Banker ;-) - sorry.
Edit: grad gesehen - du ja auch! *lacht*
Edit: grad gesehen - du ja auch! *lacht*
@ fenchurch: besser und fundierter kann man es nicht darstellen. Kompliment!!
Nein, ich trauere NICHT der D-Mark nach!
Ab dem Jahr 2000 waren in den meisten Supermärkten viele Preise doppelt (also DM und EUR) ausgezeichnet. Damals schon habe ich mir die "neuen Preise" bewusst gemacht. So fiel mir die Umstellung 2001 deutlich einfacher. Ehrlich gesagt... im ersten Jahr habe ich noch so manches Mal umgerechnet, aber danach nur noch ein einziges Mal: als ich mir mein Auto bestellt habe. Vor Schreck habe ich dann beschlossen, mit diesem Umrechne-Quatsch sofort wieder aufzuhören ;-) zu ungesund für meine Nerven!
Was viele vielleicht nicht mehr wissen: im Jahr 2002 hatten wir in Deutschland eine ziemliche Wirtschaftskrise. Wenn wir damals noch die DM gehabt hätten, wären wir nicht so glimpflich davongekommen, denn die DM hätte sich zum US-Dollar (wichtig für den Export) deutlich "empfindlicher" verhalten als der Euro, hinter dem einfach mehr Länder, Regierungen und Menschen stehen und die den Euro in diesem Fall einfach gestützt haben. Durch den Euro jedoch gab es einen relativ Stabilen Wechselkurs, was wiederum den exportierenden Unternehmen zugute kam.
Auch gab es zum Jahresbeginn 2002 einige Steuererhöhungen (u.a. Energie, Versicherungen, Tabak etc.) und durch den kalten Winter waren viele Nahrungsmittel (insbes. Obst und Gemüse) deutlich teurer. Dies wurde als Preissteigerung wahrgenommen - die es aber mit der D-Mark genauso gegeben hätte.
Falls jetzt jemand auf den Gedanken kommen sollte, dass er die DM wiederhaben möchte, dem sei folgendes verdeutlicht:
Die DM wäre bei der derzeitigen wirtschaftlichen Lage stabiler als der Euro, ohne Frage. Aber die DM würde wahrscheinlich so schnell an Wert gewinnen, dass sich immer weniger deutsche Produkte leisten könnten. Deutsche Autos, Küchen, Maschinen wären im Ausland schlagartig unbezahlbar. Der Export würde drastisch zusammenbrechen, Arbeitsplätze im produzierenden Gewerbe rasch abgebaut. Würde Deutschland aus dem Euro aussteigen wollen, würde das Europa (und somit viele unserer ausländischen Kunden) ins Chaos stürzen - und Deutschland in die Rezession.
Ab dem Jahr 2000 waren in den meisten Supermärkten viele Preise doppelt (also DM und EUR) ausgezeichnet. Damals schon habe ich mir die "neuen Preise" bewusst gemacht. So fiel mir die Umstellung 2001 deutlich einfacher. Ehrlich gesagt... im ersten Jahr habe ich noch so manches Mal umgerechnet, aber danach nur noch ein einziges Mal: als ich mir mein Auto bestellt habe. Vor Schreck habe ich dann beschlossen, mit diesem Umrechne-Quatsch sofort wieder aufzuhören ;-) zu ungesund für meine Nerven!
Was viele vielleicht nicht mehr wissen: im Jahr 2002 hatten wir in Deutschland eine ziemliche Wirtschaftskrise. Wenn wir damals noch die DM gehabt hätten, wären wir nicht so glimpflich davongekommen, denn die DM hätte sich zum US-Dollar (wichtig für den Export) deutlich "empfindlicher" verhalten als der Euro, hinter dem einfach mehr Länder, Regierungen und Menschen stehen und die den Euro in diesem Fall einfach gestützt haben. Durch den Euro jedoch gab es einen relativ Stabilen Wechselkurs, was wiederum den exportierenden Unternehmen zugute kam.
Auch gab es zum Jahresbeginn 2002 einige Steuererhöhungen (u.a. Energie, Versicherungen, Tabak etc.) und durch den kalten Winter waren viele Nahrungsmittel (insbes. Obst und Gemüse) deutlich teurer. Dies wurde als Preissteigerung wahrgenommen - die es aber mit der D-Mark genauso gegeben hätte.
Falls jetzt jemand auf den Gedanken kommen sollte, dass er die DM wiederhaben möchte, dem sei folgendes verdeutlicht:
Die DM wäre bei der derzeitigen wirtschaftlichen Lage stabiler als der Euro, ohne Frage. Aber die DM würde wahrscheinlich so schnell an Wert gewinnen, dass sich immer weniger deutsche Produkte leisten könnten. Deutsche Autos, Küchen, Maschinen wären im Ausland schlagartig unbezahlbar. Der Export würde drastisch zusammenbrechen, Arbeitsplätze im produzierenden Gewerbe rasch abgebaut. Würde Deutschland aus dem Euro aussteigen wollen, würde das Europa (und somit viele unserer ausländischen Kunden) ins Chaos stürzen - und Deutschland in die Rezession.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
09.07.2010
Ich hab jetzt nicht alles durchgelesen, für mich gibts aber ohnehin nur eine Antwort: Kurz und knapp ja!
Ich mit meinen 24 Jahren rechne ebenfalls noch um, obwohl ich damit in meiner Altersgruppe wohl fast allein auf weiter Flur stehe.
http://www.youtube.com/watch?v=nHko7e-_f6I <--- Dieser Herr übrigens auch ;) (etwas zum schmunzeln zwischendurch)
Ach... und wenn der Euro verschwinden würde, würde ich ihm keine Träne hinterher weinen.
http://www.youtube.com/watch?v=nHko7e-_f6I <--- Dieser Herr übrigens auch ;) (etwas zum schmunzeln zwischendurch)
Ach... und wenn der Euro verschwinden würde, würde ich ihm keine Träne hinterher weinen.
Ich wohne in der Grenzregion zu den Nierderlanden/Belgien und es ist schon eine Erleichterung gewesen nur noch eine Währung zu haben.
Aber der (T)Euro ist bei den meisten so unbeliebt, weil er eine Verteuerung darstellt. Nicht nur in der Gastromonie und Hotelerie, sondern auch im Bereich der Lebensmittel oder der Automobile Branche. Bei mir findet auch immer wieder das Umrechnen nach D-Mark statt und mir wird schlecht, wenn ich dann die Summen sehe. Und das ganze hat nichts mit Inflation zu tun.
Beispiel: 2001 habe ich für ein Hotelzimmer 80 DM bezahlt. Heute bezahle ich 90 ?. Das sind 176,02 DM. Wenn ich eine Inflation von 5 ! % ansetze komme ich gerade mal auf 130 DM. Bei einer realistischen Inflation von 2 % würde ich jetzt 97 DM bzw. 49,6 ? zahlen. Also fast die Hälfte von dem was ich jetzt berappen muss. Und wenn ich dann auch noch sehe dass unsere Politiker 12 % (Mehrwertsteuersenkung) der Hotellerie in den Ar* bläßt dann hört bei mir der Spaß auf.
Sorry Leute, hier haben sich jede Menge Leute bereichert und tuen es auch heute noch.
Aber der (T)Euro ist bei den meisten so unbeliebt, weil er eine Verteuerung darstellt. Nicht nur in der Gastromonie und Hotelerie, sondern auch im Bereich der Lebensmittel oder der Automobile Branche. Bei mir findet auch immer wieder das Umrechnen nach D-Mark statt und mir wird schlecht, wenn ich dann die Summen sehe. Und das ganze hat nichts mit Inflation zu tun.
Beispiel: 2001 habe ich für ein Hotelzimmer 80 DM bezahlt. Heute bezahle ich 90 ?. Das sind 176,02 DM. Wenn ich eine Inflation von 5 ! % ansetze komme ich gerade mal auf 130 DM. Bei einer realistischen Inflation von 2 % würde ich jetzt 97 DM bzw. 49,6 ? zahlen. Also fast die Hälfte von dem was ich jetzt berappen muss. Und wenn ich dann auch noch sehe dass unsere Politiker 12 % (Mehrwertsteuersenkung) der Hotellerie in den Ar* bläßt dann hört bei mir der Spaß auf.
Sorry Leute, hier haben sich jede Menge Leute bereichert und tuen es auch heute noch.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
09.07.2010
@Kullerpfirsich
Hm... ich will es jetzt nicht verallgemeinern, möglich, dass unsere Erfahrungen eine Ausnahme bilden, aber mein Mann ist im Bereich Forschung und Entwicklung tätig, bzw. sind die Angebote aus genau dem Bereich auch aus England gekommen. Allerdings eben von großen Wirtschafts-Konzernen und nicht von staatlichen Instituten (das Max Planck Institut ist zwar nicht staatlich, wird aber eben hauptsächlich durch Zuwendungen vom Staat finanziert). Das die Akademiker denen hier in Deutschland weglaufen ist nicht weiter verwunderlich... im Gegensatz zur "freien Wirtschaft" sind die Gehälter an Universitäten und staatlichen Einrichtungen einfach zu niedrig.
Für mein Berufszweig wäre es allerdings eher die Industrie... das stimmt schon.
Hm... ich will es jetzt nicht verallgemeinern, möglich, dass unsere Erfahrungen eine Ausnahme bilden, aber mein Mann ist im Bereich Forschung und Entwicklung tätig, bzw. sind die Angebote aus genau dem Bereich auch aus England gekommen. Allerdings eben von großen Wirtschafts-Konzernen und nicht von staatlichen Instituten (das Max Planck Institut ist zwar nicht staatlich, wird aber eben hauptsächlich durch Zuwendungen vom Staat finanziert). Das die Akademiker denen hier in Deutschland weglaufen ist nicht weiter verwunderlich... im Gegensatz zur "freien Wirtschaft" sind die Gehälter an Universitäten und staatlichen Einrichtungen einfach zu niedrig.
Für mein Berufszweig wäre es allerdings eher die Industrie... das stimmt schon.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
09.07.2010
Hora-Li, das ist in England aber nur in der Industrie so, deswegen laufen uns die ganzen Forscher weg, weil die nämlich hier in Deutschland weitaus weniger verdienen, als in der Forschung in UK oder USA. Ich hatte neulich ein interessantes Gespräch mit einem Herrn vom Max Planck Institut, der genau diese Gründe nannte, warum er keine Mitarbeiter findet.
Zum Thema D-Mark: Ja ich würde sie sofort wieder nehmen.
Zum Thema D-Mark: Ja ich würde sie sofort wieder nehmen.
hm...mein Gehalt ist weniger geworden. Liegt allerdings daran, dass ich in der Zwischenzeit ein paar mal wechseln musste, dabei jedesmal zwei oder drei Monate arbeitslos war. Bei jedem neuen Arbeitsplatz ist man/frau ein paar Jahre älter und bekommt jedesmal weniger Gehalt als vorher.
Wenn ich Gehalt DM in EUR umrechne, dann habe ich jetzt genau 650 EUR weniger als 1993...tja...da war mein Karriereknick, den ich bis heute nicht aufholen konnte...
Und ja...ich rechne auch noch in DM um...und kaufe so manches deshalb nicht.
Ob ich der DM nachtrauere kann ich nicht wirklich beantworten, darüber habe ich noch nie nachgedacht...
Wenn ich Gehalt DM in EUR umrechne, dann habe ich jetzt genau 650 EUR weniger als 1993...tja...da war mein Karriereknick, den ich bis heute nicht aufholen konnte...
Und ja...ich rechne auch noch in DM um...und kaufe so manches deshalb nicht.
Ob ich der DM nachtrauere kann ich nicht wirklich beantworten, darüber habe ich noch nie nachgedacht...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
09.07.2010
Hm, die Gehälter haben aber auch mächtig nachgezogen. Wenn ich in der Lohnbuchhaltung aus verschiedenen einfachen Berufssparten so sehe und umrechne, das hätte keine Arzthelferin, Verkäuferin, Metallfacharbeiter usw. 2002 verdient.Jedenfalls in der Ddfer Region...
Mein Gehalt hat sich ja seit dem auch fast verdoppelt...macht man sich das vielleicht nicht so bewusst?
Mein Gehalt hat sich ja seit dem auch fast verdoppelt...macht man sich das vielleicht nicht so bewusst?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
09.07.2010
Ich rechne auch noch in DM um, ich würde sie auch wiedernehmen. Allerdings sehe ich die Gefahr, dass die Preise dann verdoppelt würden.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
09.07.2010
klare antwort auf diese frage: JA!
ich rechne das heute noch zwischen dm und ? um.
ich rechne das heute noch zwischen dm und ? um.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
09.07.2010
Ich bin auch der Meinung, dass der Umtausch 2002 stärker auf Kosten der Verbraucher ging, als uns Glauben gemacht wird. Allerdings muss man dazu ggf. bedenken, dass einige Preise unter Markzeiten mehrere Jahre deshalb so stabil waren, weil der Handel teilweise die Chance abgewartet hat, bei der Umstellung erst vernünftig zuzulangen.
Außerdem ist am Beispiel Gastro und Hotellerie zu sehen, dass einige Branchen in den Folgejahren wieder etwas zurückrudern mussten. Besonders dort, wo die Sprünge gar zu offensichtlich waren und zu einer Abstimmung mit den Füßen geführt haben.
Wer mir jetzt mit dem Warenkorb kommt; und mit dem Argument, das sei alles nur Einbildung, dem erwidere ich folgendes: Viele Artikel (z.B. Hausgeräte, Technisches usw.), deren Lebensdauer ich ggf. strecken kann bzw. die nicht zwingend neu gekauft werden müssen sind stabil geblieben. Während die Artikel des Grundbedarfs, sowie die Energiekosten überdurchschnittlich angezogen haben. Die Gesamtinflationsrate mag stimmen, das schließ ich nicht aus. Aber die Inflation für einen kleinen Verbraucherhaushalt ist meiner Meinung nach mit dieser nicht mehr identisch, da er/sie vom Warenkorb längst nicht mehr adäquat abgebildet wird.
Mal weg von der gefühlten und der echten Inflation. Der praktische Nutzen der derzeitigen Euromünzen lässt massiv zu wünschen übrig. Wie oft vergreift man sich im eigenen Geldbeutel. Und statt der 50 cent sind es 20 oder statt der 20 nur 10, die man rauszieht, etc.
Hier fand ich die Mark praktikabler als dieses Spülgeld. Auch die Qualität der Geldscheine war vor 2002 besser. Ich seh es immer am Bankschalter, wenn Scheine in der Zählmaschine hängen bleiben...
Außerdem ist am Beispiel Gastro und Hotellerie zu sehen, dass einige Branchen in den Folgejahren wieder etwas zurückrudern mussten. Besonders dort, wo die Sprünge gar zu offensichtlich waren und zu einer Abstimmung mit den Füßen geführt haben.
Wer mir jetzt mit dem Warenkorb kommt; und mit dem Argument, das sei alles nur Einbildung, dem erwidere ich folgendes: Viele Artikel (z.B. Hausgeräte, Technisches usw.), deren Lebensdauer ich ggf. strecken kann bzw. die nicht zwingend neu gekauft werden müssen sind stabil geblieben. Während die Artikel des Grundbedarfs, sowie die Energiekosten überdurchschnittlich angezogen haben. Die Gesamtinflationsrate mag stimmen, das schließ ich nicht aus. Aber die Inflation für einen kleinen Verbraucherhaushalt ist meiner Meinung nach mit dieser nicht mehr identisch, da er/sie vom Warenkorb längst nicht mehr adäquat abgebildet wird.
Mal weg von der gefühlten und der echten Inflation. Der praktische Nutzen der derzeitigen Euromünzen lässt massiv zu wünschen übrig. Wie oft vergreift man sich im eigenen Geldbeutel. Und statt der 50 cent sind es 20 oder statt der 20 nur 10, die man rauszieht, etc.
Hier fand ich die Mark praktikabler als dieses Spülgeld. Auch die Qualität der Geldscheine war vor 2002 besser. Ich seh es immer am Bankschalter, wenn Scheine in der Zählmaschine hängen bleiben...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.07.2010
Ja das mag wohl sein Hora-Li, ich kenne mich mit den Englischen Lebenshaltungskosten, bzw. Gehälter nicht aus.
Und habe das, in Bezug auf den post von Bernstein, auch nur auf die Schweiz und Norwegen bezogen :-)
Und habe das, in Bezug auf den post von Bernstein, auch nur auf die Schweiz und Norwegen bezogen :-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.07.2010
Das sind bestimmt die, die andere für sich arbeiten lassen, der Masse wegen kommt das hin.
Davon ab, mir echt egal, denn ich lebe in Deutschland, mir wurde der Euro aufgezwungen und ich bin unzufrieden, komm nicht wieder mit anderen Ländern, bleib mal in Deutschland, denn hier läuft ein haufen Müll ab!
Davon ab, mir echt egal, denn ich lebe in Deutschland, mir wurde der Euro aufgezwungen und ich bin unzufrieden, komm nicht wieder mit anderen Ländern, bleib mal in Deutschland, denn hier läuft ein haufen Müll ab!
Ja klar, Preise und Löhne in der Schweiz waren in den letzten 30 Jahren immer höher als bei uns, diese Entwicklung (Inflation) setzte sich in den letzten 10 Jahren in beiden Ländern fort, obwohl wir den euro haben und die Schweiz nicht. Nach Eurer Logik hätten die Preise in der Schweiz aber nicht steigen dürfen, da die ja vom euro verschont blieben.
Ganz krass finde ich es in Italien. Niedrige Löhne, da ist bei uns Hartz4 oft mehr, aber sagenhafte Preise. Und am Samstag abend sind die Ristorantes am Meer gefüllt mit Italienern, obwohl es keine Vorspeise unter 10 euro und kein Hauptgericht unter 20 öre gibt. Und die meisten bestellen auch noch ein Nachttisch. Okay hängt vielleicht auch mit der Schattenwirtschaft dort zusammen!
Ganz krass finde ich es in Italien. Niedrige Löhne, da ist bei uns Hartz4 oft mehr, aber sagenhafte Preise. Und am Samstag abend sind die Ristorantes am Meer gefüllt mit Italienern, obwohl es keine Vorspeise unter 10 euro und kein Hauptgericht unter 20 öre gibt. Und die meisten bestellen auch noch ein Nachttisch. Okay hängt vielleicht auch mit der Schattenwirtschaft dort zusammen!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.07.2010
@Amazing
Na dann wissen wir ja, was wir mal auf unsere eventuellen Demo-Plakate schreiben ... wir fordern den "Ideal-Zustand" *gg*
Edit: Gänsefüßchen zuviel
Na dann wissen wir ja, was wir mal auf unsere eventuellen Demo-Plakate schreiben ... wir fordern den "Ideal-Zustand" *gg*
Edit: Gänsefüßchen zuviel
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.07.2010
@Amazing
Schweiz und Norwegen gebe ich Dir Recht, aber in England sind die Gehälter bei weitem nicht so hoch wie hier. Wir haben das gerade aktuell durch - mein Mann ist promovierter Chemiker und hatte diverse Jobangebote... auch aus England. Das beste Angebot aus England lag immernoch 15.000 (!!) Euro Brutto unter einem "mittelmäßigen" hier aus Deutschland. Von "normalen" kaufmännischen Berufen wie meiner einer ist, ganz zu schweigen...
Schweiz und Norwegen gebe ich Dir Recht, aber in England sind die Gehälter bei weitem nicht so hoch wie hier. Wir haben das gerade aktuell durch - mein Mann ist promovierter Chemiker und hatte diverse Jobangebote... auch aus England. Das beste Angebot aus England lag immernoch 15.000 (!!) Euro Brutto unter einem "mittelmäßigen" hier aus Deutschland. Von "normalen" kaufmännischen Berufen wie meiner einer ist, ganz zu schweigen...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.07.2010
Beneidenswert... :-)
Deiner Vorstellung vom Ideal-Zustand stimme ich begeistert zu *gg*
Deiner Vorstellung vom Ideal-Zustand stimme ich begeistert zu *gg*
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.07.2010
Ich habe mir das umrechnen recht schnell abgewöhnt... bringt ja irgendwie auch nichts. Ich möchte trotzdem gerne meine Brötchen zum Frühstück haben und auch wenn ich z. B. gerade Backwaren im Vergleich zu früher immens teuer finde, zahle ich die Preise beim Bäcker für frische Brötchen.
Auf der anderen Seite muß ich aber sagen, dass ich sehr viel mehr verdiene als zu DM-Zeiten. Es mag eine Ausnahme sein, aber ICH habe ein deutlich höheres Netto-Gehalt als zu DM-Zeiten - hätte man mir damals gesagt, was ich heute auf der Abrechnung stehen habe (also umgerechnet), dem hätte ich bestenfalls einen Vogel gezeigt.
Also für mich persönlich wäre der Ideal-Zustand: DM-Preise und Euro-Gehalt in DM umgerechnet ausgezahlt *lach*. Für mich hält es sich also die Waage - ich habe heute bei deutlich besserem Lebensstandart genauso viel/wenig am Monatsende übrig, wie damals auch.
Auf der anderen Seite muß ich aber sagen, dass ich sehr viel mehr verdiene als zu DM-Zeiten. Es mag eine Ausnahme sein, aber ICH habe ein deutlich höheres Netto-Gehalt als zu DM-Zeiten - hätte man mir damals gesagt, was ich heute auf der Abrechnung stehen habe (also umgerechnet), dem hätte ich bestenfalls einen Vogel gezeigt.
Also für mich persönlich wäre der Ideal-Zustand: DM-Preise und Euro-Gehalt in DM umgerechnet ausgezahlt *lach*. Für mich hält es sich also die Waage - ich habe heute bei deutlich besserem Lebensstandart genauso viel/wenig am Monatsende übrig, wie damals auch.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.07.2010
Bernstein... dann schau' Dir mal die Gehälter der dort lebenden Menschen an, in den Ländern die Du erwähnst... ^^
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.07.2010
Ich hätte mich auch gegen den Euro entschieden!!! Und ich würde mir am liebsten mal alle Politiker schnappen, sie in einen normal-durchschnittlich-verdienenden Haushalt stecken... und dann sollen sie mal sehen, wie sie klar kommen!!!!
Einfach unglaublich die Behauptung der Politiker: "Durch den Euro sei keine Preisteuerung feststellbar."
Meine Güte.... :-( Da schwillt mir der Kamm... ^^
Einfach unglaublich die Behauptung der Politiker: "Durch den Euro sei keine Preisteuerung feststellbar."
Meine Güte.... :-( Da schwillt mir der Kamm... ^^
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.07.2010
"Ich hätte mich gegen den Euro entschieden, wenn man mich gefragt hätte!"
ich glaube, das hätten die meisten von uns! genau darum habe sie es ja nicht...
ich glaube, das hätten die meisten von uns! genau darum habe sie es ja nicht...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
08.07.2010
Ich rede von Deutschland zu DM Zeiten, andere Länder sind mir schnuppe, denn ich lebe hier!
Dann geht doch mal in Norwegen, England oder in der Schweiz einkaufen. Alles Länder ohne Euro, aber durchweg teurer als bei uns!!