da hast du Recht tilla....

...aber seit ein paar Tagen geht der Thread doch um das neue gemeinsame Sorgerecht für nicht verheiratete Paare...

gemeinsame Sorgerecht würde ich da auch nicht unbedingt gutheißen,aber dem Vater(oder Mutter)das Kind zu entziehen und keinen Kontakt zu zulassen,nur weils nicht mehr mein Partner ist,das ist für mich nicht zu verstehen .

tilla46...gerade bei den nichtehelich geborenen Kindern gibt es häufig gar keine Vater-Kind-Beziehung...warum auch immer...

...warum sollte dieser Vater denn ein gemeinsames Sorgerecht bekommen??

nee,bestimmt nicht,aber diese Gründe wurden ja schon ausgeschlossen !!!

Weil eine Paarbeziehung auseinander geht(egal wie schlimm),bleibt doch die Kind -Vaterbeziehung bestehen und welches Recht habe ich denn,diese zu zerstören ????

Würdest Du dein Kind freiwillig bei jemanden lassen der bestenfall nur angetrunken ist, schlimmstenfalls aber prügelt und demoliert??

Holla,was ist denn das ???

Weil eine Paarbeziehung auseinander geht(egal wie schlimm),bleibt doch die Kind -Vaterbeziehung bestehen und welches Recht habe ich denn,diese zu zerstören ????

na das ist jetzt ein post den ich bedingungslos unterschreiben kann von dir Gretchen...

Das sind auf jeden Fall sehr dramatische Beispiele, die ihr schildert. Hier den Vätern Sorgerecht zu erteilen, wäre unstrittig fahrlässig, egal ob die Eltern verheiratet waren oder nicht.
Bisher war es aber so, dass Väter unehelicher Kinder gar keine Chance hatten, mit der Mutter das gemeinsame Sorgerecht zu bekommen, wenn die Mutter ablehnt. In diesen Fällen gab es, anders als bei Ehepaaren, offenbar keine Möglichkeit zur Klage. Diese Ungleichbehandlung der Väter hat man nun aufgegeben.

Ansonsten habe ich den Eindruck, wir meinen alle das Gleiche, drücken es nur anders aus ;-)

@gretchen... Ich hatte ja extra geschrieben das es für mich Gründe gibt wo ich dem Vater das Sorgerecht, oder umgekehrt auch der Mutter nicht geben würde. Kleines Beispiel:
Eine frühere Bekannte hatte ein gemeinesames, nichteheliches Kind mit ihrem damaligen Lebensgefährten. Der hat regelmässig gesoffen bis zur Besinnungslosigkeit, bevor er betrunken ins BEtt gefallen ist, hat er noch kurz Frau und Kinder vermöbelt , bestenfalls nur die Einrichtung zertrümmert. Ich selber habe zwei mal das Kind und die Frau mit der Polizei aus der Wohnung geholt. Irgendwann gabs ein Umgangsverbot und die Frau hat das alleinige Sorgerecht bekommen.. So weit so gut Aaaber, nach zwei Jahren hat er in seinen lichten Momenten versucht das Sorgerecht einzuklagen weil er sein Leben ja jetzt im Griff hat. Gott sei Dank hat das Gericht NICHT zugestimmt, ein halbes Jahr später habe ich ihn wieder getroffen als die Security ihn sturzbesoffen aus einer Schlägerei rausgeholt und aus der Kneipe geschmissen hat.... Solche Fälle meinte ich die gründlichst geprüft werden sollten....


Ansonsten bin ich schon dafür das die Väter nicht grundlos ausgeschlossen werden sollten, oder umgekehrt auch die Frauen. Ich selber lasse meine Kinder jederzeit zu Ihrem Vater wenn Sie das BEdürfnis haben, auch ausserhalb der "regulären" Wochenenden....

Leider sind auch Richter nicht unfehlbar. Aber die Entscheidung über das gemeinsame Sorgerecht allein der Willkür der Mutter zu überlassen, ist in meinen Augen ebenfalls nicht immer zum Wohl des Kindes.

Hoffentlich Gretchen...ich kenne Fälle, in denen Väter Sorgerecht bekamen, obwohl es für das Kind die schlechteste Lösung war...waren allerdings eheliche Kinder...

@liebehexehext: was findest du denn an der Entscheidung bedenklich? Der Leitsatz der Entscheidung des Bundesverfassungsgerichtes lautet:

Es verletzt das Elternrecht des Vaters eines nichtehelichen Kindes aus Art. 6 Abs. 2 GG, dass er ohne Zustimmung der Mutter generell von der Sorgetragung für sein Kind ausgeschlossen ist und nicht gerichtlich überprüfen lassen kann, ob es aus Gründen des Kindeswohls angezeigt ist, ihm zusammen mit der Mutter die Sorge für sein Kind einzuräumen oder ihm anstelle der Mutter die Alleinsorge für das Kind zu übertragen.

Sorgerecht verlangen und Sorgerecht bekommen sind immer noch zwei unterschiedliche Sachen. Stellt das Gericht fest, dass es gegen das Wohl des Kindes ist, wird es dem Vater auch das Sorgerecht nicht erteilen.

Ich hoffe auch, dass Gerichte da wirklich gut prüfen und das Kindeswohl vor das Recht des Vaters stellen.

Bei manchen wichtigen Entscheidungen, z. B. auf welche Schule ein Kind gehen soll, finde ich es ja ganz angebracht, den anderen Elternteil mit einzubeziehen. Was aber den Umgang mit dem Kind betrifft, sollten Gerichte schon sehr genau hinsehen und Umgang nur zulassen, wenn es dem Kind auch tatsächlich gut tut. Nur ein Recht ist dafür zu wenig.

nein so meinte ich das nicht, es gibt gewisse Gründe bei denen ich voll dafür bin dem einen oder anderen Elternteil das Sorgerecht zu entziehen.... und wenn der Gegenpart das dann einfach wieder so verlangen könnte, finde ich das bedenklich...

Von nun an können Väter auch gegen den Willen der Mutter ein gemeinsames Sorgerecht für ihre Kinder verlangen (Az.: 1 BvR 420/09).


Also das finde ich ehrlich gesagt ein wenig bedenklich.... Es kommt in meinen Augen immer darauf an WARUM die Mütter alleiniges Sorgerecht haben....

@amazing
Der Vorteil war eben, dass die Kids schon recht groß waren...nun sind sie 18+19J...und das bei der Trennung jeder ein Kind bekommen hat (ich den Sohn)...dieses haben die Kids selbst entschieden (vielleicht auch weil sie Hund und Katze sind)....um auch keinen von den Eltern zu bevorteilen bzw. benachteiligen. Klappt ganz gut mit den Beiden...auch wenn ich derjenige bin, der den KU und das Taschengeld bezahlt.*lach*

Nur wie gesagt, schlimmer ist es, wenn die Kids noch recht jung sind, die merken das sofort das da irgend etwas nicht stimmt...nur was sollen sie ändern...die wollen ja beide haben...

Ich hatte einen Bekannten dem erging es gleich wie Typisch Mann.Er hat sich 5 Jahre durchgekämpft obwohl die Mutter gemeiner weise sogar viele hundert Kilommeter weggezogen ist.
Und sieh da vor kurzem haben wir uns per zufall getroffen.Der Mann hat mich angestrahlt des kann ich dir sagen.Des was ich für unmöglich gehalten habe ist Warheit geworden.Der Mann hat ja gekämpft,verloren,wieder Briefe geschrieben ,Jugendamt bomadiert,Rechtsanwalt Briefe geschreiben.heimlich Tochter besucht etc.Und endlich diese Ferien hat er die Tochter nach sovielen Jahren ein paar Wochenbei sich.Genauso regelmäßige Besuchsrechte etc.
Des heißt gib niet auf !!!!!ps.wir alle haben gedacht der kämpft vergeblich..aber er hat immer dran geglaubt.

Wat bin ick froh, det meiner schon so groß ist...... ;-)))

boobslover69, ja, genau das meinte ich damit:

Wenn ein Elternteil das Kind als Druckmittel einsetzt, ist das mehr als traurig!!

Es zeugt von Charakterstärke, wenn man als es getrenntes Paar schafft, respektvoll und zum Wohle des Kindes miteinander umgeht!

Freut mich sehr, daß das Du das mit Deiner Frau anscheinend so lebst. :-)

@amazing
...uff...gut das meine Kinder schon fast erwachsen waren...also als Druckmittel nicht einzusetzen...
wenn ich mir allerdings so meinen erweiterten Bekanntenkreis/Sportverein anschaue...wird mir recht übel...wie das die Eltern die Kinder gegenseitig die Kinder als Druckmittel, und wenn es auch nur ums Prinzip geht, einsetzen. Die Krönung ist noch das eine dieser Eltern Richterin am ........gericht (welches wohl!) ist, der Ex gekommt die Minuten vorgezählt...nur was ist mit den Kindern...man merkt's...die werden immer zurückgezogener anderseits aggressiver.

Zum Verständnis...ich möchte hier für niemanden Partei ergreifen.

PS. Meine Kids sehe ich jeden Tag und das ist auch gut so.

@yara
ich erlebe gerade ähnliches mit meiner tochter (gerade drei jahre alt geworden) - nicht dass sie schon nach IHREM vater fragen würde, aber er meldet sich ÜBERHAUPT nicht mehr bei uns, dabei stehen ihm alle türen offen.
also damit das deutlich wird, an ihm als mann oder gar partner ist mir bei weitem nichts gelegen, allerdings ist er doch der Vater unseres gemeinsamen kindes und sollte damit nicht nur rechte sondern sollte auch pflichten haben. nun, ich bin nicht der typ mensch, der jetzt zum gericht rennt und diese pflichten auf biegen und brechen einfordert. ich denke eher - so wie du - dass MANN sich schon selbständig einmal melden sollte, mal nachfragen, ei wie geht es denn der kleinen, was macht sie, ist sie gesund - ich erwarte ja gar kein - wie geht es Dir - verstehst du was ich meine.
sehr mutig von deiner tochter, den kontakt nach so langer zeit zu suchen. schade für sie, dass es so wenig erfolgreich war. ich hoffe, sie kann damit umgehen.
ich weiß, mein kind ist noch klein und die jahre stehen noch vor mir. und die fragen von ihr.
wenn du magst, kannst du mir ja schreiben, ich komme leider nicht auf dein profil. danke

typisch mann aus deinen schilderungen im eingangspost ist mir nicht ganz klar, ob das nun vier gerichtstermine waren mit einer abschließenden entscheidung, oder aber vier getrennte verfahren mit jeweiligen entscheidungen. aber scheinbar liegt dir zumindestens einmal eine gerichtsentscheidung vor, sicher auch die stellungnahme des jugendamts etc.

aus der ferne würde ich also zunächst mal sagen: setze dich mit den gründen auseinander die genannt wurden als dir ein "volles umgangsrecht" wie du es genannt hast verweigert wurde. das jugendamt wird seine stellungnahme während des verfahrens abgegeben haben, das gericht spätestens in der entscheidungsbegründung, evt. erging ja auch mal in irgendeiner weise ein gerichtlicher hinweis etc.

oder meintest du mit dem "nix erreicht" etwa, dass du zwar vor gericht gewonnen hast, sich die mutter deiner kleinen aber nicht daran hält?

to "typisch Mann"

......halt durch, sei tapfer und kopf hoch..........

.... und ...

....niemals nicht aufgeben.....