@janaWenn sie co-abhängig ist, dann könnte sie auch schon mal alleine professionelle Hilfe in Anspruch nehmen. Da aber nach der Darstellung von shopperbiker auch die Gespräche mit Bekannten/Freunden über einen längeren Zeitraum bei ihr kein Einsehen erreichen, wäre für mich die Sache gegessen. Auch mit der Konsequenz, dass im schlimmsten Fall ich irgendwann hinter einem Sarg gehen muss. Insofern bleibe ich bei meinem Post.

@fatkat: doch, es kann so schlimm sein, auch wenn von ihr der spruch "er meint es doch nicht so kommt". den spruch bringen auch frauen, die zum wiederholten mal mit knochenbrüchen im krankenhaus landen, weil sie monsieur wiedermal quer durch die wohnung geprügelt hat. der spruch sagt nämlich nur eins: sie ist tatsächlich co-abhängig.
als freunde/bekannte hast du da nur zwei möglichkeiten: entweder komplett raushalten, ignorieren, nicht hinsehen und in letzter konsequenz vielleicht tatsächlich irgendwann mal hinter ihrem sarg hermarschieren, oder aber mit beiden das gespräch suchen und klar machen, daß das NICHT normal ist, daß das irgendwann richtig häßlich endet, wenn sie nichts dagegen tun. allein zu dieser einsicht zu kommen kann verdammt lange dauern - es ist in sich schon der erste schritt zu einer verbesserung der situation und das geht nunmal nicht von heute auf morgen.

@shopperbiker: "Er meint es doch nicht so" Ja, was soll man denn dazu noch sagen? Offenbar ist ja der Therapiewille bei beiden nicht gegeben. Da würde ich mich als Bekannte/Freunde dann komplett raushalten. Sowas würde mich auf Dauer ermüden und es bringt ja auch nix, da ja kein Erfolg kommen wird. Es ist ja schon schwierig genug, wenn nur einer nicht will. Aber wenn beide nix dran ändern wollen, dann kann es ja so schlimm nicht sein, sorry. Aber da muss man auch mal die unangenehme Wahrheit aussprechen. Wenn er es ja nicht so meint, könnt ihr ja dann, wenn es irgendwann mal völlig eskaliert, ihr den Spruch auf die Kranzschleife drucken lassen. :o/

Vielen Dank für die Ratschläge und Meinungen. Sie decken sich mit meinen.
Nur zur Therapie gehört auch der Wille und die Einsicht.
Beides ist nicht da, er sieht es nicht und sie ist immer noch verliebt und steht voll hinter ihm. " Er meint es doch nicht so"

Wir , die Bekannten und Freunde, werden aber weiterhin beide "bearbeiten und versuchen sie in die Richtung Therapie zu bringen.

Wenn sie das dauernd mit sich machen lässt, und nicht schon längst eine Grenze gezogen hat (muss ja keine Trennung sein), dann hat sie auch ein eigenes Problem. Es schadet also nichts, wenn sie sich erst mal eine eigene Beratung sucht (falls er nichts von Beratung oder Paartherapie wissen will). Hauptsache, einer von beiden beginnt, etwas zu verändern.

Und da alles mit Alk zusammenhängt, wäre es auch gut, sich in diesem Fachgebiet eine Beratung zu suchen.

Aber vom immer wieder entschuldigen um beim nächsten Mal wieder betrunken ne Szene machen um sich dann wieder zu entschuldigen...wird es auch nicht besser.
Ich ticke da wohl anders und würde kurzen Prozess machen.

Ich Versuchs nochmal - es tut ihm doch hinterher leid - insofern weiß er offensichtlich, dass er unter alkoholeinfluss andere Verhaltensweisen an den Tag legt.

Therapie ist sicher toll - nur der Therapeut wird wohl auch fragen, ob die Eifersucht im Zusammenhang mit alk steht oder nicht.

Trennen sagt man leicht - ist verdammt schwer und ich glaube kaum, dass sie gegen wird, so lange er nicht handgreiflich wird.

DA stimme ich dir vollkommen zu, why...!

@ jana, ja so ungefähr.
Aber bevor sie selber daran kaputt geht- dann eben auch Trennung.
Eifersucht ist doch kein Liebesbeweis.

@why...: naja, offensichtlich ist er derjenige mit dem eifersuchtsproblem.
in therapie gehören vermutlich beide, deshalb meinte ich ja auch "paartherapie". natürlich muß er das auch wollen, aber von ganz allein wird er da vermutlich nicht hingehen, von außen anregen ist da durchaus legitim - und mehr kann man wohl ohnehin nicht tun.
meinst du mit absprung daß sie ihn verlassen sollte? das wird die beziehung dann wohl eher nicht retten. was von ihrer seite natürlich schon klar kommen müßte, das ist wohl, daß es JETZT zeit für eine therapie ist, wenn er die beziehung weiterführen will.

Warum eigentlich der permanente Versuch IHN zu zur Kehrtwende zu bewegen?
Das kann er eh nur selber.
Mir tut die Frau leid und sie bräuchte Stütze und Hilfe um den Absprung zu schaffen um damit evtl. die Beziehung zu retten.

@silvershadow, wehret den Anfängen....da bin ich vollkommen deiner Meinung. Wenn man es denn dann auch weiß....

Das Problem ist doch nur, dass man oft ja gar nicht wahr nimmt, dass bestimmte Ereignisse, eine Lebenssituation, eine Partnerschaft oder was auch immer einen jetzt oder vielleicht auch erst viele Jahre später, so dermaßen belastet, dass es unter Umständen behandlungsbedürftig ist.

Vieles setzt sich unbemerkt im Unterbewusstsein fest und führt erst viel später zu massiven psychischen und/oder körperlichen Problemen und Belastungen.

Wenn man dann aber vorschnell die Flinte ins Korn wirft so nach dem Motto "das wird eh nix mehr" dann wird's sicherlich auch wirklich nix mehr. Wenn man verinnerlicht hat, dass etwas geschehen muss, sprich eine Behandlung notwendig ist, sollte man sich der Herausforderung auch stellen.

So eine Therapie ist kein Spaziergang, es kann auch schon mal in einen Marathon ausarten und der Ausgang mag auch ungewiss sein. Ich kann auch verstehen, dass viele Angst davor haben, was unter Umständen alles auf sie zukommen könnte. Aber wer das Problem erkannt hat, hat in der Regel doch nix zu verlieren. Im Gegenteil, man kann nur gewinnen.

@venusdelta: schon klar. und nein, ich persönlich muß nicht bei jeder party saufen. das ist aber nicht der punkt.
der punkt ist: du kannst IHN nicht daran hindern, wenn ER wirklich was trinken will.

Ihr habt schon recht, theorethisch ist alles möglich,
praktisch schaffen es die wenigsten.

Ich sehe nur mich an, ich könnte es theoretisch schaffen wieder schlank zu sein, praktisch wird das nichts mehr.

So sehe ich das auch mit der Eifersucht.

Man muss da schon den Anfängen wehren, denn da wird das ja oft noch verniedlicht. Man fühlt sich sogar geschmeichelt. Das kann echt die Hölle werden.

Also nu - lt frederöffner heißt es "sobald Alkohol ins Spiel kommt" - Sorry für mich hat der gute Mann ein Problem mit alk.
Muss man immer und bei jeder Party saufen? Bei uns zu Hause gibt's max ein Glas Wein und wir feiern sicher genauso gut ...

Da muss ich jana zustimmen. Wenn er den Willen zur Therapie hat und sein Möglichstes zur erfolgreichen Behandlung beiträgt, hat das Paar doch in der Regel noch eine Chance.

Es würde mit Sicherheit kein Spaziergang werden. Wer weiß schon, was da alles ans Tageslicht gelangt. Aber der Partner wird oft auch zum Teil mit in die Behandlung einbezogen.

Wenn sich allerdings abzeichnet, dass kein Umdenken stattfindet, dann ist zum Schutz des jeweiligen Partners eine Trennung unausweichlich.

wenn er ernsthaft eine therapie macht, muß man ihn nicht gleich fallen lassen.
es gibt ex-raucher, es gibt trockene alkoholiker - da wird´s dann ja wohl auch sowas wie "trockene eifersüchtige" geben.

... wenn ich mir das so recht überlege, da wäre doch der Keuschheitsgürtel wieder angesagt. Zurück in die Zukunft, oder war das ein anderes Thema. *gggg*

Zum Islam konvertieren und die Burka anlegen wäre auch eine Idee, die sind ja auch alle extremst eifersüchtig. Da nennt man das dann Religion oder Tradition.

Spass beiseite, bei krankhafter Eifersucht kannst es vergessen, das wird in den meisten Fällen nicht besser.

Trennung ist das Einzige, was kurz und langfristig wirkt, bevor es eskaliert.

Da dürfte man auch nicht mehr arbeiten, keine schönen Klamotten anziehen und würde permanent im Gefängnis leben.

@raimonda: seh ich genauso.

krankhafte Eifersucht in Verbindung mit Alkohol kann ganz schnell zu Gewalttaten führen...... (eigene Erfahrung und steht immer mehr in den Nachrichten im Vordergrund)
Also Alk "wegnehmen" geht sowieso nicht und der einzige Weg ist die Therapie....
bei der Frau entsteht sonst (wenn nicht schon vorhanden) eine Co-Abhängigkeit... und das meine ich nicht nur in puncto Alk sondern eben auch der Eifersucht....
Solch eine Co-Abhängigkeit kann auch leicht als total empfundene Liebe interpretiert werden.....
Der Kerl sollte wirklich sich so schnell wie möglich in eine Therapie begeben....
und der gute Freund kann ihm das ja versuchen zu empfehlen.
Und die Frau schützen wollen und sich kümmern, kann auch "nach hinten" losgehen.... da kommt dann wahrscheinlich nur noch mehr an Eifersucht beim Kerl hoch.....

@jana: Und wenn er nüchtern ausrastet, dann nehmen wir ihm sein Mineralwasser weg... *gg*

@venusdelta: na klar. ganz einfach. ist ja sowieso kaum irgendwo zu kriegen, da läßt sich sein alkoholkonsum locker unterbinden. vor allem, wenn er (volljährig und nicht entmündigt) darauf besteht welchen zu trinken. ^^

@venusdelta: Damit alleine ist das Problem sicherlich nicht gelöst. Man kann nicht immer alles nur auf den Alkohol alleine schieben. Damit machst du es dir in diesem Falle sicherlich zu einfach.

Das ist nicht die Lösung. Denn bei Alkohol-Konsum zeigt sich nur, was in dem Menschen ist.....

Er bekommt keinen alk mehr ...