@DASVollweib und möchtegern....auch wenn ihr mich jetzt gleich steinigt...ich meine ernsthaft, dass das Rauchen während dem Autofahren verboten werden müsste (ich meine für den Fahrer). Ich halte es nämlich für viiiieeel gefährlicher als z. B. das Telefonieren mit dem Handy...
Im stehenden Fahrzeug kann von mir aus jeder machen was er mag...
edit: Fehlerteufel beseitigt
Im stehenden Fahrzeug kann von mir aus jeder machen was er mag...
edit: Fehlerteufel beseitigt
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
@LadyLolita:
Ist doch schön zu hören, dass Du eine Person bist, die es auch mal länger ohne eine Kippe aushält!
Es hält Dich doch keiner davon ab... nur halt an bestimmten Orten. Und wegen 5 Minuten Pause das Bier, den Kaffee oder sonst was stehen zu lassen ist bestimmt kein Beinbruch.
Aber jetzt ist mal Schluss :-)
Ich mache jetzt Feierabend. Wünsche ALLEN Personen hier trotz des hitzigen Themas ein schönes, erholsames Wochenende!!!
Ist doch schön zu hören, dass Du eine Person bist, die es auch mal länger ohne eine Kippe aushält!
Es hält Dich doch keiner davon ab... nur halt an bestimmten Orten. Und wegen 5 Minuten Pause das Bier, den Kaffee oder sonst was stehen zu lassen ist bestimmt kein Beinbruch.
Aber jetzt ist mal Schluss :-)
Ich mache jetzt Feierabend. Wünsche ALLEN Personen hier trotz des hitzigen Themas ein schönes, erholsames Wochenende!!!
@Buzz Lightyear...das mit dem "vor die Türe gehen" finde ich besonders schlimm. Das war auch der Grund, weshalb ich mir so lange so unsicher war, was ich denn ankreuzen soll.
Es hat für mich zwei oder gar noch mehr Seiten, denn es zeugt von Respektlosigkeit, wen jemand nicht am Tisch bleiben kann, so lange gegessen, getrunken oder eben unterhalten wird. Die Sucht ist wichtiger als die Menschen am Tisch, das ist traurig. Außerdem finde ich es einfach unangenehm, dass vor jedem Lokal ein paar Raucher herumstehen und jeden der kommt oder geht beäugen und irgendwas an ihm kommentieren. Andererseits, wenn ich lese, dass Raucher sich dann vorkommen wie Tiere, dann sollen sie es doch einfach lassen...können sie aber anscheinend nicht...
Es hat für mich zwei oder gar noch mehr Seiten, denn es zeugt von Respektlosigkeit, wen jemand nicht am Tisch bleiben kann, so lange gegessen, getrunken oder eben unterhalten wird. Die Sucht ist wichtiger als die Menschen am Tisch, das ist traurig. Außerdem finde ich es einfach unangenehm, dass vor jedem Lokal ein paar Raucher herumstehen und jeden der kommt oder geht beäugen und irgendwas an ihm kommentieren. Andererseits, wenn ich lese, dass Raucher sich dann vorkommen wie Tiere, dann sollen sie es doch einfach lassen...können sie aber anscheinend nicht...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
naja, buzz, aber die frage bleibt ja: "Was denn für einen Frust?Ich dachte man kann hier seine Meinungen schreiben?Oder verstehe ich das falsch?"
und sorry, wenn ich denn gefrustet wäre, warum darf ich das nicht hier anbringen? achsooooo jaaaaa, ich vertrete ja die argumente von rauchern! :-))
sorry, buzz, warum versuchst du das jetzt auf eine persönliche ebene zu ziehen. es geht ums "rauchen oder nicht" und nicht um meinen möglichen frust!
aber das ist mir schon oft aufgefallen, wenn nichtrauchern die argumente ausgehen, dann fangen sie sowas an! :-))
aber ich nehm das ganze nicht so ernst, wie es den anschein haben mag.
und volksentscheide sollten viel öfter durchgeführt werden und ich stimme deiner aussage " ... das das volk entschieden hat ... " voll zu
@vollweib: nicht mehr lange. dann gibt es einen volksentscheid darüber. immerhin könnte ja mal ein nichtraucher mitfahren wollen. :-))
und sorry, wenn ich denn gefrustet wäre, warum darf ich das nicht hier anbringen? achsooooo jaaaaa, ich vertrete ja die argumente von rauchern! :-))
sorry, buzz, warum versuchst du das jetzt auf eine persönliche ebene zu ziehen. es geht ums "rauchen oder nicht" und nicht um meinen möglichen frust!
aber das ist mir schon oft aufgefallen, wenn nichtrauchern die argumente ausgehen, dann fangen sie sowas an! :-))
aber ich nehm das ganze nicht so ernst, wie es den anschein haben mag.
und volksentscheide sollten viel öfter durchgeführt werden und ich stimme deiner aussage " ... das das volk entschieden hat ... " voll zu
@vollweib: nicht mehr lange. dann gibt es einen volksentscheid darüber. immerhin könnte ja mal ein nichtraucher mitfahren wollen. :-))
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
Nein,natürlich könnt ihr nichts dafür.Ich könnte es auch ein paar Stunden ohne Zigaretten aushalten,aber warum?Nur,weil mir das jemand vorschreibt?Wie gut,das es jetzt Sommer ist kann dann draussen rauchen ohne mich wie ein Tier zu fühlen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
@Seaangel:
Das ist definitiv so, wobei sie ja nicht mal ein paar Stunden aushalten müssen, sondern nur ein paar Minuten. Und wenn sie sich dann wie ein Tier vorkommen (wegen dem "vor die Tür gehen") können wir bestimmt nichts dafür :-)
Das ist definitiv so, wobei sie ja nicht mal ein paar Stunden aushalten müssen, sondern nur ein paar Minuten. Und wenn sie sich dann wie ein Tier vorkommen (wegen dem "vor die Tür gehen") können wir bestimmt nichts dafür :-)
Anscheinend ist das Suchtpotential sehr hoch, wenn Menschen nicht ein paar Stunden rauchfrei sein können, bis sie wieder in ihren eigenen vier Wänden sind...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
@LadyLolita
Sorry, ich meinte möchtegern und habe es erst im Nachhinein korrigiert :-)
Sorry, ich meinte möchtegern und habe es erst im Nachhinein korrigiert :-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
ach wie schee ....... die bösen Raucher aber auch.
Darf man in Bayern im eigenen Auto rauchen?? ^^
Darf man in Bayern im eigenen Auto rauchen?? ^^
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
@Buzz Lightyear Was denn für einen Frust?Ich dachte man kann hier seine Meinungen schreiben?Oder verstehe ich das falsch?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
@möchtegern:
Pfff... Du musst Deinen Frust hier nicht abladen.
Alle Bereiche schauen bei mir aber anders aus, als auch nur ein Thema anzuschneiden. Der größte Brocken in der heutigen Gesellschaft ist die ungesunde Ernährung und die bringt eher Krebspatienten an den Tag.
Mir kann es ja egal sein. Die Nichtraucher haben halt entschieden. So ist das.
Ich kann mich beruhigt zurücklehnen und solchen unsinnigen Diskussionen nur lächelnd gegenüberstehen...
Wie schon gesagt, solche Diskussionen werden durch uns nicht produktiver, also müssen andere Wege gefunden werden.
Und ich bin sehr froh, nicht mal wegen diesem speziellen Volksentscheid, dass das Volk selbst entschieden hat und nicht irgendwelche, profitgierigen Politiker und Konzerne, egal in welcher Hinsicht!
Pfff... Du musst Deinen Frust hier nicht abladen.
Alle Bereiche schauen bei mir aber anders aus, als auch nur ein Thema anzuschneiden. Der größte Brocken in der heutigen Gesellschaft ist die ungesunde Ernährung und die bringt eher Krebspatienten an den Tag.
Mir kann es ja egal sein. Die Nichtraucher haben halt entschieden. So ist das.
Ich kann mich beruhigt zurücklehnen und solchen unsinnigen Diskussionen nur lächelnd gegenüberstehen...
Wie schon gesagt, solche Diskussionen werden durch uns nicht produktiver, also müssen andere Wege gefunden werden.
Und ich bin sehr froh, nicht mal wegen diesem speziellen Volksentscheid, dass das Volk selbst entschieden hat und nicht irgendwelche, profitgierigen Politiker und Konzerne, egal in welcher Hinsicht!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
Also,mich nervt das,wenn ich irgendwo im Winter im Cafe sitze und nicht drin rauchen darf.Genauso in einer Kneipe.Wenn,ich mein Bier trinken will oder meinen Kaffee möchte ich auch rauchen.Und nicht wie ein Hund nach draussen gehen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
weil du auf erhöhte kosten durch raucher hingewiesen hast.
also hast du mit dem thema angefangen, aber nicht konsequent in alle bereiche übertragen. das auch übergewicht ein erhöhtes risiko haben darf in dem zusammenhang nicht gesagt werden?
ach ja ... das passt nicht in die argumentation der nichtraucher, gelle?
also hast du mit dem thema angefangen, aber nicht konsequent in alle bereiche übertragen. das auch übergewicht ein erhöhtes risiko haben darf in dem zusammenhang nicht gesagt werden?
ach ja ... das passt nicht in die argumentation der nichtraucher, gelle?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
Hallo möchtegern...
Warum schneidest Du dann das Thema überhaupt an, wenn Du nichts gegen Übergewichtige hast?
Anscheinend muss es Dich ja doch beschäftigen...
Und wegen dem "Unmündig" sein:
Warum haben sich die Wirte nicht damit abgefunden, als es schonmal das "verschärfte" Gesetz gab?
Nein, hier werden wieder Schlupflöcher gesucht nur damit die Einnahmen passen. Und wenn sich ein Wirt nur auf die Raucher verlässt, hat er meines Erachtens den falschen Job.
Wirte könnten sich hier jetzt endlich mal über andere Attraktionen Gedanken machen, wie man Leute anlockt.
Aber solche Diskussionen führen weder hier noch in der Gesellschaft zu einer Lösung, deshalb braucht man erst ein VOLKsbegehren und anschließend einen VOLKsentscheid.
Und wenn die lieben Raucher aus Bayern nicht zur Wahl gehen, sind sie selber Schuld.
Die Nichtraucher wurden von keinen Lobbyisten (Tabakbranche) unterstützt und hatten eben die Mehrheit...
Ich weiß nicht was noch klarer ist...?!?
Warum schneidest Du dann das Thema überhaupt an, wenn Du nichts gegen Übergewichtige hast?
Anscheinend muss es Dich ja doch beschäftigen...
Und wegen dem "Unmündig" sein:
Warum haben sich die Wirte nicht damit abgefunden, als es schonmal das "verschärfte" Gesetz gab?
Nein, hier werden wieder Schlupflöcher gesucht nur damit die Einnahmen passen. Und wenn sich ein Wirt nur auf die Raucher verlässt, hat er meines Erachtens den falschen Job.
Wirte könnten sich hier jetzt endlich mal über andere Attraktionen Gedanken machen, wie man Leute anlockt.
Aber solche Diskussionen führen weder hier noch in der Gesellschaft zu einer Lösung, deshalb braucht man erst ein VOLKsbegehren und anschließend einen VOLKsentscheid.
Und wenn die lieben Raucher aus Bayern nicht zur Wahl gehen, sind sie selber Schuld.
Die Nichtraucher wurden von keinen Lobbyisten (Tabakbranche) unterstützt und hatten eben die Mehrheit...
Ich weiß nicht was noch klarer ist...?!?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
aber das ist doch sache der wirte! das ist deren geschäft!
du musstest dort nichts einatmen ... du hättest nicht hingehen müssen!
du oder andere nichtraucher hätten ja nichtraucherlokale eröffnen können!
du musstest dort nichts einatmen ... du hättest nicht hingehen müssen!
du oder andere nichtraucher hätten ja nichtraucherlokale eröffnen können!
ach möchtegern, du weißt genau, dass das
>>>die freiheit des einen ist immer die unfreiheit des anderen! so wird der wirt unfrei in seinen entscheidungen, weil nichtraucher sich nicht entscheiden können, aber frei sein wollen.>>>
falsch ist. Bis 2008 haben die Wirte entschieden, mit dem Ergebnis, dass es kaum Nichtraucherlokale gab, überall musste man Qualm einatmen.
>>>die freiheit des einen ist immer die unfreiheit des anderen! so wird der wirt unfrei in seinen entscheidungen, weil nichtraucher sich nicht entscheiden können, aber frei sein wollen.>>>
falsch ist. Bis 2008 haben die Wirte entschieden, mit dem Ergebnis, dass es kaum Nichtraucherlokale gab, überall musste man Qualm einatmen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
versteht mich bitte nicht falsch - ich mag mollige menschen und habe da überhaupt kein problem mit und mache auch keine vorwürfe!!!!!!!!
<<< .... wieviel uns die Raucher kosten, wenn es um deren Behandlung und dergleichen geht. >>>
ich will jetzt niemandem zu nahe treten, aber .....
nun, dann sollten wir uns überlegen, was uns übergewichtige kosten: in vielen krankenhäusern werden inzwischen betten angeschafft, die das übergewicht bewältigen können, kuren und reha's, erhöhtes infarktrisiko, leberschäden, gelenkschäden, die krankentransporte und die ausstattung für die wagen. zusätzliches personal, weil 2 leute die bahre nicht mehr getragen bekommen .........und und und ....
auf die verlorenen einnahmen des staates oder höhere kosten einer behandlung wollen wir also besser nicht eingehen.
aber ein wirt ist ein unternehmer. und der staat und auch die demokratischen nichtraucher schreiben jetzt dem unternehmer vor, wie er sein geschäft zu führen hat - wie er sein selber aufgebrachtes kapital verwendet.
aber anscheinend sind nichtraucher so unmündig, das sie den staat brauchen. sie sind nicht in der lage kneipen, restaurants etc. zu meiden, in denen geraucht wird.
die freiheit des einen ist immer die unfreiheit des anderen! so wird der wirt unfrei in seinen entscheidungen, weil nichtraucher sich nicht entscheiden können, aber frei sein wollen.
<<< .... wieviel uns die Raucher kosten, wenn es um deren Behandlung und dergleichen geht. >>>
ich will jetzt niemandem zu nahe treten, aber .....
nun, dann sollten wir uns überlegen, was uns übergewichtige kosten: in vielen krankenhäusern werden inzwischen betten angeschafft, die das übergewicht bewältigen können, kuren und reha's, erhöhtes infarktrisiko, leberschäden, gelenkschäden, die krankentransporte und die ausstattung für die wagen. zusätzliches personal, weil 2 leute die bahre nicht mehr getragen bekommen .........und und und ....
auf die verlorenen einnahmen des staates oder höhere kosten einer behandlung wollen wir also besser nicht eingehen.
aber ein wirt ist ein unternehmer. und der staat und auch die demokratischen nichtraucher schreiben jetzt dem unternehmer vor, wie er sein geschäft zu führen hat - wie er sein selber aufgebrachtes kapital verwendet.
aber anscheinend sind nichtraucher so unmündig, das sie den staat brauchen. sie sind nicht in der lage kneipen, restaurants etc. zu meiden, in denen geraucht wird.
die freiheit des einen ist immer die unfreiheit des anderen! so wird der wirt unfrei in seinen entscheidungen, weil nichtraucher sich nicht entscheiden können, aber frei sein wollen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
Ich bin froh, als Nichtraucher, dass der Volksentscheid endlich durch ist und das Gejammere der Raucher endlich ein Ende findet.
Denn man muss klar von vornherein sehen, wer hier wen belästigt.
Persönlichkeitsentfaltung hin oder her. Diese wird eh nur egoistisch von denen gesehen, die sich angegriffen fühlen.
Ich würde gerne mal einen rauchenden Nachbarn/Nachbarin hören, wenn ich bis spät in die Nacht hinein laute Musik höre und wenn es mir verboten wird oder sich dann die entsprechende Person aufregt, mit dem Kommentar der Persönlichkeitsentfaltung komme....
Für mich geht der Volksentscheid nicht mal weit genug. Aber jetzt nicht gesehen auf das endgültige Resultat bzw. den jetzigen Regelungen. Das passt schon so.
Auch ein Extremfall bei mir im Haus. Unter mir ist ein Kettenraucher, der mir ZU KEINER TAGESZEIT erlaubt, meine Wohnung zu lüften, ohne das es nach Rauch riecht. Das nur ein kleiner Gegenpart zu meiner lauten Musik, die ich ja eh nicht aufdrehe.
Seht es endlich ein: Das bayrische Volk hat demokratisch entschieden!
Und wegen den Einnahmen des Staates durch die Raucher.... ich würde mir mal Gedanken machen, wieviel uns die Raucher kosten, wenn es um deren Behandlung und dergleichen geht.
Es zählt manchmal nicht nur das Geld was reinkommt....
In diesem Sinne, ein schönes Wochenende!
Denn man muss klar von vornherein sehen, wer hier wen belästigt.
Persönlichkeitsentfaltung hin oder her. Diese wird eh nur egoistisch von denen gesehen, die sich angegriffen fühlen.
Ich würde gerne mal einen rauchenden Nachbarn/Nachbarin hören, wenn ich bis spät in die Nacht hinein laute Musik höre und wenn es mir verboten wird oder sich dann die entsprechende Person aufregt, mit dem Kommentar der Persönlichkeitsentfaltung komme....
Für mich geht der Volksentscheid nicht mal weit genug. Aber jetzt nicht gesehen auf das endgültige Resultat bzw. den jetzigen Regelungen. Das passt schon so.
Auch ein Extremfall bei mir im Haus. Unter mir ist ein Kettenraucher, der mir ZU KEINER TAGESZEIT erlaubt, meine Wohnung zu lüften, ohne das es nach Rauch riecht. Das nur ein kleiner Gegenpart zu meiner lauten Musik, die ich ja eh nicht aufdrehe.
Seht es endlich ein: Das bayrische Volk hat demokratisch entschieden!
Und wegen den Einnahmen des Staates durch die Raucher.... ich würde mir mal Gedanken machen, wieviel uns die Raucher kosten, wenn es um deren Behandlung und dergleichen geht.
Es zählt manchmal nicht nur das Geld was reinkommt....
In diesem Sinne, ein schönes Wochenende!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
Also ich sehe diese ganze "Rauchverbotgeschichte" ziemlich entspannt und schließe mich der Meinung unseres Altkanzlers Schmidt an. Das ganze hat große Ähnlichkeit mit der Alkoholprohibition von 1919 - 1933 in den USA und genau wie die wird sich auch das Rauchverbot irgendwann erledigt haben.
Der Staat verdient an uns Rauchern jährlich 14 Milliarden Euro, gibt es irgend jemanden der Ernsthaft glaubt das darauf verzichtet werden kann?????
Der Staat verdient an uns Rauchern jährlich 14 Milliarden Euro, gibt es irgend jemanden der Ernsthaft glaubt das darauf verzichtet werden kann?????
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.07.2010
@KC: was ist eigentlich dein problem?
vielleicht nochmal meine beiträge lesen? nochmal nachdenken?
hab ich dir irgendwas getan, das du mich in dieser form angehst?
oder einfach nur frustriert? :-)
vielleicht nochmal meine beiträge lesen? nochmal nachdenken?
hab ich dir irgendwas getan, das du mich in dieser form angehst?
oder einfach nur frustriert? :-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
15.07.2010
Traudi, das habe ich aber gar nicht gemeint. Ich meinte den Fehler von möchtegern, den Seaangel schon lange erklärt bzw. aufgeklärt hat...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.07.2010
naja, der Rest, der bis 100 % fehlte, könnten ja auch Enthaltungen sein, oder es gab evtl. noch andere Antwortmöglichkeiten, die aber nicht entscheidend waren für das, was möchtegern rüberbringen wollte.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.07.2010
@ möchtegern: Ich hätte nicht gedacht, dass Du es immer noch nicht verstanden hast. Sorry an alle anderen, einfach überblättern/scrollen...
Es gibt immer nur 100%. Mehr nicht.
Wenn jemand mit Umfragen und Prozentzahlen um sich wirft, dabei aber einen offensichtlichen Fehler begangen hat, sagt der geneigte Statistiker "...und 128% können nicht rechnen" um damit auszudrücken, dass da jemand Murks gemacht hat.
Es gibt immer nur 100%. Mehr nicht.
Wenn jemand mit Umfragen und Prozentzahlen um sich wirft, dabei aber einen offensichtlichen Fehler begangen hat, sagt der geneigte Statistiker "...und 128% können nicht rechnen" um damit auszudrücken, dass da jemand Murks gemacht hat.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
14.07.2010
>>>Seaangel am 13.07.2010 um 09:43
nun...wenn du grundsätzlich verbieten und weniger Ausnahmen zusammenzählst, sind das genau 50 %....
<<<<
aber doch keine 128%, die Crunchy schrieb, oder?
...zudem ist es in NRW derzeit kein Thema...wenn es zum Volksentscheid kommen würde, sähe es möglicherweise anders aus...<<<
genau das hab ich am 13.07.2010 um 08:20 auch geschrieben. ich danke dir, das du es bestätigst :-)
ein thema ist es - und anscheinend nicht nur für die raucher -, weil die initiatoren von bayern es gerne bundesweit durchführen wollen.
nun...wenn du grundsätzlich verbieten und weniger Ausnahmen zusammenzählst, sind das genau 50 %....
<<<<
aber doch keine 128%, die Crunchy schrieb, oder?
...zudem ist es in NRW derzeit kein Thema...wenn es zum Volksentscheid kommen würde, sähe es möglicherweise anders aus...<<<
genau das hab ich am 13.07.2010 um 08:20 auch geschrieben. ich danke dir, das du es bestätigst :-)
ein thema ist es - und anscheinend nicht nur für die raucher -, weil die initiatoren von bayern es gerne bundesweit durchführen wollen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
13.07.2010
Anstatt die Kippe einfach so auf den Boden zu werfen, könnten Raucher ja z.B. auch eine leere Fisherman's Friends-Dose bei sich tragen und damit ihren Müll nach Hause tragen. Nur mal als Vorschlag. Hundebesitzer sollen ja schließlich auch die Hinterlassenschaft ihres Vierbeiners in eine Tüte packen und ordnungsgemäß entsorgen.
Autofahrer sollten doch bitte ihren Aschenbecher benutzen und diesen dann nicht an der Ampel ausleeren. Es glaubt ihnen sowieso keiner, sie würden ein Nichtraucherauto fahren.
Aber nicht nur die Kippen nerven, man muß nur mal die leeren Schachteln am Wegesrand zählen.
Autofahrer sollten doch bitte ihren Aschenbecher benutzen und diesen dann nicht an der Ampel ausleeren. Es glaubt ihnen sowieso keiner, sie würden ein Nichtraucherauto fahren.
Aber nicht nur die Kippen nerven, man muß nur mal die leeren Schachteln am Wegesrand zählen.