter Planet langfristig leisten kann, wenigen Menschen des 500ert oder 1000-fache dessen zu geben, was zu einem sorgenfreien Leben in dieser Welt notwendig ist.
Auch 80 Arbeitsstunden die Woche mit sehr viel Verantwortung rechtfertigen im übrigen für sich noch kein Millioneneinkommen.

Warum wird einem eigentlich Neid unterstellt, wenn man nur versucht, die Vernunft einzuschalten? Was an einem Ende zuviel verprasst wird, fehlt am anderen. Ist eigentlich doch ganz einfach und verständlich...

/signed

/sign @ AsgardsSohn

Es erweckt schon manchmal den Eindruck, dass man als Erwerbstätiger zum Bösewicht der Gesellschaft wird.

Wichtig ist nur - wie du es auch schreibst - dass zwischen unverschuldetem und bewußtem H4-Bezug differenziert wird.

Ich stelle mal klar: Ich habe nichts gegen Leute, die mal H4 bekommen, weil sie unverschuldet in Not geraten sind.

Ich habe was gegen "Personen", die sich auf H4 ausruhen. Ich habe auch H4 bekommen.4 Monate LANG . Ich habe dann aber bundesweit nach einem Job gesucht und gefunden. Eine Bekannte von mir (2 Kinder 4+7J.) hat ebenfalls H4 bekommen - 1 Jahr lang. Sie hat einen Job gefunden, ist weggezogen und ist jetzt Selbstverdiener .

Mir gehen die Leute auf den Sack, die nicht alles tun um einen Job bekommen - Die Eltern, Kinder , Freunde, Beziehung als Vorwand nehmen und als Entschuldigung benutzen.

Eine "feste Beziehung" zu haben, kann keine Legitimation sein, einen Job nicht anzunehmen. Kinder auch nicht, denn Schulen gibts überall. H4 ist keine Versicherungsleistung sondern eine Sozialleistung der Solidargemeinschaft. Ob andere 1 Mio oder 10 Mio verdienen, ob andere sich wie benehmen ist doch egal. Oberstes Ziel eines jeden Betroffenen muss sein, da rauszukommen.

Das ist meine Meinung .

Als es eine Rattenplage gab,bekam man Prämie von der Stadt für getötete Raten,unter Vorlage der Schwänze.
Patty, mancher Politiker würde dir am liebsten das Ritterkreuz anhängen.

Da hier auch weiter munter über H4 diskutiert wird:

Wer glaubt daß ein Arbeitnehmer dann mehr Lohn bekäme wenn es kein H4 mehr gibt, der irrt gewaltig!
Die Herren und Damen in der Politik würden schon wissen was dann zu tun ist um den Arbeitnehmern nicht zu viel Geld zukommen zu lassen!

@bodenseehecht:

Ich dachte, ich erledige sowas beim Autofahren...und es gilt: ab 60 darfst du bei Rot über die Ampel, ab 65 musste...

So kann man teuere Rentner entsorgen,die hüpfen vorher in die kiste.

Zur Rente mit 67: Zeigt mir mal einen, der auf dem Bau oder sonstwie körperlich malocht und mit 67 noch fit ist....

Als Politiker ist das natürlich was anderes. :-/

@Freeman: ja du gönnst den anderen die mehr verdienen ihr mehr nicht das nennt man missgunst. Du wirfst ihnen vor es nicht zu verdienen mit ihrer arbeit weil DU nicht soviel bekommst, dass nennt sich neid.
Leute im Top Management haben keinFfrei mehr vergiß das nicht

@Vogelfrey: Rente mit 67 ist Kabbes. Da sind wir uns mal ausnahmsweise einig. ;-)

@freeman72: Bingo...

@Asgards Sohn: Ich bin also "vor Neid und Mißgunst zerfressen", weil ich im Gegensatz zu Dir nicht glaub, dass mir Leut, die ein paar Hundert Öcken vom Amt bekommen, was wegnehmen.

Hab ich das jetzt richtig gelesen? Schmerzensgeld, weil sie z.B. von Stand oder Adel sind und deshalb auf etwas verzichten müssen??? *rofl*!
Ich muss jetzt hier ganz schnell weg, sonst lach ich mir nen Herzinfarkt... ;-)

Freeman: Nun: Ich zahle nicht für den Reichen aus meiner Sauerverdienten Rentenzahlung. Ich zahle für den H4ler außerdem bin ich mit dem neuen Rentenbescheid doch eh der angeschmierte als twen.

Rente bis 67 janee ist klar. Noch mehr alte Menschen die Arbeitsplätze für die jungen blockieren -.-. Das Rentenalter sollte eher GESENKT werden und dafür die Zahlungen an die Kasse erhöht werden. Das würd' die Arbeitslosigkeit effektiv bekämpfen.

Seangel doch ist ne offizielle bezeichnung ^^ kilo wird ind en Wissenschaften immer genutzt wird für tausender. Schau dir mal deinen rechner an 10 kb usw. Ist nix anderes als die nullen durch den entsprechenden Buchstaben zu ersetzen :D. Auch Kilgramm ist nix andere al 1 k gramm

also 10 Kilo Euronen?? Mann wer hat denn sowas wieder erfunden...eine offizielle Bezeichnung ist das ja wohl nicht...

...ach ja...danke für die Erklärung...

edit...

Seangel das k steht für kilo also tausend ;) Und ja was du da beschreibst ist ein eifaches glückliches leben. Das reicht mir aber nicht ;) Ich will mehr von der Welt mein Zuhause langweilt mich. Warum arbeite ich? Damit ich Geld verdien' glücklicherweise macht der Job mir spaß aber wenn nicht naja GELD stinkt nicht.

Mein Gott, ich seh auch viel im Fernsehen und halte nicht jeden Einzelfall für den Regelfall. Dann glaubt mal ruhig weiter, dass der böse Hartz4ler euch die Rente klaut. Dann habens Guido und der oberfränkische Baron umso leichter.
Der Gemeinschaft liegen die Leute wirklich auf der Tasche, die zu wenig Steuern auf ihr Vermögen zahlen müssen, während gleichzeitig Bildung und Infrastruktur nicht mehr finanzierbar sind.

@vogelfrey --- was ist langweilig ??????

Also ich finde mein Leben nicht langweilig ... Ich finde es geil.. Die Woche arbeite ich , samstags in stadion...

Der "Bieberer" Berg ruft - Wir kommen.

sorry...aber was sind denn 10 K? oder 20 K?...ich kenne diese Bezeichnung nicht und bitte um Aufklärung....

Und warum bleibt ihr denn nicht beim Thema des Threads???