Verheiratet und sucht eine Affaire ?

ob nun verheiratet und sucht eine affaire oder in einer außerehelichen festen partnerschaft und sucht... letztendlich macht das doch keinen unterschied, ich finde, es kommt allein darauf an wie die beteiligten das ganze handhaben. ist das paar offen zueinander und legt die karten vorher auf den tisch, sprich führt eine offene beziehung - und weiß das der/die dazukommende/n partner auch? also dann, viel spaß!

mulmig wird mir immer dann, wenn es um heimlichkeiten geht. da habe ich persönlich schon die dollsten erklärungen von affairen-willigen männern gehört. sie wollten ihre partnerin schützen indem sie es ihr verheimlichen zum beispiel. und warum wollten sie es mir verheimlichen? warum geben sie vor - wie ich - an einer festen partnerschaft interessiert und dazu auch in der lage zu sein?

auf diese fragen kommt dann keine antwort mehr... was ich persönlich schade finde, auch mich würden die gründe wirklich interessieren. nicht um zu verurteilen sondern um zu verstehen!

was hier angeklungen ist, dass der partner gesundheitlich nicht mehr in der lage ist körperlich intim zu werden, okay, mag ein grund sein. aber kann man dann wirklich davon ausgehen, dass er auch damit einverstanden ist wenn sein langjähriger partner fremdgeht? auch wenn er/sie sagt es sei so: würde es ihn/sie nicht trotzdem verletzen?

Also wenn ich Dinge im Zusammenhang lesen wie "Ehe" und "Exclusivrecht" oder "wer nicht fähig ist seine Sexualität nur mit einem Menschen auszuleben darf sich nicht per Trauschein binden", dann weiss ich, warum ich als Single, der sich eigentlich eine Partnerschaft wünscht, hier nicht nach einer suche... Denn wer ist so blöd sich selbst auf einem Sklavenmarkt zu verkaufen?

@Seaangel: Zitat: "Leider hat noch keiner der Affairensucher auch nur ein einziges Argument, nicht einmal einen Anstoß geliefert, der dazu beigetragen hätte, dass ich es auch nur annähernd verstehen könnte."
Meine Antwort darauf ist ganz einfach, dass auch du sie hoffentlich verstehen wirst:
Du wirst es nie verstehen, weil du es nicht verstehen WILLST. In vielen deiner Beiträge stellst du ein ausgesprochen ausgeprägtes Schwarz-Weiss-Denken zur Schau und deine Abscheu und Verachtung Menschen gegenüber, die anders sind und nicht deinem heilen Weltbild entsprechen. Du bezeichnest regelmäßig solche Menschen als ekelerregent oder psychisch Krank (und behaupte jetzt nicht, das wäre nicht so oder ich habe da nur was falsch verstanden, ich such dir deine Zitate gerne raus!).
Warum sollte sich ein Affairensucher dann die Mühe machen, dir etwas näher zu bringen, was du nicht verstehen willst und sich dann noch verächtliche Kommentare anhören? SO Krank sind diese Menschen dann auch wieder nicht, dass sich sich auf masochistische Weise selbst kasteien...

Und die Behauptung, dass das mit Religion überhaupt nichts zu tun hat... Naja daz weise nur darauf hin, das es eine Untersuchung in der Schweiz gab, bei der sich herausstellte das es so ist, dass je religiöser ein Mensch oder eine Gesellschaft ist umso größer sind die Voruteile die der Mensch/die Gesellschaft hat und umso größer ist auch die Intoleranz anderen Denkensweisen gegenüber... Oder anders ausgedrückt: Religion gebiert Intoleranz, Vorurteile und schürt Hass, egal wie aufgeklärt sich eine Religion gibt. Ist eine religöse Gruppe eine Minderheit, dann predigt sie Toleranz und stellt sie die Majorität ist von Toleranz nichts mehr zu sehen.

Und dire Aussage, dass ein homosexueller oder Transsexueller Mensch in einer Heterobeziehung nicht glücklich werden kann - der Widerspreche ich... Es KÖNNTE es, wenn sein Partner genug Toleranz und Verständnis aufbringen kann. Doch wenn der dann von Verachtung redet oder auf Exclusivrechte besteht, kann man wohl kaum von bedingungsloser Liebe reden, das ist bedingsloser Egoismus und selbstgefälliges Besitzdenken, nichts anderes. Denn wenn ich jemanden BEDINGUNGSLOS Liebe, dann wünsche ich mir, das es IHM/IHR gut geht und nicht, dass in erste Linie MEINE Vorstellungen und Besitzansprüche befriedigt werden.

Du verlangst effektiv, wer sich binden will, soll sich den Wünschen des anderen unterwerfen und seine eigenen Bedürfnisse verleugnen. Da frage ich mich, wer ist hier die kranke Person? Die, die in einer Beziehung steckt undeine Affaire sucht oder dominantes Verhalten in einer SM-Beziehung auslebt, oder die Person, die Unterwerfung unter sein eigenes Moralsystem fordert und alle, die das nicht wollen mit Verachtung bestraft und niederredet?

@Candy26:
Also ich verstehe dich nicht... Treue ist doch kein allgemeinverbindlicher, für alle Menschen und die Gesellschaft gleich lautender Vertrag. Es ist die Übereinkunft zwischen 2 Personen und umfasst nicht zwingend den sexuellen Alleinigkeitsanspruch. Davon abgesehen habe ich noch nie einen Standesbeamten oder Pfaffen bei einer Hochzeit die Frage stellen hören: "Und willst Du deinem Partner den sexuellen Alleinigkeitsanspruch versprechen und ihm nur das als Treue auslegen, bis das der Tod euch scheidet?"
Schon deshalb ist die Frage "warum ist man dann verheiratet" in meinen Augen vollständig daneben.
Die Vorstellung einer Heirat aus Liebe und der absoluten Treue aus dem selben Grund ist eine romantische und absolut neumodische Vorstellung. Die meisten Ehen werden auch heute noch nicht aus Liebe sondern aus wirtschaftlichen und politischen Gründen geschlossen und um sich und und seiner Familie Vorteile zu verschaffen...
Fazit: Treue ist es, wenn zwei Menschen etwas vereinbaren und sich daran halten... Diese Vereinbarung muss aber eben nicht zwingend einen Alleinigkeitsanspruch jedweder Form
beinhalten um legitim zu sein...

@Line09: Zitat: "aber kann man dann wirklich davon ausgehen, dass er auch damit einverstanden ist wenn sein langjähriger partner fremdgeht? auch wenn er/sie sagt es sei so: würde es ihn/sie nicht trotzdem verletzen?"
Meine Gegenfrage: ist es nicht ebenso verletzend, wenn ich von meinem Partner absolute sexuelle Treue verlange ohne ihm auch nur annähernd das bieten zu können und zu wollen, wonach es ihm/ihr verlangt? Ist es nicht eher egoistisch und selbstgefällig, seinem Partner so ein Opfer abzuverlangen, nur weil man selbst etwas nicht mag oder nicht tun kann? Soll so etwas etwa Liebe sein?
Wenn dem so ist, verzichte ich lieber auf "Liebe" und "Partnerschaft" und suche mit eine Freundschaft mit sexueller Komponente, die auf gegenseitiger Achtung und Respekt und tiefer Zuneigung aufgebaut ist, ohne dem Anspruch über das Leben und das Verhalten des anderen entscheiden zu dürfen.
Und dir aber trotzdem deine Frage zu beantworten:
Nein, mich hat es nie verletzt, wenn meine Partnerin sexuelle Kontakte mit anderen Personen pflegt und sich auslebt. Verletzend ist es nur dann, wenn meine Bedürfnisse auf der Strecke bleiben und von meinem Partner ignoriert werden oder die notwendige Ehrlichkeit fehlt. Aber das ist immer möglich und nicht davon abhängig ob meine Partnerin andere sexuelle Kontakte hat oder nicht.

"wenn ich jemanden bedingungslos liebe, dann wünsche ich mir, dass es ihm/ihr gut geht" (Zitat erotiker)

Genau das verstehe ich unter Liebe und für meine Begriffe und mein Leben kommt auch nur das in Frage. Und ob das unter zwei Beteiligten oder einem dutzend passiert, geht NUR die Beteiligten etwas an.

Grundvoraussetzung dafür ist natürlich bedingungslose Aufrichtigkeit und Ehrlichkeit, sich selbst und allen anderen gegenüber. Und genau das ist meist der Punkt, an dem sich die Spreu vom Weizen trennt ....

@erotiker - deine geistigen Ergüsse sind wie immer haarsträubend.

Ich bitte dich, künftig nicht mehr auf meine Postings zu reagieren, sie nicht mehr zu zerpflücken und nicht mehr zu beantworten. Auf derlei Urteil und Intoleranz lege ich keinen Wert.

Seaangel

sorry - muss doch nochmal etwas dazu schreiben, nachdem ich nun noch die restlichen Kommentare gelesen habe....

Ich gehöre ja zu der "Fraktion" Ehrlichkeit und Klarheit.
Wenn eine Beziehung nicht mehr läuft dann schau ich, was ist passiert, was stört mich etc... und rede dann mit dem Partner. Versuche folgen, wenn beide das wollen, und die Beziehung verändert sich dann, hoffentlich.

Wenn nicht, dann Trennung.


Ich spüre das ich ein großes Problem habe wenn ich immer wieder lese und Sprueche rausgeholt werden so nach dem Motto "du weißt nicht warum der das tut, du darfst nicht urteilen ".

Und ich sage: DOCH DAS MACHE ICH ABER !
Ganz klar von mir:
Ich verurteile Fremdgeher ... Frauen wie Männer!
Denn in den meisten Fällen, seien wir doch alle einfach mal ehrlich, da läufts beim Sex nicht mehr, da ist man schon jahrzehnte verheiratet und Langeweile ist da, ich kann den anderen nicht verlassen wir haben Kinder , wir sind hoch verschuldet, ich kann den anderen nicht verlassen....

Behauptung von mir:
DAS sind in 90% der Fälle die Argumente weswegen fremd gegangen wird.


UND ICH VERURTEILE DAS !!!!!

Weil es ein falsches Spiel mit dem Partner ist, ganz einfach!
Ein darüber reden und versuchen es zu ändern, oder andere Sexpraktiken, oder Eheberatung was weiß ich was alles möglich ist um eine Beziehung zu retten.
Aber nein, das wird ja fast nie gemacht. Da ist es einfacher los zu zuckeln, grad im Zeitalter des Internets, und sich ne neue Frau/Mann gesucht. "just for fun" .... beide wollen nur das und gut.... und dann kann man das Eheleben weiter aushalten.
Ist es nicht so ??? ein weiteres Durchhalten und dem Partner was vormachen.

Und bevor nun diejenigen sich wieder auf den "Schlips getreten fühlen die sich Fehltritte vorstellen koennen" ..... nur einen Moment ... stellt Euch bitte mal vor, Euer Partner, von dem ihr glaubt, der sei Euch treu, der macht genau dasselbe mit Dir.
Wie fuehlt sich DAS an ?
Betrogen zu werden.
Von dem, den man glaubt zu kennen.

Ist das nicht Verrat?
Ich sage JA, das ist Verrat an dem, was beide mal ausgemacht haben. Und das ist in 98% von Beziehung, ob Ehe oder was auch immer, das sich beide treu sind .

Hier hat irgendein "Juengling" -- sorry ich weiss grad den Nicknamen nicht, aber er war Mitte 20 - und hat geschrieben das man heiratet wegen Steuern etc... NEE du, stell dir vor, Frauen ticken anders (Gott sei Dank!) und die meisten Männer glaube ich auch. Man schwoert sich in guten wie in schlechten Zeiten zusammen zu stehen, und schwupps... ne schlechte Zeit .... ach da such ich mal was netteres... ist sonst zu anstrengend.... Wie scheiße ist das eigentlich !!!???

Und ich rede nicht von den Paaren, die beide eine offene Beziehung leben. Die koennen sich nicht betruegen in meinen Augen.



Ich nehme mal die Kommentare von "amazing" , stellvertretend fuer die vielen anscheinend super toleranten Menschen, die hier geschrieben haben:

ich habe schon viele deiner Kommentare gelesen und der Tenor ist fast immer derselbe, das du unglaublich tolerant bist. Solange du nicht weißt warum, legst du dich nicht fest mit einer Meinung. Und ich frage auch Dich direkt: wenn dein Partner dich betruegt, und ihr fuehrt keine offene Beziehung, ist das okay für Dich? Fragst du ihn vielleicht noch "Liebling was hab ich falsch gemacht" ...? Nein, "amazing" , das ist ein A.......ch und hat sich nicht bemüht mit dir eine Lösung fuer was fuer ein auch immer geartetes Problem mit dir zu finden. Das ist doch ne Sauerei ! Und es geht bei "Fritzi s" Frage um genau diesen Punkt und nichts anderes.


Ich bin durchaus eine tolerante Frau, aber es gibt Dinge im Leben, da beziehe ich sonnenklar Stellung!

@erotiker..
ich denke du hast meinen Text nicht gelesen!
Ich habe ledigliche MEINE Ansicht von Ehe und Treue niedergeschrieben!!
EHE und Treue ist etwas was sich im laufe der Menschlichen Evolution verändert hat!
Früher dienten die Frauen nur dazu Kinder zu Gebären und Männer sollten einfach ihr Gene weiter geben.. Polygamie war an der Tagesordnung!

Monogamie und damit Treue ist natürlich etwas was sich 2 Menschen gegenseitog Versprechen. Dieses ist auch mir bewusst.

Jedoch finde ich eine Aussage das die meisten Ehen nur aus wirtschaflichen oder politischen Gründen geschlossen werden sehr weit hergeholt!!!

Frage: Wieso heiratest du einen Menschen?
Treue muss jedes Paar selber definieren, aber ich für meinen Teil kann mir nicht vorstellen jemanden zu heiraten und nebenbei mit anderen zu schlafen! und abend oder am nächsten morgen nachhause zu kommen und mein Ehemann fragt mich: schatz wie war es mit deinem anderen Mann?! Hattet ihr nen schönen Abend? *rofl*
SOrry... dieses ist MIR fremd!!


Dieses muss sich jeder selber beantworten.. Und wenn es Menschen wie mich gibt die an die Liebe glauben, wie gesagt, nennt mich naiv! Aber ich glaube daran und dieses ist nicht verwerflich!

@Seaangel: Erstens lasse ich mir von DIR den Mund hier nicht verbieten, ich werde meine Ergüsse deshalb weiterhin von mir geben, egal ob mit oder ohne deine Zustimmung... Die einzigen, die mir hier den Mund verbieten dürfen sind Björn und Mandy, aber DU sicher nicht...
Wenn du auf meine Beiträge keinen Wert legst, steht es dir frei, sie einfach nicht zu lesen oder zu beantworten. Andere legen Wert auf meine Meinung und schätzen meine Kommentare als durchdacht und kritisch, aber definitiv nicht als Intolerant ein, wie ich aus vielen persönlichen Mails erfahren durfte.

Vor allem machst du dich wirklich lächerlich, MIR Intoleranz vorzuwerfen. Ich bin nicht die Person, die andere verachtet, weil sie nicht nach meiner Pfeife tanzen und mir nach dem Wort reden. Ich bezeichne Homosexuelle nicht als ekelerregend und SM'ler als perverse und kranke...
DU verachtest andere trotz ihrer Ehrlichkeit nur für das, was sie sind... Eigentlich müsste ich dich für deine Intoleranz verachten, allerdings inzwischen finde ich dich nur noch bemitleidenswert für deinen scheinbar sehr eingeschränken Intellekt und dein unvermögen, andere Blickwinkel als deine eigenen zu akzeptieren oder wenigstens zu tolerieren ohne die Menschen, die sie vertreten zu beleidigen.

@Candy26: Du schaust auf deinen kleinen Umkreis und siehst, dass die Menschen aus Liebe heiraten und schließt dadurch darauf, dass es die restliche Menschheit genauso hält. Das ist in meinen Augen tatsächlich etwas naiv, denn das passiert fast nur in modernen, liberalen Industrienationen, die bekanntermaßen nur einen winzigen Bruchteil der Erdbevölkerung stellen. Im Rest der Welt werden fast alle Ehen aus politischen oder wirtschaftlichen Gründen geschlossen, das war bis vor weniger als 100 Jahren selbst bei uns noch die übliche Vorgehensweise.
Auf deine Frage "Wieso heiratest du einen Menschen?" lautet meine Antwort: Weil ich jemanden liebe UND weil es politische/Wirtschaftliche Vorteile bringt UND weil ich mein Leben mit ihm teilen möchte. Aber die Betonung liegt auf TEILEN nicht überantworten.
Sexualität gehört wie Kommunikation zu den Grundbedürfnissen unserer Spezies, wie fändest du es, wenn dein Partner einen Alleinanspruch auf Kommunikation mit dir erhebt und dir verbietet, mit anderen zu reden? Würdest du das akzeptieren? Wenn nein, warum nicht? Wo ist der Unterschied zwischen dem Bedürfnis seine Sexualität ausleben zu wollen und sich seine Kommunikationspartner selbst zu wählen und sich nicht nur auf einen Einzigen zu beschränken?

Candy - wie schön, dass du noch an die Liebe glaubst - ich übrigens auch - ich hoffe, du kannst dir diesen Glauben lange bewahren...

sag mal ihr seit wie alt?
HALLO?
Beleidigen etc könnt ihr euch per Privatmail, oder?
Und wisst ihr was? beide seit ihr net ohne, denn das was du seaangel vorwirfst erotiker machst du im gleichen Atemzug!

@ seaangel:
ich versuche es auf jeden Fall!! :-)

dann unterlasse es zumindst, meine Worte und Sätze zu verdrehen...und Candy hat recht...wenn du Mut hast, dann setze dich persönlich mit mir auseinander.

das ging an erotiker

edit wegen Klarstellung

@ Seaangel: Da gibt es nichts zu verdrehen, versuch bloss nicht deine Aussagen hier schön zu reden, ich behaupte mal, die Mehrheit interpretiert deine Aussagen nicht anders als ich.

Warum sollte ich mich mit dir persönlich auseinandersetzen? Die Wortwahl, die du hier regelmäßig zu schau stellst beweist, das es verschwendete Zeit wäre, mich mit dir persönlich auseinander zu setzen, da du in deiner Meinung so festgefahren bist und alles was dir widerspricht als Wortverdrehung bezeichnest. Da poste ich meine Meinung lieber hier, damit auch alle anderen erfahren, was ich über solch intolerantes Verhalten denke, denn die meisten Menschen hier sind nicht so uneinsichtig und vorurteilsbelastet wie Du, bei denen kann ich durch meine Beiträge vielleicht noch etwas bewirken. Die Frage die sich mir stellt ist eher: Warum scheust du die öffentliche Auseinandersetzung mit mir? Kann es sein, das du weisst, dass deine Aussagen intoleranter Mist sind oder fürchtest du, dass du mir einfach retorisch unterlegen bist und andere sollen das nicht mitbekommen?

@Candy26: Das mache ich nicht, es ist ein Unterschied ob ich jemanden verachte, weil er nicht so denkt wie ich oder homosexuell ist oder seine dominanz auslebt oder ob ich ich ihn toleriere... ICH habe bisher nie geschrieben, ich verachte sie oder andere, die so denken! Verachtung und Toleranz passen nun mal nicht zusammen... Und ich war es nicht, der hier eine Toleranzdiskussion im Forum angezettelt habe...

erotiker kurz und knapp der thread heißt:

Verheiratet und sucht eine Affaire!!


Also bitte...
Muss das nun sein?

Hat mir jemand Popcorn? ;)

Hat hier jemand schon mal eine gefunden?

lach rulie...eine was? eine tüte popcorn?

eine affaire...mit einigermassen bestand...

na....das kann ich dir nicht beantworten...

Ich hab eine Ehe bekommen - ohne Bestand und auch ohne Popcorn.

wäre die affaire die bessere wahl gewesen?

Ich persönlich möchte treu sein und wünsche mir, dass mein Partner mir treu ist, aber auch, dass er ehrlich zu mir ist, wenn er es nicht mehr sein kann oder will. Dann habe ich die Wahl eine eigene Entscheidung zu treffen.
Und alle anderen sollen es so machen, wie sie wollen!!!

Klasse Traudi, du hast meine Gedanken in Worte gefasst!

/me nimmt mal ne Runde Popcorn und kennt Affären mit Bestand, Ehen ohne und hält mal ein " Heute erotiker Fan" und "Heute Seaangel-Fan " Fähnchen hoch...
und zwei mit "St. Pauli erste Liga*wink*

bin verheiratet zeit 9 jahren und bis jetz noch keine Affaire gehabt.
konnte noch wiederstehen^^

und zu dem popcorn noch nachos mit warmer käsesoße stell.....ich finde es echt interessant soviele meinungen zu dem thema zu lesen