Nein, diese Geräte habe ich noch nicht für mich entdeckt.
Möchte sie auch nicht haben, nicht wegen Datenschutz (Jeder der ein neueres Handy ,TV oder Pc sein eigen nennt hat auch schon einen kleinen Horcher.

Eine kontroverse Diskussion ist durchaus etwas feines und konstruktive Kritik sehr wichtig.

Naaa, klar - es geht um eine feine, spannende Diskussion. 😅

Ohne einen Zusatz wie z.b. ihr seid doch nur zu faul um selber zu googeln und fahrt auch 500 Meter mit dem Auto.


Der Zusatz stammte von Paul Neumann, einem User der hier in gefühlt in den letzten zwei Jahren so ungefähr 3 Beiträge verfasst hat.

Wenn ein Seitenhieb wie dieser:

der über Stunden in Foren Beiträge zerlegt und kommentiert


mal auf einen NICHT passt, dann auf Paul Neumann. 😅

Ich glaube es kommt hier eher ein bisschen Langeweile und Enttäuschung darüber auf, dass im Forum gerade so wenig gestritten wird und es so wenig Gelegenheit gibt sich empört und überlegen darüber auszulassen.

Die üblichen Verdächtigen - bestehend aus meist sonst eher stille Leserinnen und Leser - zücken gerade allerorten im Forum ihre toxischen Stachel um ein bisschen Schwung in die Sache zu bringen.
Wenns schee macht 😉 - Interesse an einer echten Diskussion sieht anders aus.
Wenn ihr Drama wollt, macht es Euch doch selbst. 🙂

Ach, Ms Jenny...

Du bist doch gar nicht so schlecht, im genau lesen und verstehen.
Eine kontroverse Diskussion ist durchaus etwas feines und konstruktive Kritik sehr wichtig.

Aber wenns ein Beispiel benötigt, was ich tatsächlich meinte, bitte gerne:
es geht doch ein "ich möchte keine Alexa (wahlweise ergänzt mit einer Begründung)
Ohne einen Zusatz wie z.b. ihr seid doch nur zu faul um selber zu googeln und fahrt auch 500 Meter mit dem Auto.

Diese Art Bekräftigung der eigenen Meinung halte ich für unhöflich, überflüssig und nicht konstruktiv.

Irgendwann sind wir zu einer Gesellschaft geworden, die nicht mehr die eigene Meinung vertreten kann, ohne andere zu bewerten.


Also Diskussionen und Austausch gibt es glaube ich schon so lange die Menschheit besteht - das ist nicht Neues.

Neu dabei ist eher, dass Kritik oder auch nur eine andere Meinung zu haben eher als tödliche Beleidigung denn als Austausch wahrgenommen und mit persönlichen Angriffen gekontert wird.

Um Gottes Willen nicht zu viel nachdenken, nicht dass man noch ins Grübeln kommt 😉

der seine Alexa 5-10 mal täglich nutzt, oder desjenigen, der über Stunden in Foren Beiträge zerlegt und kommentiert

Und was erst bei denen zusammenkommt, die ihre 5 Alexas täglich nutzen und dann noch zusätzlich seitenlange Beiträge dazu schreiben, gell? 😉

Ach herje.

Irgendwann sind wir zu einer Gesellschaft geworden, die nicht mehr die eigene Meinung vertreten kann, ohne andere zu bewerten.

Und wenn man jetzt alles, wirklich alles, haarklein aufdröseln möchte, dann rechnet doch mal aus wessen Ökobilanz schlechter ist: die desjenigen, der seine Alexa 5-10 mal täglich nutzt, oder desjenigen, der über Stunden in Foren Beiträge zerlegt und kommentiert 😉

🤦‍♀️

Einfach mal so eingeworfen, das Alexa und Co mehrere Geräte in einem ersetzen, daß alleine war für mich schon der Grund solch Systeme anzuschaffen, das betrifft nicht nur der lächerliche Verbrauch, sondern die Vielzahl der Schrottgeräte. Von Alexa weiß ich, wie easy die demontiert werden können und dem Recycling zugeführt.
Eine Abfrage bei Google verbraucht wieviel Leistung??
Wie hast Du das gemessen? Würde mich interessieren. Mein Laptop zieht erstmal beim hoch Fahren 50-90 Watt und pendelt dann irgendwo bei 20-30 Watt sich ein.
Der kleine Echo < 4 Watt und sofort online.
Sendemasten benötigt solch System auch nicht. Könnte man quasi locker alle Masten abschalten.
Energieersparnis?
Wollte ich nur mal einwerfen, weil doch einiges hier am realen Betrieb krass vorbei geht.

Finde den Streit über hohen Stromverbrauch unnötig. Denn es ist ja sein eigner Verbrauch und nicht die der anderen.

Naja, der/die Nutzer_in zahlt den Strom. Aber Strom muss erst einmal erzeugt werden. Hinsichtlich der Ökobilanz ist die Frage, ob man wirklich jeden energieverbrauchenden Schnickschnack (und dann evtl. noch in mehrfacher Ausführung) "braucht", schon gerechtfertigt.

Edit: Miss Jenny war schneller.

Mir machen diese Dinge einfach Spaß und ich gebe zu hier nicht an den Umweltaspekt zu denken

Ja, natürlich - das entscheidet jeder für sich selbst - ich mache auch Dinge von denen ich weiß dass sie nicht gut sind. Mir ging es mehr um den Aspekt, dass getan wurde als täte man der Umwelt mit einer Alexa quasi noch etwas Gutes.


Ich könnte sicherlich meine Wäsche auch mit dem Waschbrett in der Waschküche oder am Fluss waschen, als gesunder fitter Mensch.

Und mit Verlaub, aber eine Technik die uns viel körperliche Arbeit und Zeit abnimmt, eine Arbeit die man im heutigen Alltag alleine zeitlich kaum mehr ohne Maschine bewältigen könnte, mit der "Licht an" Funktion von Alexa zu vergleichen - also der Vergleich ist schon sehr gewagt. 😉


Finde den Streit über hohen Stromverbrauch unnötig. Denn es ist ja sein eigner Verbrauch und nicht die der anderen.

Wie gesagt erfordern diese Geräte eine hohe Infrastruktur die sich sehr belastend aufs Klima auswirkt. Und das betrifft uns alle.
Der Elektrosmog wird vermutlich auch nicht zu unterschätzen sein.
Wir teilen alle den gleichen Planeten, Herz aus OWL - so ganz nur das eigene Problem ist es eben nicht.

Bin da ganz bei Trudi. Ich persönlich möchte Alexa und Co. nicht im Hause haben. Aber der eine hat Spass dran und sieht den Nutzen für sich und der andere lehnt es ab. So what.
Finde den Streit über hohen Stromverbrauch unnötig. Denn es ist ja sein eigner Verbrauch und nicht die der anderen.
Kenne viele, die so geil auf diese Technik sind, die würde nichts abschrecken auch kein zu hoher Verbrauch.
Wer Spass dran hat ist doch ok. Jeder wie er mag.

Mir machen diese Dinge einfach Spaß und ich gebe zu hier nicht an den Umweltaspekt zu denken, sonder just for fun die neuen Möglichkeiten zu nutzen.

Ich finde die Vergleiche, was man alles selber machen kann immer schwierig und diese werden bei jeder neuen Technik angeführt. Ich könnte sicherlich meine Wäsche auch mit dem Waschbrett in der Waschküche oder am Fluss waschen, als gesunder fitter Mensch.

Ich persönlich genieße aber lieber den Fortschritt und die Annehmlichkeiten einer Waschmaschine.

Für mich ist es Spielerrei, die mir sehr viel Spaß macht und es ist natürlich genauso berechtigt, das andere es ablehnen.

Alexa & co zu nutzen anstatt sich seiner Hände zum ein und ausschalten von Licht und Radio zu bedienen ist in meinen Augen das selbe wie mit dem Auto die 500Meter zum Bäcker zu fahren.

Körperlich eingeschränkten sind solche Geräte sicher eine gute Hilfe, ich versuche meine Mutter zu überzeugen sich so etwas als Allzeit bereiten und aus jeder Notlage heraus zu aktivierenden Notruf anzuschaffen, aber für gesunde Menschen ist es nur ein weiterer Artikel der Ressourcen, Umwelt und Geldbeutel belastet.

Ausserdem braucht mir niemand etwas vorzulesen, ich nehme mir die Zeit in aller Ruhe selbst zu lesen.

Ich schaffe mir ja auch keinen e-Rolly an solang mein Körper noch funktioniert.

Da du mich der Unverschämtheit und des persönlichen Angriffes titulierst, melde mich doch einfach mal.

Ich wüsste übrigens nicht warum ich das tun sollte. Wenn das der Stil ist mit dem Du hier auftreten möchtest ist das ja Deine Sache - jeder blamiert sich so gut er kann. 🙂


Ich merkte lediglich an, dass so eben keine Diskussion möglich ist.
Was sollte ich auch sonst darauf antworten?
Tatsache ist, dass solche Geräte mehr Energie brauchen als nur den direkten Verbrauch in der Wohnung alleine.
Tatsache ist auch, dass Du eine Rechnung aufmachst die nicht in sich schlüssig ist.
Dass die Teile nicht sonderlich umweltfreundlich sind, ist ebenfalls bekannt - man kann das in Kauf nehmen, Teil der Diskussion ist dieser Aspekt natürlich dennoch.

Klar können wir nicht zur Steinzeit zurück, aber ob man als junger, gesunder Mensch zum Musik hören und zum Licht an und aus schalten fünf zusätzliche Geräte in der Wohnung braucht, wird man ja zumindest in Frage stellen dürfen.

Wenn Du die Argumente und sämtliche Artikel ignorieren möchtest die ich dazu verlinkt habe und Dich stattdessen lieber über meine Person auslassen willst, steht das Dir frei - Du wirst aber selbst zugeben müssen, dass das so zu keinen weiteren Ergebnissen führt.

Und das alles hat mit meiner Diskussionsfähigkeit reichlich wenig zu tun. 😉 *hüstel*

"Zum User Donna: 4+1=5, das nennt sich Addition. Ich hatte 4 Stück zum Zeitpunkt 03.07, richtig. Dem Haushalt ist ein weiteres Gerät hinzu gekommen (zwischen dem 04.07. und dem 20.07.), ich habe jetzt 5 Stück dieses Produktes. Und weiter?"

Nichts und weiter. Ich habe diese Tatsache lediglich angemerkt, da dies Miss Jenny entgangen ist und ihre Rechnung dazu ja sehr richtig war. Inzwischen ist es also nicht nur der genannte Stromverbrauch x 4, sondern x 5 und eben nicht nur der genannte Stromverbrauch.



"Da du mich der Unverschämtheit und des persönlichen Angriffes titulierst, melde mich doch einfach mal. Mal schauen was Björn zu deinen Anschuldigungen sagt.
Ich mein - sorry - ich bin hier schon ne Zeit lang aktiv, ich weiß, wie der Hase läuft (auch hier im Forum)."

Wenn das der Fall ist, dann weißt du ja auch, dass es viele User gibt, die der Ansicht sind, dass Beiträge löschen nicht der Idealweg ist, wenn die Beiträge stehen bleiben, kann sich jeder viel besser ein Bild machen. Wenn ich mich nicht sehr täusche, hat sich Miss Jenny auch schon dementsprechend geäußert.



"Jeder hat seine Meinung und eine Diskussion findet nunmal unter Personen statt, die eine andere Meinung haben.
Wenn jeder die gleiche Meinung hätte, bräuchte man keine Diskussion. Irgendwie logisch."

"Sehr schade, dass ihr keine Rubensfan Administratoren oder Moderatoren seid. Da ist das halt nix von ermahnen oder jemanden grundlos rauswerfen, der nicht deiner/eurer Meinung ist. Tz tz...."

Ich habe viel eher den Eindruck dir stinkt das, dass das einzige, was du tun kannst ist, mich zu ignorieren, weil ich Wurzel ziehen nicht für in einem Standard-Haushalt für besonders oder überhaupt nur für wichtig erachte (Tja, ist nun mal meine Meinung und eine Diskussion findet nunmal unter Personen statt, die eine andere Meinung haben.
Wenn jeder die gleiche Meinung hätte, bräuchte man keine Diskussion. Irgendwie logisch).

Also, wenn man nochmal tief durchatmet und alle meine Beiträge zu dem Thema hier liest, dann muss man schon eine große Portion Phantasie haben um darin heraus zu lesen, dass ich mir wünschen würde, ich wäre Admin und würd dich gern rauswerfen. Im Gegenteil, ich finde das hier ganz amüsant und deine Beiträge hier und die Antworten von Miss Jenny darauf bekräftigen meine Nichtkaufentscheidung immer mehr. Da wäre es kontraproduktiv, ich würde mir diese Informationsquelle durch Rausschmiß versauen.

@vieldrinvieldran

Wie schön, dass du dich hast inspirieren lassen.
Dass dein Sonos nicht lange alleine bleibt, glaube ich auch.
War bei uns zumindest so 😄
Viel Vergnügen mit deinem neuen Mitbewohner 😉

Hast Du zum eigentlichen Thema eigentlich auch noch was zu sagen, Marc? 😉

Lustig, wie hier Einige meinen, ihnen würde wohl ein Forenbereich gehören und denken, Sie wären Forengötter oder sowas. Weit gefehlt. :-)
Sehr schade, dass ihr keine Rubensfan Administratoren oder Moderatoren seid. Da ist das halt nix von ermahnen oder jemanden grundlos rauswerfen, der nicht deiner/eurer Meinung ist. Tz tz....
Ja, wie auch immer Donna oder Jenny oder wie ihr alle zu heißen mögt, fakt ist:

Jeder hat seine Meinung und eine Diskussion findet nunmal unter Personen statt, die eine andere Meinung haben.
Wenn jeder die gleiche Meinung hätte, bräuchte man keine Diskussion. Irgendwie logisch. Ist wie Mathematik :-)

Zum User Donna: 4+1=5, das nennt sich Addition. Ich hatte 4 Stück zum Zeitpunkt 03.07, richtig. Dem Haushalt ist ein weiteres Gerät hinzu gekommen (zwischen dem 04.07. und dem 20.07.), ich habe jetzt 5 Stück dieses Produktes. Und weiter? Es soll Frauen geben, die haben 20 oder 50 Paar Schuhe daheim. Oder 10 Feuerzeuge für Ihre Kippen.

So dann Jenny....
Da du mir kommst mit "persönlichen Angriffen". Nenne mir deine von mir interpretierten persönlichen Angriffe?

Ich denke einfach, du bist nicht diskussionsbereit und wenn du zig Mal gegen jemanden nicht durch kommst mit dem Versuch deine Meinung als "Die Meinung" zu prophezeien, kommst du hier mit "persönlichem Angriff".
Meinst du nicht, dass das keine Konversationsebene unter erwachsenen Menschen ist?
Deine Meinung ist Deine Meinung und es gibt halt sonst keine andere Meinung. Das nennt sich intollerant. Und hey..."Intolleranz" ist keine Beleidigung oder ein persönlicher Angriff. Intolleranz ist schlichtwegs eine menschliche Schwäche. Das gehört zum Leben halt dazu.

Da du mich der Unverschämtheit und des persönlichen Angriffes titulierst, melde mich doch einfach mal. Mal schauen was Björn zu deinen Anschuldigungen sagt.
Ich mein - sorry - ich bin hier schon ne Zeit lang aktiv, ich weiß, wie der Hase läuft (auch hier im Forum).
Wenn du schon ein Fass aufmachen willst - gerne :-)
Nur versuch mir nicht mit irgendwelchen Phrasen von wegen bla bla persönlichen Angriffs zu kommen. Das geht meist immer in die andere Richtung wie erhofft.

Grüße

Am 3.7. warens ja auch noch vier. Viel Text um sich alles genau zu merken.

Es sind 5.
Nur der Vollständigkeit halber 😀



Och, dafür, dass ich "Mathematik einfach nicht kapiert" habe lag ich aber schon sehr nah dran. 😀😉

"Das Wissen und Fähigkeiten von Alexa sind doch keine Zauberei, die nur das bisschen Strom benötigen den das Gerät selbst verbraucht, davon mal abgesehen, dass Du alleine ja schon 4 davon besitzt: sprich alleine bei Dir 4 mal soviel Verbrauch anfällt als der den Du hier angibst."


Es sind 5.
Nur der Vollständigkeit halber 😀


"Bei mir stehen übrigens jetzt im Haus 5 Geräte. Ich höre Musik, wechsle den Raum und höre dort weiter."

Dein Ton ist unangemessen und unverschämt, Marc1978 - so ist keine Diskussion möglich. Zudem scheinen Dir inhaltliche Argumente zu fehlen, weswegen Du auf persönliche Angriffe zurückgreifen musst.

Schade, aber ist wohl nicht zu ändern.

(...) ,5-2 Watt im Lauschmodus, und bis zu 8 Watt bei voller Audioleistung (...) Alleine ein laptop verbraucht bei einer Googleabfrage mehr als das 10x fache, ehr noch mehr.

Davon abgesehen verbraucht eine Googleabfrage am Laptop 0,0003 Kilowatt. *hust*

Texttapeten? Grins. Ja gut, nur schreibe ich meine Beiträge selbst, ohne irgendeinen unplausiblen brei einfach zu kopieren und zu posten.
Bzgl. Meiner Rechnung hast du Mathematik einfach nicht kapiert. Aber was solls. Liegt halt nicht jedem. Wen interessierts.
Der Rechner braucht Server und andere Server brauchen Server.... Kindergarten Diskussion.
Fossile Brennstoffe....
Dann iss doch Gras und beschränke dich auf die Kommunikation mit Trommeln und rauchzeichen und trenne dich vom Internet. Ja das Internet, welches du hier benutzt. Server brauchen Server. Du erinnerst dich, was du geschrieben hast?

Ich will dich überhaupt nicht überzeugen. Ich lese noch nicht mal deine Postings. Weil das, was du von dir gibst, weit weit von der Realität entfernt ist.
Ich brauche keine werbesendung machen. Ich habe mehrere schadstoffbelastete Smartphones, benutze in vielen Geräten wie Fernbedienung, Taschenlampe und im Auto Cadmiumhaltige Batterien oder gar mit Blei, alles immense Gifte und Schwermetalle. Fernseher mit giftigen Stoffen, ein Auto, welches ich mit dem bösen Diesel betreibe und ich trinke auch gerne milch, was wiederum mehr Kühe braucht und dadurch der co2 Gehalt natürlich negativ beeinflusst wird. Ach ja Nutella Ess ich auch gerne. Negativ der Schadstoffbilanz ich weiß, daß böse palmfett. Rodung der Wälder. Was vergessen? Michmädchenrechnung? Amüsant...

Ja so ist das halt mit uns Menschen. Back to Steinzeit? Tu das Jenny.
Dann bliebe das forum jedenfalls durch unpassende Postings weitgehendst rein.

Energieverbrauch der kleinen Echos 1,5-2 Watt im Lauschmodus, und bis zu 8 Watt bei voller Audioleistung. Alleine ein laptop verbraucht bei einer Googleabfrage mehr als das 10x fache, ehr noch mehr.



Punkt 1: siehe meinen letzten Beitrag - der Verbrauch einer Alexa berechnet sich nicht alleine aus der Strom den sie zum Betreiben gebraucht wird.
Kann man sich an sich auch so denken, wer es genauer wissen will sollte die Links lesen, dort ist es erklärt

Punkt 2: Rudi, glaubst Du denn eine Abfrage bei Alexa läuft nicht über Google & Co. - das Gerät macht ja auch nichts anderes als eine Suchanfrage übers Netz zu starten, wenn man die Frage nach dem höchsten Berg der Welt oder nach der Lösung der Aufgabe von der Wurzel aus 325 stellt. 🤷‍♀️

Alexa ist doch kein Zauberkasten, der die Antworten aus einer schwebenden Wolke am Himmel hext 🤷‍♀️ - das ist nur eine andere Art der Eingabe - nur dass die Eingabe zusätzlich zur Googleabfrage noch weitere Energie und Infrastrukturen erfordert.
Genaugenommen ist das also ein Argument dagegen.

Es ist schon verblüffend, wie man das so alles versteht, vielleicht mal ein allgemeiner Vergleich.
Energieverbrauch der kleinen Echos 1,5-2 Watt im Lauschmodus, und bis zu 8 Watt bei voller Audioleistung. Alleine ein laptop verbraucht bei einer Googleabfrage mehr als das 10x fache, ehr noch mehr. Selbiges wenn ein Radio eingeschaltet ist. Daher ersetzt diese kleine Box schon einige Geräte zusammen.
Dann zu dem berüchtigten "Abhören".
in den Echso sind 7 Microfone verbaut, die über AD-Wandler die Signale zum "Lauschen" liefern, und jetzt kommt es, das ganze wird über ein 74er FlippFlopp gesteuert, was nämlich über die Micro-Aus Taste getriggert wird. Also nichts mit Lauschen, wenn dieser kleine Taster gedrückt wurde. Der kann übrigens nicht über Software beeinflußt werden. Er schaltet einfach die AD-Wandler aus.
Das wiederspricht nämlich schon technisch dem Argument, Alexa hört immer mit, unabhängig der Tasterstellung, das stimmt nur, wenn man die Stummtaster nicht nutzt ( z.b. im Bad, Schlafraum, u.s.w) .
Auch das immer wieder aufkommende Highlight, man kann die Alexa aushebeln. Stimmt auch nicht wirklich, solange man nämlich keine Fremdskills (Apps) installiert, die Passwörter des Wlans nicht freigibt zum einfachen installieren weiterer Geräte, und die Bestelloption mit ein guten Passwort versieht, passiert nämlich gar nichts. Der Echo regaiert nur auf den Namen Alexa, und erst dann, wird die Verbindung zu den Servern aufgebaut. Solange das Wort nicht fällt, passiert gar nichts.

War jetzt mal so ein wenig Technik gedusel, damit man etwas versteht, wie Alexa tickt.
Ich kenne niemanden, der es geschafft hat, ein orginal versiegeltes Gerät einfach auszuhebeln, ohne nicht irgdnwo vorher herumzumanipulieren, in Form von Hardwaretricks oder Skillbugs.
Die Echo_shows haben zusätzlich Hardwareschieber um die Kamera Mechanisch abzudunkeln.
War auch mal so ein Thema, ob man da nicht heimlich spionieren könnte.