@ Donnina: :o)

Spirit: Alles was Du geschrieben hast könnte von mir sein. Ich bin 100% Deiner Meinung.

Danke Elleniah, für noch etwas Unterstützung.

Mann, ich komm' mir ja langsam vor, wie eine männermordende Emanze, bei den ganzen Postings ;o). Dabei habe ich doch schon dreimal geschrieben, dass es nicht um das Duschgel an sich geht, sondern um die Frage, ob Frau es als gegeben hinnehmen muss, wenn Mann nicht zuhört.

Um das nochmal klarzustellen: Es geht mir nicht um Geschenke. Ich erwarte gar nicht, dass mir jemand etwas schenkt oder mich zum Essen einlädt usw. Ich freue mich viel mehr über Aufmerksamkeiten wie Elleniah sie beschreibt oder wenn ich merke, dass er sich an Dinge erinnert, über das wir gesprochen haben oder sich über ein Hobby von mir im Internet informiert hat. Kurz gesagt, wenn ich merke, dass er Interesse an mir hat.

Das ist alles andere als einen Mann auf ein Geschenk reduzieren - nämlich ihn als Mann und Partner ernst zu nehmen und ihn nicht als einen Vollidioten abzustempeln, der nicht in der Lage ist, sich die Schuhe zuzubinden.

Ich stelle daher nochmal die These auf, dass Mann sich sehr wohl Details merken kann, wenn er sich für etwas oder jemanden interessiert. Fragt ihn nach seinem Lieblingssport und ihr werdet es merken ;o)

Ich finde es daher schade, dass einige die Auffassung vertreten, dass man froh sein soll, dass er überhaupt was mitbringt. Ich finde, damit reduziert man den Mann auf die Geschenke.

@ möchtegern: ich würde jedenfalls keinen Typen haben wollen, der die Klappe hält und sich im Stillen denkt: Lass die mal quatschen, Hauptsache, ich darf nachher ran. Ich persönlich lasse gerade am Anfang einer Beziehung eher den Partner reden, weil ich möglichst viel von ihm erfahren und ihn dadurch kennenlernen möchte. Ich fange erst dann an, viel zu quatschen, wenn der Typ die Zähne nicht auseinander kriegt oder nur gequirlte Sch... redet. Warum dir die Frauen wohl immer reinquatschen? :-P

Lady Elleniah, du sprichst mir aus der Seele. Es ist halt gut, dass sich "Nicht-Traummänner" so schnell outen...:-)

Ganz abgesehen davon, dass es genausoviele Träume wie Menschen gibt. *vielsagendguck*

Ein Traummann hört zu und verschenkt auch kein Duschgel, ohne dir anzubieten, dir damit den Rücken einzuschäumen und für den Rest des abends dein Wellnessprogramm zu sein. ;)

Aufmerksamkeit von männlicher Seite finde ich auch wichtig. Das müssen keine Geschenke sein, aber es fängt bei so Kleinigkeiten an: z.B. einer Flasche Cola-light im Kühlschrank (*ja, ja, Suchti bin*) oder an der Bereitschaft, sich einen Fön zuzulegen, obwohl man selbst keinen braucht. *g*

Ich KOCHE aktuell für einen Mann. ;) Einfach weil ich mich freue, wenns ihm schmeckt, obwohl ich das nicht zu meinen Hobbys zählen würde. Verliebt sein macht doof und kreativ. *gg*

Wer nicht kreativ und aufmerksam ist, ist vielleicht auch nicht verliebt....
Von daher wäre ich da einfach immer ein bißchen vorsichtig, wenn sich ein Mann keine Mühe gibt.

ist das wieder lustig hier...
@möchtegern: ich schließe mich voll und ganz deinem posting an - und ergänze. ich bin eine frau und habe selbst den thread nur quer gelesen, weil es mir beim lesen schon zu anstrengend war. aber es ist halt wie mit manchen unfällen. man kann einfach nicht weggucken :-))

Das war ein Scherz...erkennbar durch ein *g* markiert.
Wenn er schlecht war, übersieh ihn halt. Und unsachlicher als du war ich auch nicht.

OT über OT...

sorry, pepper, ich hab doch geschrieben, was ich mache - abschalten.

" ... solltest du es vielleicht doch mal mit was anderem versuchen...

...Plüschtieren vielleicht? *g* "
dein spruch ist so TYPISCH für frauen, die nicht mehr weiter wissen.
hab ich etwa geschrieben, spirit soll sich anders orientieren, wenn sie mit männern nicht klar kommt? würde mir im traum nicht einfallen. (et jit em leeve kei jrösser leid, als dat d'r minsch sich selfs aandeit)

was soll sowas? gehts noch unsachlicher?

also ich hab vor kurzem ein Exemplar von Mann getroffen........ der hat soviel gelabert, ne das ging gar nicht, war mir zu anstrengend.

Lady, das wäre der perfekte Mann für mich ^^

schade, dass Frau hier einen Mann auf das Geschenk reduziert,vielleicht ist es Unerfahrenheit,Unfähigkeit des Mannes, vermeintlich "unpassendes" Present gemacht zu haben

vielmehr sollte die Geste an sich zählen

also ich hab gerade so ein examplar mann in meinem umkreis (wenn auch weit weg), da muss ich aufpassen, dass ich zu wort komme ;-)

VW, du scheinst mir so eine von den Frauen, mit denen man Pferde stehlen, tagelang im Planwagen durch die Steppe fahren und schließlich in den Sonnenuntergang reiten kann...^^

..mit Vielrednern wie James Stewart oder so...

...der bekam auch nur hin und wieder ein "jepp" über die Lippen. :-)

Weniger ist manchmal mehr.

Frauen sollten weniger quatschen, dann würden sie auch ein Badezusatz bekommen, anstatt ein Duschbad

@möchtegern, wenn du doch weißt, was gemeint war, warum holst du dann eine allgemeine Kritik aus dem Nähkästchen und bleibst nicht beim Thema? Wenn Frauen dir - anscheinend - zuviel reden, solltest du es vielleicht doch mal mit was anderem versuchen...

...Plüschtieren vielleicht? *g*

BTW: Am Anfang einer Beziehung redet man sowieso meist mehr als normal...wenn man dazu kommt...:-) - soweit mir bekannt -

pepper & spirit:
auch wenn es nicht den eindruck macht, ich weiß schon was gemeint war!

wenn aber jemand schreibt " ... wenn ich mit jemanden lang und breit darüber gesprochen habe ..."

dann finde ich meine bemerkung nicht unpassend, weil ich glaube zu wissen, was das bedeutet, wenn frau "lang und breit" redet! :-))

(ich meine nicht nur duschgel)

" ... bin sogar sehr froh, wenn er von sich erzählt. ..."
kommt er denn zu wort oder würden wir dann das thema lesen "sind männer so oder warum fallen die mir ins wort?"?

Ich finde das vollkommen unspektakulär. Männer sind einfach so. Immerhin hat er sich überwunden, dir etwas mitzubringen. Klar sind wir dann enttäuscht wenns falsch ist, aber immerhin hat er dran gedacht.
Vll. badet er auch in Duschgel...mach ich übrigens auch....Duschgel ins Wasser und das schäumt so schön.

Verstehe das Theater darum nicht.

Männer sind eben keine Frauen, ticken anders. Man kann einfach nicht von ihnen erwarten, dass sie so sind wie wir.
Dann müssen wir Frauen nehmen, die sind so, wie wir es uns wünschen.

Also, drüber lachen...ihn vll. loben anstelle zu schimpfen und beten, dass es beim nächsten Mal besser wird. Wenn Frau nämlich motzt, dann schämt Mann sich so sehr, dass er nicht nochmal einen Versuch eines Geschenks startet.

:))
All das geschriebene bitte nicht böse aufnehmen.

LG Frl. K

Danke @ Lady Pepper, endlich jemand, der mal versteht, was ich meine - das Prinzip dahinter.

Spirit...das haste etwas unglücklich gewählt ;-)...das Beispiel mein ich

Ich find's schade, dass sich jetzt alle nur an dem Beispiel Duschgel aufhängen.

Ich glaube nicht, dass man Männer grundsätzlich für so minderbemittelt halten muss, dass sie einfach nicht zuhören können. Dafür habe ich auch schon zu viele Exemplare kennengelernt, die das durchaus auf die Reihe kriegen.

Ich glaube halt nur nicht, dass Frau sich ohne nachzufragen mit Stereotypen wie "Männer können nicht zuhören" zufrieden geben muss.

Und @ möchtegern: Wie ich ja geschrieben habe, finde ich es selbstverständlich, mich für meinen Partner zu interessieren und bin sogar sehr froh, wenn er von sich erzählt.

@möchtegern:
Ich habe die TE so verstanden, dass sie möchte, dass ein potentieller Partner aktiv an einer Beziehung mitarbeitet, und nicht seine Gefühle oder den Hormonpegel in den Vordergrund stellt, sondern wirklich an ihr als Person und den gemeinsamen Dingen interessiert ist. Und Interesse äußert sich nunmal an dem Wissen, das man über jemanden sammelt. All die Kleinigkeiten, die einem am Partner auffallen, und die man in sein Bild vom Partner einbaut. Die man meistens - zumindest am Anfang - liebevoll registriert, und später nötigenfalls liebevoll übersieht. Und wenn das Ganze dann auf beiden Seiten passiert, wäre es optimal.

vielleicht liegt es aber auch nicht am potentiellen zuhörer "mann" - sondern an der rednerin "frau"! irgendwann schaltet "mann" halt ab. vor allem, wenn er den eindruck bekommt, es dreht sich nur um "sie".
leider ist das eine erfahrung, die ich machen konnte.

naja, wer sonst keine probleme hat, macht sich welche.

danke auch an buecherwurm.

Ich verstehe nicht, wie man sich wegen eines Duschgels in solche Gedanken verstricken kann. Mir scheint das alles ein wenig weit hergeholt. Auch ein Duschgel kann man als Badezusatz verwenden, und wenn dir der Duft nicht passt, dann schenkst du es eben weiter oder entsorgst es. Ich finde eher, das alles spricht für den Mann: Er wusste noch vage "Da war doch irgendwas mit duschen/baden" und wollte dir eine Freude machen. Für mich spricht das alles FÜR und nicht GEGEN den Kerl. ;-)

Ich hätte da nun reininterpretiert, dass er in letzter Sekunde daran gedacht hat "ich könnte ihr ja eine Freude machen und etwas mitbringen" und sich dann überlegte "mist sie hat doch was erzählt, was war das denn noch" Ich denke, das Männer gerne nur die Hälfte an Informationen aufnehmen, die ihnen mitgeteilt wird.
Das gab da mal so ein Buch fing an mit "Warum Männer nicht zuhören können..." Die Basisinfo hat er aufgenommen, nur nicht das Detail.

Wie gesagt, es war ja nur ein Beispiel. Die Frage ist für mich, ob man von einem Mann wirklich nicht verlangen kann, zuzuhören. Ich für meinen Teil versuche, mich persönlich weiterzuentwickeln, meine Defizite abzubauen und dem Partner Achtung und Aufmerksamkeit entgegen zu bringen und erwarte auch das gleiche von meinem Partner.

Grundsätzlich finde ich es auch wichtig, die Leute sich zuhören, was der Andere zu erzählen hat, sich wünscht, absolut net abkann u.s.w.
Doch grundsätzlich war das Duschgel doch net so falsch..
Wenn es jetzt ein Staubsauger oder eine Küchenmaschine gewesen wäre..