Zur Erläuterung: Meine "Kinder" sind oft aus schwierigen sozialen Verhältnissen, Migrantenkinder, verhaltensauffällig, mit Drogen und Polizei in Berührung gekommen etc. pp. Aber sie haben trotzdem so Wichtiges wie Anstand, Mitleid, Gerechtigkeitsgefühl und Verantwortlichkeit für ihre "Kollegen". Die Jungs sind oft sehr ritterlich zu den Mädels, auch wenn die Ausdrucksweisen für unsere Ohren manchmal recht derb sind. :-)

@derBjoern Was hat das mit Religion zu tun??? Ich kenne genügend Menschen, die komplett ohne Glauben und Kirche aufgewachsen sind - und trotzdem gut erzogen wurden. Moral hat eine allgemeine Gültigkeit und hat mit dem Glauben nix zu tun!

Tja, regionsabhängig ist es auf jeden Fall. Außerdem wie man aufwächst und was man für ein Familienhaus man als Kind erlebt.

Streng katholische Kinder werden das anders sehen als Kinder von Eltern, die mit Religion nicht wirklich was am Hut haben. Was geben die Eltern dem Kind mit auf die Reise? Heute wird Erziehung oft vernachlässigt.

Pepper, vielleicht kommt es darauf an, in welcher Region man Jugendliche befragt. Duisburg ist so ein ziemlicher "Null Hoffnung auf Zukunft" Tiegel. Vielleicht sind die Kids hier anders.

Aber ich höre auch von der Arche in Berlin oft, dass grade da, wo Hoffnungslosigkeit herrscht, grade die Gemeinschaft ganz seltsame, tolle Blüten treibt.

Man kann es nur den Kids wünschen, dass sie ihren Weg machen und ihre Werte leben.

@venusherz: Es erstaunt mich aber immer wieder, wie treu diese jungen Menschen sind, und was für süße, naive (im besten Sinne!) Vorstellungen sie von Partnerschaft und Ehe haben. Ich arbeite mit Jugendlichen, und wenn ich sie frage, was sie sich für die Zukunft wünschen, kommen die gleichen Vorstellungen raus, wie meine Klassenkameraden und ich sie vor 35 jahren hatten. Sie wollen genauso Vertrauen, Liebe, Geborgenheit und Stetigkeit wie wir. Dieser "Sexismus" ist von außen aufgepropft. das sind wieder erwachsene Geschäftemacher, die dahinterstecken.

Es ist doch praktisch so, das Frau auch eine gesunde Mischung aus Sexualität sowie Emanzipation im Sinne von Werten (auch Moral und Zurückhaltung) und Selbstbewußtsein glücklich machen.

Warum das eine oder das andere verteufeln, so lange man selbst weiß, was gut für einen selbst ist.

Boah, dat nenn ich gez mal ne Kurve ziehen, riedel *lach* ;o)

das war eher etwas scherzhaft gemeint, weil es hier auch mal um das Thema papst ging und die Kirchen ja noch an moralischen Werten festhält.

Kirchen? Was haben die damit zu tun?

Leider geht damit aber auch eine ganze Menge Menschlichkeit verloren, aber wie die Kirchen dann darauf wohl noch reagieren können?:)

riedel, meinst du, dass "Beziehungen" wie wir sie noch kennen, dann noch up to date sind? Schon heute haben die meisten Patchwork Familien und heiraten ist bei den jungen Leuten out, es sei den, sie sind aus einer Migrantenfamilie, wo diese Werte noch sehr hoch gehalten werden. (Was da noch Wert gelegt wird auf Jungfräulichkeit und alte Sitten und Rituale!)

Beziehungen scheinen für mich Auslaufmodelle zu sein. Der fliegende Wechsel ist da eher zu beobachten. Und wie es scheint, nehmen die jungen Leute das heute nicht mehr halb so tragisch, wie z. B. ich in dem Alter. Für mich war sowas doch ein Weltuntergang und mein Tagebuch war in zwei Tagen voll. Bei den Kids heute haben sie am nächsten Tag schon wieder wen anders. Huch...

Hast ja recht, venusherz, aber nun würde mich brennend interessieren, was diese jungen Leute später für Beziehungen führen wollen und geschweige denn Kinder erziehen.

Macht sie auch nicht schlauer, riedel. ;o)

Auf der anderen Seite wurde festgestellt, dass immer mehr schon 10-jährige Jungen regelmäßig Pornos schauen

DerBjoern, das schlimme daran ist wohl, dass die Mädchen sich aufbetzeln wie die Großen, aber ein Hirn haben wie eine Wüstenrennmaus.
Frag so ein Mädel mal, wie das geht mit dem Babykriegen oder wie man verhütet. Da hört man die tollsten Stories. Wenn die geistige Reife da wenigstens mit der körperlichen Hand in Hand geht. Aber scheinbar je mehr sie sich auf erwachsen trimmen, umso mehr geht jeder Verstand flöten.

Sex sells. So einfach ist das. Das wird von den Medien und der Wirtschaft eben eingesetzt. Im Grunde stört mich das nicht aber ein Problem gibt es, dass sehr ärgerlich ist.

Die Jugend ist heute schon sehr versext. Das ist keine gute Entwicklung. Wenn ich sehe wie die Mädchen teilweise schon mit 10 rumlaufen ... so würd ich meine Kinder nicht einkleiden. Das ist nicht richtig wie die sich teilweise aufpimpen. Teenie-Mütter sind mit eine der schlimmsten Folgen davon. Auf der anderen Seite hat man dann diese Pedos, die sich an den kleinen vergreifen. Das ist doch völlig Banane .. auf der einen Seite versext die Jugend zunehmend und auf der anderen Seite kommt das diesen perv. Schweinen total entgegen. In was für einer Gesellschaft leben wir eigentlich?

@Charmingman, ich stimme Dir zu mit den musicclips. Das sind für mich die harten Szenen, und da ist ja die Zielgruppe sehr jung. Das find ich schlimm. Den Clip mit Gisele hab ich mir angesehen. Der ist ja jetz nicht sooo schlimm.
Und dass halt mittlerweile so klar auf der Hand liegt, dass es sich nur um "Aufreisser" handelt, also zum Hinschauen animieren soll. Es geht nur um Konsum.

Na siehste, Mojito, was die IT-Leute am PC alles manipulieren können, notfalls machen sie auch einem kleinen fetten Glatzenmann eben einen athletischen 6-Pack-Träger mit glänzenden Muskeln.
Was machst du überhaupt auf der Polizeiwache????

Zur Werbung aus den 60ern: Auch damals haben wir schon mit den Augen gerollt über die affige Werbung. S´ist ja nicht so, daß wir das damals einfach so geschluckt haben. Die Werbung wurde damals auch sehr sparsam dosiert, so etwa 20 Minuten am Vorabend, und das war´s dann auch schon. Schööööne werbefreie Zeiten und nur maximal 3 Programme........

Zurück zum Topic: Ich glaube, daß heute der schlimmere Sexismus in den ganzen Music-Programmen stattfindet, wo man sich in der Geilheit der Videoclips gegenseitig übertrumpfen möchte. Die Werbung ist zwar penetrant aber längst nicht so aggressiv sexistisch wie diese Clips.

Sonntag war auf Phoenix im Rahmen der History Reihe eine Sendung über Werbung. Eine Zeitreise von den 60igern bis heute. Da waren einige Expertinen aus der Werbebranche dabei, die ihre Kommentare dazu abgaben.

Als der sexistischte Spot soll immer noch die Fa Seifenwerbung gelten. Ganz besonders verwerflich sieht man heute die Spots mit dem HB Männchen, der Prilente, der Stollwerk Betthupferl Schokolade und Tilly mit der Palmolive Maniküre. Gut weg kam Klementine mit Ariel ;-))

Mir stellten sich eher die Haare auf bei der Werbung aus den sechzigern. Adrette Frauchen im Pumps und weißer Schürze die den Mann bekochen und verzweifelt sind weil er schimpft dass sein Lieblingshemd nicht ganz glatt gebügelt ist.

Vielleicht stellen sich bei unseren Enkelkindern auch die Nackenhaare auf, wenn sie in 50 Jahren die heutigen Werbespots auf einem Holografischen Bildschirm sehen... :-))

Übrigens, der Coca Cola Mann sieht in echt ganz anders aus. Ich war Samstag auf der Polizeiwache als die Polizistin zu ihrem Kollegen sagte er solle bitte mal dem Cola Mann öffnen. Es kam ein kleiner Mann mit Glatze und ausgeprrägtem Waschbärbauch. Da hat keine Frau den Stift fallen lassen oder sich von der Arbeit ablenken lassen ;-))

Und da ist er auch schon wieder, der wedelnde Zeigefinger.
Das können wir richtig gut.

Mein Behauptung - auch hier spreche ich nicht von Argument - dass jede (Sagte ich wirklich jede?) Teenie-Mutter eine ebensolche hat, war eine wahrlich augenzwinkernde (wenn hier wohl auch zwinker-unbemerkt), um eine recht waghalsige Theorie (Wechselwirkung böse Werbung und Kinder kriegen) stilistisch ad absurdum zu führen.

Du hast übrigens meine Frage an dich noch nicht beantwortet, wie ich bemerke. Hat das einen Grund?

Ich finde ja immer, wir sollten uns selbst - auch während einer sachlichen Diskussion - nicht immer so bierernst nehmen.

@sahnestück, willst du behaupten, dass jede Teeni-Mutter nur diese wurde,weil sie eine Teenie-Mutter hat? Wie fundiert und empirisch belegt ist diese Behauptung?
Ich glaube, wir können das wenigste, was wir schreiben,beweisen und deshalb sollten wir bei einer sachlichen Meinungsäußerung bleiben und die anderer nicht so beleidigend verurteilen und nur darum ging es mir.

@riedel:

Würdest du tatsächlich sagen, dass die Behauptung - ich will hier nicht zwingend von Argument reden - es gäbe deshalb Teenie-Mütter, weil die Kids zu viel nackte Haut in der Werbung gesehen haben, fundiert, recherchiert und vielleicht auch noch empirisch belegt ist?

Aber du hast recht............Ich hätte eine Weile nachdenken können und ein weiseres Wort als "Unfug" wählen müssen. Daher revidiere ich meine Aussage und wähle nun: Unhaltbar.
Besser?

emanzipation kann ziemlich sexy sein, ich würd ja mal behaupten, dieses klischee von der frustrierten killeremanze wird nur allzugern von leuten verwendet, die mit selbstbestimmten frauen nicht klarkommen.
und zu nackten frauen in der öffentlichkeit...da kommt es meiner meinung nach sehr auf den kontext an. wenn mit scheinbar willigen und verfügbaren frauen in knapper bekleidung für irgendein produkt geworben wird, find ich das schonmal eher un. wenn frau sich selbst so "vermarktet" ist das ihre sache, aber meiner meinung nach oft auch grenzwertig...auch wenn evtl. ein gewisser geschäftssinn dahintersteckt, zeigen die katzenbergers und so dieser welt nicht gerade, dass es auch anders geht als frau. wenn dann allerdings das passende statement dazu kommt (riot grrrrls usw) können die meinetwegen auch ganz nackt durch die gegend springen ;)

*lach* sensationelle Idee,stierfrau...gut das jemand mitdenkt ;-)