Wo wir jetzt bei den Sprüchen sind:

"Es ist erstaunlich wie schnell sich eine miserable Gegenwart in eine gute alte Zeit verwandelt!"

"Die Menschen sagen immer, die Zeiten werden schlimmer. Die Zeiten bleiben immer, die Menschen werden schlimmer!"

da braucht´s keinen vulkanausbruch!
da reicht schon ein simpler stromausfall: erster gedanke "soll ich die kerzen raussuchen?", es wird plötzlich totenstill im haus, der rechner schaltet sich aus, der kühlschrank dröhnt nicht mehr, es gibt nix warmes zu essen, man kann nicht mal mehr ein kännchen tee aufbrühen, keine leuchtanzeige mit der uhrzeit = schon unheimlich, was an dem bisschen saft aus der steckdose alles dran hängt ...

to albatross

...ich verhalte mich in der Bäckerei ebenso, auch bei der Kassiererin im Aldi, und auch im Bürgeramt im Stadthaus und und und ...

-und wirst es wahrscheinlich gut nachvollziehen können, wenn ich Dir beschreibe, was ich morgens unter der Dusche für Gedanken habe:
"...meine Güte, was geht's mir eigentlich doch gut; -ich dreh' den Hahn auf und schon kommt Wasser, wenn ich will, sogar warm und -trinken kann ich's auch... -das hat noch lang nicht jeder (schon mal gar nicht auf der ganzen Welt) !

-der Vulkanausbruch in Island hat uns einmal mehr gezeigt, dass wir einiges viel zu selbstverständlich nehmen...

to mr.niceguy

...zu meinem angeblich 'plumpen' Antiamerikanismus mal nur folgendes:

Vietnam und Chile lasse ich im Moment mal weg...
Auch die Heldentaten im Zusammenhang mit einem gewissen Reza Pahlevi in Persien können wir später noch erörtern...
Und wenn's dann unbedingt noch sein muss, könnten wir auch noch das Thema 'Saddam Hussein' besprechen...

Aus gegebenem Anlass beginne ich einfach mal bei Afghanistan (ist ja sowas von aktuell, gell ?)

Wenn mich meine Erinnerungen da nicht ganz im Stich lassen, marschierte die (damals noch) Sowietunion in Afghanistan ein. Nun kannten unsere amerikanischen Freunde einen 'symphatischen jungen Kämpfer' namens Osama Bin Laden, den sie nach Kräften zu unterstützen begannen. Runde zehn Jahre lang kämpfte dieser dann gegen die 'bösen Russen', beliefert mit allem, was das Kämpferherz begehrt.
Nach diesen 10 Jahren war das Land komplett zerstört, die 'Russen' gaben auf und zogen sich zurück... und die Amerikaner hätten ihre Schadenfreude vielleicht doch nicht ganz so offen zeigen sollen... wie ein späteres Ereignis noch eindrucksvoll zeigte !

-by the way... -Afghanistan ist komplett vermient und täglich treten etwa 10 Leute auf eine Miene! => das ergibt 'etwas' mehr als ein 'World Trade Center' PRO JAHR !!!

----nur um mal die Relationen etwas gerade zu rücken...

...und solltest Du unter Kapitalismus verstehen, dass G.W. Bush seinerzeit freudestrahlend erklärte, dass es gegen die Grunsätze der 'freien' Marktwirtschaft verstösse, Medikamente zur Bekämpfung von AIDS in Südafrika in Lizenz herstellen zu lassen, (da die Bevölkerung sich die 'teuren' Medikamente aus USA nicht leisten kann) oder vielleicht sein Druck auf die Firma BAYER, die Mittel gegen Milzbrand sofort zum halben Preis abzugeben oder ER werde das Patent einziehen... und das, weil irgendein 'abgedrehter' Millitär-Wissenschaftler seine 'FORSCHUNGS-ERGEBNISSE' unbedingt mal an der Bevölkerung 'ausprobieren' wollte, wobei 5 (in einem Wort: FÜNF !) Amerikaner erkrankten ? !!!!

...woraus man dann ableiten könnte, dass 5 Amerikaner so "wertvoll" sind wie 1.000.000 (in Worten eine Million) Südafrikaner ...


noch fragen ?

Ist das nicht das Problem, diese wenn-dann Haltung?

z.B.
>..wenn die zeiten nich härter würden, dann gäbe es ja auch keinen grund produktiver zu werden...<

dein plumper antiamerikanismus ist ziemlich überflüssig, was "wir" mit "unserer" gesellschaft machen kann weder einer der georgebüsche noch barack obama oder die anderen 300 millionen amis entscheiden, das haben wir wie man so schön sagt selbst in der hand.
und die zeiten werden schon seit ich klein bin härter, aber wenn die zeiten nich härter würden, dann gäbe es ja auch keinen grund produktiver zu werden...
und wenn du was gegen kapitalismus hast, dann kannst du das auch einfach beim namen nennen ;)

@ frettman:
da gibt´s so einen netten spruch "es ist besser, eine kerze anzuzünden als die dunkelheit zu verfluchen" oder so ähnlich,
soll heissen: es gibt trotz allem immer wieder kleinigkeiten, die (mir zumindest) mut machen.
auch wenn die zeiten allgemein härter werden, so gibt es doch zunehmend tafeln für bedürftige (wobei man da geteilter meinung sein kann, ob es nicht doch traurig ist, dass sowas überhaupt erforderlich ist) oder leute, die einfach freundlich sind etc.
das seh ich wie du im letzten absatz deines postings: ich achte auch auf kleinigkeiten - fängt z.b. damit an, dass ich der bäckerei-verkäuferin kein muffiges "fünf brötchen" hinschmettere, sondern auch bei einem proppenvollen laden noch zeit für ein freundliches "hallo" und ein lächeln hab, bevor es dann losgeht mit "ich hätte gerne ..."
leider sind viele leute recht materialistisch eingestellt und denken wirklich, wenn sie ein dickes auto haben, geht´s ihnen allgemein besser und sie sind ein besserer mensch. wenn ich mal meinen moralischen habe, hilft meistens "es geht mir gut, ich hab ein dach über dem kopf und ein eigenes bett, muss nicht hungrig schlafen gehen und mir tut heute nix weh".
vielleicht mal eine kleine anregung ... ;o)

to mandeltante
Also, ich besitze auch keinen Masterplan !

Es ist ganz bestimmt 'ne gute Idee, in seinem Umfeld, im Alltag zu beginnen. Das müssten allerdings sehr viele Leute tun ! Und genau da ist wahrscheinlich die große 'Sollbruchstelle' !

Wenn wirklich VERNÜNFTIGE Autos stark nachgefragt worden wären, hätten wir sie längst massenhaft !
Aber offensichtlich müssen Autos irrwitzig viel PS (KW) haben, mind. 230 km/h schnell sein und natürlich tonnenschwer, um gekauft zuwerden !
Und die Automobilindustrie scheint nix anderes herstellen zu wollen.

Aber das ist ja nur eins von unübersehbar vielen 'Problemen'

Ich habe, ehrlich gesagt, auch so gut wie keine
Hoffnung mehr, dass sich die "ZUSTÄNDE" in unserer Gesellschaft zum Besseren hin entwickeln.

Beispiel: Da reicht ein 'Bericht'
bei R T dumm L all 2, (vermutlich nach Drehbuch mit Schmierenkomödianten in Szene gesetzt) um Harz4-Empfänger für die große Krise verantwortlich zu machen.

Kreine Rede von total abgedrehten, unfähigen Bankern, mit sämtlichen DROGEN dieser Welt zugedröhnten Börsen-Zockern, skrupellosen Managern in Konzern X Y,
unsere ganz (SCHEIN-) Heiligen Missetäter in Politik, Kirche, Sekten, Lobbyistenkartellen etc. ---die List wäre noch sehr sehr lang...

-----Vorsicht Satire----------------------

...ich saaach noch....

Ich freue mich an ganz kleinen Dingen in meinem persönlichen Umfeld, ... -und wenn's die Freude meiner Fretts über die improvisierte neue Hängematte aus Stoffresten ist !

@frettman
Ich verstehe was Du meinst, da gibt es auch nicht viel
zu widersprechen. Was ich mich allerdings hier frage ist,
wie sieht der "Gegenplan" aus?

Ich denke wir alle(naja, die meisten) sind sich schon bewußt
um all die Probleme der Welt. Aber es bleibt doch die Frage was tun? Ein Teil sagt "im Kleinen, sprich Alltag dagegen angehen". Gemäß dem Motto steter Tropfen höhlt den Stein.

Andere denken, daß das gar nichts bringt, "oben" muß angesetzt werden. Doch wer soll das tun?
Von den utopischen Erwartungen an einen Obama oder ähnlichem will ich hier gar nicht erst anfangen.

Und Menschen denen es gleichgültig ist, aus welchen Gründen auch immer, sind für mich sowieso nicht der Rede wert.

to AdMM

Wer sagt, dass 'Früher alles Besser' war ??

by the way... -Du hast die Inquisition vergessen !!!!

-mir ging's um die Feststellung, dass wir uns auf eine Gesellschaft zu bewegen, die immer egoistischer, intolleranter, unsozialer, fremdbestimmter, etc wird -kurz und gut: es verschlechtert sich nahezu alles anstatt sich zu verbessern. Und hinter diesem Ziel stehen ganz klare Interessen ! -die der Mächtigen !!!
Konzerne machen Milliardengewinne und immer mehr Menschen haben immer weniger Geld zum Überleben !
Dumping-Löhne machen es nahezu unmöglich, ein halbwegs soziales Miteinander zu gewährleisten !!!
...und wer das nicht sieht, muss wohl schon dermaßen RTL2- geschädigt sein, .... -den Rest spare ich mir...... (Vorerst !!!)

phallussymbole, den Staatsministern geht es untenrum zu gut mit soviel phallischer verstärkung........ imponiergehabe, schau dir berlusconi an........ ferrari, Viagra, Frauen, und ne pershing im schlafzimmer........alles für den weltfrieden......

to mandeltante

... ja, es scheint so zu sein...

-wie sonst erkläre ich mir, dass das Kernwaffenarsenal (Stand 80er Jahre) der Welt ausreicht, um selbige etwa 1700 mal zu vernichten ?!!!

das internet ist eine kommunikations und informationsplattform, hier unterhalte ich mich mit menschen, die ich im realen leben vielleicht gar nicht kennenlernen würde........ und auch hier ist der mensch keine Information, sondern eine reale person.........wie im echten leben.............. und hat auch ansprch auf die unantastbarkeit seiner würde.........wer aber fragt, ob ich auf nette erotic stehe, wissen möchte ob ich´s gern mit mehreren hätte, oder dirketen kontakt zu meiner körbchengröße aufnehmen will, kann´s mit den "inneren Werten", nicht so gemeint haben...... entgrenzungen alle art sind aber doch individuell und manchmal halt auch mit einem eiskörbchen gut versorgt............ das ist kein grund in den krieg zu ziehen......so´n cool-pack aus der gefriertruhe tut´s auch....... und das hat nichts mit dem verfall der gesellschaft zu tun.........

Es liegt in der Natur des Menschen sich selbst zu zerstören hat mal ein weiser Mann gesagt...vielleicht ist da mehr dran als man zunächst vermuten mag.

Früher war alles besser wie?
Gladiatorenkämpfe im alten Rom, Hinrichtungsspektakel mit der Guillotine während der Franz. Revolution, Revolverhelden im Wilden Westen, Stierkämpfe usw. kommen mir erheblich schlimmer vor als unsere heutigen TV-Shows.
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Natürlich wird unsere Gesellschaft immer inhomogener und es gibt immer weniger gemeinsame Wertvorstellungen und Normen. Das ist eben der Preis den man für Individualität, Toleranz und dass man sich halbwegs frei entfalten kann zahlt. Ich weiss nicht ob ich in den 50er/60er Jahren als man Grossvater ungefähr in meinem Alter war leben möchte. Dann hätte ich wahrscheinlich schon mehr oder weniger glücklich verheiratet sein müssen, 2 Kinder eventuell 1 Haus gebaut. Und so Kleinigkeiten wie eine aussergewöhnliche sexuelle Vorliebe oder Hobby, ein Tattoo oder ein Piercing gingen nicht "weil man das nicht macht." Glücklicher waren die Leute früher ja auch nicht unbedingt.
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Irgendwelche extremen Ausfälle gabs schon immer; sie häufen sich halt da wo keine effektive soziale Kontrolle vorliegt: Im Internet, im Urlaub, in Kriegsgebieten, nach Naturkatastrophen usw.

to Was_fuer_ein_Typ

...stimme Dir völlig zu, was die persönliche Seite der betreffenden Personen angeht.
Allerdings denke ich schon, einen nicht unerheblichen Anteil an derartigen Verhaltensweisen hat die 'Entwicklung' der Gesellschaft allgemein.
Ganz besonders auf Meschen, bei denen sich gerade die Persönlichkeit 'formt' , also in der Pubertät, sehe ich ein übergroßes Maß an massiv schädigenden Einflüssen !

Von Zeit zu Zeit mache ich "Stichproben" in bestimmten TV-Sendern und versuche, 5 Minuten lang (von mir so bezeichnete) BRÜLLSHOWS zu 'ertragen'!
Dort sehe ich massenhaft Zusammenhänge...

-und auf die Wirkungen von 'Spektakeln' wie "Superstar" und "Supermodel" möchte ich hier gar nicht eingehen...

to Blond sucht (im Moment nicht)

...das ist natürlich gut möglich, aber vielleicht lesen sie ja auch 'still' mit (was wahrscheinlich sehr viele tun).
-es wäre ja immerhin denkbar, dass der eine oder die andere etwas für sich 'entdeckt' oder gar 'mitnimmt'...

...und ob jemand 'n bisschen OFF TOPIC ist finde ich nicht schlimm !

Hi Frettman,

wenn Menschen mit einer Abfuhr nicht umgehen können und daraufhin ausfallend werden, würde ich das nicht unbedingt in der kälter werdenden Gesellschaft verorten. Denn Menschen, die mit Ablehnung nicht umgehen können, haben nicht selten schwere Minderwertigkeitskomplexe und haben ein Problem mit sich selbst.

Sie erfahren Ablehnung und fühlen sich bestätigt, weil sie mit sich selbst nicht im Reinen sind. Der Überbringer dieser schlechten Botschaft - in diesem Fall der- oder diejenige, die das Desinteresse an der Person bekundet hat - bekommt dann oftmals den geballten Zorn der gelebten Selbstverachtung dieser Leute ab.

Ein souveräner Mensch wird sich kaum über Absagen ärgern, denn er weiß, dass das dazugehört und nicht persönlich ist, denn die Menschen die einen in diesem Moment ablehnen, kennen einen gar nicht und damit hat ein solches "Urteil" auch keinen großen Wert.

Ich kann mir vorstellen, dass diejenigen, die hier zufrieden vor sich hin flirten, daten und sich "paaren" *grins* gar nicht das Bedürfnis haben hier im Forum zu schreiben.
Damit will ich sagen, dass es von diesen Menschen hier evtl. wenig Rückmeldung gibt. Und hier im Forum sowieso nicht die allg. Ansicht aller RF Teilnehmer wiedergespiegelt wird.

...ist das jetzt off topic ??

Viel mir jedenfalls so ein.

to fubi

...auch ich gehe davon aus, dass das Internet sehr gut dazu zu verwenden ist, 'überhaupt Kenntnis voneinander zu erlangen' !
...und ein Forum wie dieses hier ist geradezu IDEAL, um sich "in vernünftiger Form" anzunähern. Und das Ganze auch noch ohne Abzocke !! (An dieser Stelle mal herzlichen Dank an Björn).
Erst, wenn man sich real gegenüber 'steht', wird man 'hören' ob's KLÖNG macht, wie ich es immer zu nennen pflege....

to Sonnenlachen64

...ab sofort gibt's das wort ! *schmunzel*

nun, die ständig steigende Zahl der (Vorsicht) "OUT ge BURN ten" lässt klar darauf schliessen, dass diese Leute von ihrer "Philosophie" >don't loose time< eingeholt und hinterrücks erschlagen wurden...

to letzte große Liebe

Schön, mal sowas erfreuliches zu hören !

Das ist wohl das schizophrene am Internet:
Viele wollen gleich alles und gleich alles sofort.
Ich z.B. bin der Meinung, ne Partnerschaft muss sich entwickeln, die kann man nirgends suchen, und wird sie auch nirgends finden. Aber so dieses Sich- kennen lernen und Sich lieben- lernen möchten viele irgendwie überspringen? ist so mein Gefühl.
Man will sich treffen, am besten noch vor einem Gespräch (wobei ich nix gegen Spontaneität habe? ganz im Gegenteil). Dann muss natürlich bei ersten Date auch unbedingt gen? werden.
Oder man sieht sich schon als Paar und der Andere wird aller Freiheiten beraubt.
Und die erste reale Begegnung muss natürlich ein Date sein bei Kaffee und so. Warum ist das eigentlich für viele so?
Ich wird z.B. öfters von Männern angeschrieben, und sie machen mir dann deutlich, dass sie mich unbedingt kennen lernen wollen.
Wenn ich dann z.B. auf das Treffen aufmerksam mache, was ich organisieren will , und dass man mich da unverbindlich kennen lernen kann ohne Zwang ohne Krampf und eben auch ein paar andere nette Frauen und ev. Männer, kommt dann so was? Ich will doch nur dich kennen lernen.
1.Glaubt das eh keiner, dass man sich in einer Community nur für den oder die eine interessiert ;o)
2.Wo kann man jemanden besser Kennenlernen- auf einem lockeren treffen mit ein paar mehr Menschen?sogar über ein Wochenende oder bei einem verkrampften Kaffee- Date, was maximal 2 Stunden dauert?
Und diese schnell schnell und hoppla hopp kann ich persönlich irgendwie nicht nachvollziehen sorry.

Ich hab hier auch schon einige Männer kennengelernt,mit denen ich bis heute netten, freundschaftlichen Kontakt habe.
Vielleicht muß man etwas suchen, aber es gibt sie !

@ frettman

Der EINZIGE bist Du sicher nicht aber mit Sicherheit einer von Wenigen. Egal auf welchen Kennenlernplattformen (gibt es das Wort überhaupt?) man sich inzwischen bewegt, die ganz große Mehrheit zäumt den Gaul gern von hinten auf. Ein
"unverbindliches" annähern auf "normaler" Ebene ist nur selten möglich.