VW: willstn Keks? Das entspannt
VW: ich hätte es ja gerne anders gesagt - aber hier ist das unpassend ^^
CK: Genau, setz dich, machs dir bequem, nimm dir nen Keks


Interpretationshilfe: VW hätte es gern anders gesagt, CK vermutet, dass VW es gern SO gesagt hätte.

Sie kann sie ruhig direkt ansprechen, wenn sie was von ihr will.

Das muss dann wohl ihre "gute" Kinderstube sein, die sie hier zeigt.

Genau, setz dich, machs dir bequem, nimm dir nen Keks, looooool

EDIT: falsch zitiert *g*

ich hätte es ja gerne anders gesagt - aber hier ist das unpassend ^^

... ich glaube auch, daß jetzt ein bissel ENTspannung ganz gut wär... ^^

willstn Keks? Das entspannt

Knusper... Du hast mich doch gezielt angeschrieben eben, oder habe ich das was falsch gelesen?

Dein post habe ich jedenfalls so gelesen/verstanden, daß Du mich damit meinst! Und wenn Du mich wiedergibst, dann nenne ich das zitieren... Du magst es anders nennen... auch ok ;-)

Und wenn ich Dich mißverstanden habe, dann sorry!
Ich habe, genau wie Du auch und um Dir den Wind aus den Segeln zu nehmen, ganz bewußt sehr ironisch auf Dein post geantwortet.
Denn wie bereits mehrfach geschrieben, nehme ich Rücksicht auf Nichtraucher... hab' ich immer getan... werd ich immer tun... und das schon bevor es das Nichtraucherschutzgesetz gab :-)

In diesem Sinne... einen schönen Abend an alle Raucher und Nichtraucher ^^

Hämä hämä die böse böse Crunchy hat mir meine Förmchen geklaut hämämämämäää rabäääähhhhh *lachmichweg* WIE alt bist Du, Vollkin- äh, weib?

will jemand ne Kippe?

also ich rauch jetzt eine.... wenn September auch raucht, Himmel dann ist Knusper zwischen uns, und der böse böse Rauch geht in ihr Fenster ^^

@ Amazing, habe ich irgendwo behauptet, das Auto-Beispiel wäre von Dir? Und ich habe, um Deiner Argumentation den Wind aus den Segeln zu nehmen, unterstellt, Rauchen wäre sogar gesund, und DENNOCH wäre es Belästigung. Ich habe Dich nicht zitiert. Zitieren geht anders. Wenn man andere schon maßregelt, dann sollte man schon genauer hinschauen... Kompliment also zurückgeb. Der Schuh passt mir nicht, den zieh ich nicht an.

Naja, manche Leute haben eben eine gute Kinderstube und nehmen Rücksicht, andere sind eher Ballermann-Badetuchreservier-sich ausbreit-herumgröhl-herumstink-Style...

Ziemlich einseitig.....diese Rücksicht und Toleranz.

Ich will nicht, ich will nicht und ich will nicht und ihr habt gefälligst Rücksicht zu nehmen :D

Ich will auch nicht.....von einem Nichtraucher angpöbelt werden wenn ich eine Zigarette rauchen möchte denn.....wem das nicht passt...der darf sich gern entfernen! Ist kein Gruppenzwang angesagt!

@Knusper... ich habe NICHT behauptet das Passivrauchen NICHT schädlich ist! Ich habe geschrieben: Es KANN schädlich sein! Genau wie das rauchen auch... ^^

Desweiteren habe ich NIE behauptet, daß es nicht verboten werden sollte, andere mit Zigarettenqualm zu behelligen!!

Zum Thema Auto: Das habe ICH nicht mal erwähnt... ^^

Wenn Du mich schon zitierst, dann doch bitte richtig! Wer lesen kann, ist eindeutig im Vorteil!

Deine Ausführungen bzgl. der Dinge die Dir das Leben schwer machen, kann ich so nicht nachempfinden!

Es ist wie immer: Alles eine Sache des persönlichen Empfindens, nicht wahr?

Was ich Dir wünsche?
Eine rauchfreie/parfumfreie/stinkfreie/lärmfreie Umwelt und immer frisch rasierte, angenehm duftende Menschen um Dich rum und Hotelzimmer und Aufzüge die immer frisch nach Tannnadeln duften!

Das ist nun meine Meinung zu Deinem post... ich hoffe, ich habe Dich richtig interpretiert... ^^

@ Amazing ich verstehe nicht, wieso Du damit argumentierst, dass Passivrauchen doch nicht schädlich sei und es deswegen nicht verboten werden sollte, andere mit Zigarrettenqualm zu behelligen.

Und wenn Rauchen gesund wäre. So what? Ich will nicht von irgendwelchen Propagandisten ungefragt mit Parfum besprüht werden, nicht neben Stinkern sitzen, die seit Wochen nicht geduscht haben und mir die triefenden unrasierten Achseln vor die Nase halten, kotze hier ab, weil die ganze Woche über die Nächte durch Remmidemmi war von irgendwelchen Aseks, die meinten, am Ufer abfeiern zu müssen mit Brüllen, laut Musik, Kreischen und von der Brücke ins Wasser springen unter Gejohle (obwohl das sicher alles nicht gesundheitsschädlich für mich ist).

Und so finde ich es unterste Schublade, wenn ich in Hotelzimmer komme, wo die schmierigen Zigarrenschwaden der letzten Jahre in Kopfkissen und Matratze hängen, ich morgens um 5 in die Tiefgarage fahre mit dem Aufzug und irgendein netter Mitmensch hat den Aufzug unmittelbar vorher zugequalmt, wenn ich in einem Restaurant ein Menü für >100 EUR genießen will und am Nebentisch steckt sich einer eine Zigarrette an, ich in meiner Wohnung in Ruhe schlafen will, bei Bullenhitze die Fenster gekippt habe, und die "Unter"mieter schießen einen Stinkstengel nach dem anderen raus und alles zieht in mein Schlafzimmer. Selbst, wenn es nicht ungesund wäre - es stinkt eklig.

Zum Thema Auto - aus meinem Doppelauspuff tropft ab und zu mal Wasser, und es riecht ein wenig nach Schwimmbad. Ich fahre damit in kein Restaurant oder Hotel-/Schlafzimmer, also was solls.

ach du warst weg? gar nicht gemerkt...

gut das ich mich zurückgezogen habe, hat sich ja nichts geändert hier ....wenn seaangel die richtung eines threads nicht gefällt, will sie ihn geschlossen sehen, wie immer... ROFL
verlangt von rauchern toleranz, aber weiss immer noch nicht, dass toleranz auf gegenseitigkeit beruht... wie putzig...
wie immer sind die anderen die intoleranten, diesmal die raucher...

dabei hat noch nie ein raucher von einem nichtraucher verlangt, sich dort aufzuhalten wo er ist und mitzurauchen... aber umgekehrt darf nichtraucher verlangen, überall rauchfreie zonen zu haben, nicht mal zuhause wirds noch toleriert, weil ein nichtrauchender nachbar sich gestört fühlt...
auch ich wurde schon ander bushaltestelle im freien angesprochen, ob ich nicht woanders rauchen kann, der qualm zieht zu ihr rüber...
bald werden die bösen, bösen umweltverpester mit einem sonderzeichen marktert, damit sie jeder aus der entfernung erkennen kann

schon mal dran gedacht, dass auch ein wirt die freiheit haben sollte, selbst zu entscheiden, ob er rauchen bei sich zulassen möchte oder nicht???

hauptsache der nichtraucher hat duie freiheit, zu entscheiden, wo wer rauchen darf und wo nicht...

@Kati... na wenn das ma net ein klasse Argument ist ;-)))
Und ich denke, draußen "an der Luft" stört der Rauch auch nicht.

@Bernstein, ja, so sehe ich das auch! :-)

Nur mal so am Rande: 2009 nahm der Bund fast 13,4 Mrd. Euro durch die Tabaksteuer ein.

Edit: Ergänzung.

;-)) also in der freiluftsaison abends im biergarten etc. bin ich immer dankbar für raucher in der näheren umgebung. da setz ich mich auch "eigenverantwortlich" daneben - hält so schön die schnaken fern

@Sea

In diesem Thread geht es um eine Diskussion, bzw. ist eine Diskussion, wenn Du vorschreiben willst wie man zu diskutieren hat, dann kannst Du ja ein eigenes Forum aufmachen mit genauen Vorgaben, was erwähnt werden darf und was nicht.

Du meinst nun dass ich nicht weiß dass ich süchtig bin?
Wie schon erwähnt, klar bin ich süchtig - ansonsten würde ich doch nicht rauchen!?
Dass die Tabakindustrie Geld an mir verdient ist mir egal, Geld spielt für mich keine Rolle, weil ich eh nie welches habe!

Die Nichtraucher sind für mich auch keine Feinde, ich hab ja nichts dagegen wenn man Nichtraucher ist.
Die Nichtraucher sind es doch die die Raucher als ?Feinde? ansehen.

@amazing: und damit hast Du auch Recht. Warum sollst Du auf eine Zigarette verzichten, wenn das Rauchen erlaubt ist. Ich bin "ehemaliger Raucher", bin aber dennoch dafür den Rauchern letzte Enklaven zu lassen. Und was spricht dagegen ein Hinterzimmer oder ähnliches in einer Gaststätte als Raucherzimmer auszuweisen. Oder daß sich die eine oder andere Einraumkneipe in einer Stadt, sich zum Rauchercafe erklärt, und den Zutritt erst ab 18 Jahre erlaubt. Das italienische Modell funktioniert hier nicht, da die Italiener abends anders als wir Deutsche nicht so lärmempfindlich sind. Und es gab bei uns in den Städten erhebliche Probleme, wenn vor jeder Kneipe 20-50 Raucher mit entsprechender Lärmentwicklung stehen. Auch in unserer relativ kleinen Stadt gibt es Straßen mit 25 Eckkneipen, d.h. da stehen an einem guten Freitag abend rund tausend Menschen, verteilt auf 300 Meter, draussen beim Rauchen. Daß das kein Spass für die Anwohner ist, versteht sich von selbst. Darum lasst doch den Rauchern ihr Laster, sorgt aber dafür, daß die mit ihrem Rauchen anderen keinen Schaden zufügen: Deshalb kein Rauch am Arbeitsplatz, in der Gastronomie nur in abgeteilten Raucherkammern und natürlöich kein Rauch in Festzelten etc.

@Donnina, ja, da haben wir Glück gehabt... und mit übertreiben meinte ich nicht das Rauchen an sich, sondern es bezog sich auf's Passivrauchen ^^

Und Du hast Recht, jeder hat seine eigene Sicht der Dinge, soll ja auch so sein!
Ich für mich kann sagen, daß ich dort rauche wo es erlaubt ist und wenn es mir erlaubt wird, z. Bsp. in der Wohnung eines Nichtrauchers, dann ist er sich den Folgen des Passivrauchens bewußt und handelt somit eigenverantwortlich.

@ amazing: Dann haben Du und Deine Familie Glück gehabt.

Ich hatte das in meiner Familie leider nicht. Mein Vater ist elend gestorben an den Folgen des Rauchens. Die Lunge meiner Schwester ist auch hinüber.

Soviel zu "man kann auch alles übertreiben...."

Ich finde es aus meiner Sicht nicht übertrieben.

@DASVollweib und September

In diesem Thread geht es nicht ums Autofahren, wenn ihr das diskutieren wollt, dann könnt ihr ja dazu einen eigenen Thread aufmachen. Desina hat dazu eine recht interessante Vorlage geliefert.

Diesen Thread habe ich eröffnet um meine Meinung vor dem Volksentscheid zum Nichtraucherschutz zu überprüfen und zu einer besseren, weil eindeutigeren Entscheidung zu kommen. Dies ist mir durch diverse Beiträge, in denen Raucher ihre Rücksichtslosigkeit und Ignoranz demonstrierten gelungen. Somit ist dieser Thread eigentlich seit Sonntag Abend oder spätestens Montag erledigt.

Trotzdem dreht sich das Thema weiterhin im Kreis, es geht um Freiheit, es geht darum, dass Raucher Rechte haben, darum, dass Nichtraucher sich eigenverantwortlich dem Rauch der anderen zu entziehen haben und es wird mit dem Autofahren verglichen.

Mir geht es gar nicht darum, irgendwem irgendwelche Rechte abzusprechen oder irgendjemandem das Rauchen zu verbieten. Ich kann hier aber lesen, wie wichtig vielen Menschen ihre Sucht ist und mit welchen Argumenten sie sich gegen ihren vermeintlichen "Feind" den Nichtraucher stellen und gegen ihn "kämpfen".

Deshalb wünsche ich mir, dass die Raucher mal wirklich über sich selbst und ihr Suchtverhalten nachdenken. Ihr lebt nämlich nicht eure Freiheit und eure Rechte - ganz im Gegenteil, ihr lebt in Abhängigkeit und lasst es zu, dass die Tabakindustrie sich an euch eine goldene Nase verdient.

Ach übrigens - ich rauche selbst ab und zu mal eine einzelne Zigarette, ganz ohne Suchtpotential. Diese einzelne Zigarette rauche ich dann, wenn ich mich in Gesellschaft von Rauchern befinde, einfach nur, weil ich den Gestank besser und ohne zu meckern ertragen kann, wenn ich selbst mitstinke.

Ich hoffe, der Thread ist nun beendet @Björn, du darfst ihn gerne schließen.

Also zum Tempolimit auf Autobahnen gibt es eine österreichische Studie.


Nachdem Österreich das Tempolimit einführte stiegen die Autoumfälle sehr stark an. Vor allem die Unfälle wo die Menschen sehr schwer verletzt wurden oder starben. Als vergleichsweise in Deutschland. Man führte das daraufhin zurück, dass die Menschen die schnell fahren, viel konzentrierter fahren.

Österreich belies dann das Tempolimit aus Umweltgründen.

Hätte ich persönlich auch nicht gedacht. Ach ja, ich mag Autos nicht^^ Fahre aber eins. Die Betonung liegt auf fahren, denn ich bekomme es gesponsert.