Vielleicht haben wir auch Birdie's Posting unterschiedlich aufgefasst?
Ich wunderte mich über die vielen Nachrichten zum Thema Gewicht und dass es sie nervt. Ich ging davon aus, dass es Fettfetischisten oder Feeder sind, die sie anschreiben. Gut, devot war vielleicht nicht der richtige Ausdruck. Ich meinte, dass sie mich scheuen, weil sie aufgrund meines Profils damit rechnen müssen, dass in meiner Antwort auf so eine Anspielung nicht das stünde, was die Herren lesen wollen.
Vielleicht bin ich aber ganz einfach nicht in der richtigen Gewichtsklasse.
Ich bedauere es übrigens nicht, dass ich von diesen Leuten nicht kontaktiert werde.
Foto habe ich ganz bewusst keines. Das kann auch ein Grund sein.

@Sonrisa
ich habs mir nochmals angeschaut- weil ich nicht den Zusammenhang von devot und Gewichtsverlust finde.
Aber ist doch alles völlig ok.

Vielleicht liegt es bei dir auch daran, das Du keine Bilder eingestellt hast, usw usw usw.

Ich habe das Profil von Birdie nicht gelesen. Ich habe mich nur gewundert, dass sie dermaßen viele Nachrichten zum Thema Gewichtsverlust bekommt und ich noch nie irgendwelche kg-bezogenen Nachrichten bekommen habe. Jedenfalls kann ich mich nicht daran erinnern.

... also bei Birdie kann ich definitiv nichts devotes lesen.
Weder unmittelbar noch zwischen den Zeilen. ( da steht nix- alles weiß)

Vielleicht liegt es auch an meiner Auffassung von devot, die sich von so manchen unterscheidet.

Es muß ja einen Grund geben warum Birdie "nur" noch soundsoviel wiegt...

Und hier kommt wieder meine denke Richtung Fetisch bzgl. Stilistix.

Ich unterstelle, der Grundgedanke von RF wird von vielen Männern mißverstanden- gewollt oder ungewollt.

Wenn ich Birdie 2012 mit X-Kilo auf der Strasse treffe und nun in 2013 mit Y-Kilo, belagere ich sie ja auch nicht mit meinem Gejammer über die "verlorenen" Kilos.
Aber hier- wo es um schwarz auf weiß geht, und dann noch halbwegs anonym- da werden viele Dreibeiner besonders mutig!
Aber im Alltag gilt es Mut zu beweisen und zu bewahren.

Stilistix hat mit sicherheit schon blaue Oberschenkel von vielen draufschlagen durch seinen Fred udn die Reaktionen darauf- und deswegen sollten wir es dabei belassen und uns den wahren wichtigen Dingen des Alltags stellen.

dermaßen viele?
Ich weiß zwar, dass es solche hier gibt, aber von mir haben sie bisher Abstand gehalten. Ich kann mich nicht erinnern jemals eine solche Nachricht bekommen zu haben. Vielleicht liegt es aber auch daran, dass mein Profil zu wenig devotes hergibt?

danke für deine lange Antwort.
Ich lasse sie einfach so dahingestellt :)
ich glaube nämlich nicht, dass ein Mann nachvollziehen kann wie es ist, wenn man von dermaßen vielen Männern hier angeschrieben wird mit Nachrichten in denen man vollgeweint wird WIE schrecklich es ist, dass man NUR noch 114 Kg wiegt bei kleinen 164. Das sollte zu denken geben...

Wenn ich die Ehe als Beispiel für eine Beziehung nehme, so hat sie erst seit relativ kurzer Zeit, seit Mitte des 19. Jahrhunderts etwa, auch die Liebe als Bestandteil. Vorher war sie - völlig selbstverständlich und legal- rein zweckorientiert. Die heute übliche Befrachtung mit Gefühlen - und daraus folgend ihr haufiges Scheitern - ist ziemlich modern, und stürzt viele Menschen in Zweifel und Schuldfragen.
Unser Traum von der Liebe war Jahrtausende lang eben nicht die Grundlage von Paarbeziehungen, sondern die Ratio, Erbfragen und Versorgung. Dabei spielte auch Sex eine erhebliche Rolle, nämlich zur Erfüllung des biologischen und gesellschaftlichen Sinnes einer Bindung.
Hatte ein Paar auch noch Spaß dabei und war zufrieden miteinander, war das reine Glücksache. :-)

Ich vermute, die Ablehnung der Sexbetonung bei der Partnersuche will den Anschein der Spaßgesellschaft und den möglicherweise unterstellten Ruch der allzu großen Freizügigkeit vermeiden. @Stilistix, das Wort "bitch" werden die wenigsten Leser hier im heute von der Jugend gebrauchten Sinn verstehen. Deshalb ist es in diesem Forum völlig daneben. Bleib lieber bei einer allgemeingültigen, altersgemäßen Sprache. Dann vermeidest du Missverständnisse und ärgerliche Reaktionen.

In diesem Sinne...

Es ist doch einfach so "Herr Analyst", das wir hier jetzt gerade von 2 sehr schön einfachen Prozessen sprechen, nämlich role making und role taking.
Und die Frage ist einfach, möchte man sich nur auf die Rolle der Dicken/der Runden/der mit dem großen was auch immer beschränken lassen oder nicht. Das du mit deinem Schubladensystem "rund = sexy" für dich gut fährst, ist vollkommen legitim. Sicherlich gibt es auch Frauen, die dein Weltbild teilen, aber muss das unbedingt jede sein?

@birdie

Quote: "Die Eingangsfrage beim Kennenlernen, ob ein Mann auf mollige Frauen steht oder nicht, ist für mich schon durch die Mitgliedschaft abgekaspert."

Sieht ganz so aus. Ja. Meine Rede. Denkbar wäre allerdings noch ein Typus von Mann, der seine Ziele die Marktchancen unterschielicher Marktsubjekte berücksichtigend auf eben diesem Wege und weitgehend unbeeinflusst von entsprechenden Neigungen sucht [...]. Ob Realtypus oder Fiktion vermag ich nicht zu sagen. Plausibel ist es aber.

Quote: "Ich spreche genau in dem Maße gerne darüber, als es Spaß macht."

Das tun die Männer wohl auch. Wenn subjektiv als solcher empfundener "Spaß" allerdings von allen Beteiligten als Richtlinie des eigenen Handelns zugrunde gelegt wird, treten offensichtlich schnell die hier shon mehrfach erörterten Effekte wie Aversionen auf, die dem Thread ja auch inhaltlich zugrundelgelegt wurden.

Quote: "Wenn ein Mann ständig darüber spricht, es quasi nur um Äußerlichkeiten geht, ich keine 5 Kg abnehmen darf (ich habe gerade bsp. abgenommen und bin immernoch SEHR üppig, was glaubst du wieviele Männer das Interesse verloren haben? VIELE), wird es doch SEHR oberflächlich und ist vom Schlankheitswahn in der Modelbranche kaum noch zu unterscheiden."

hmm... mir fehlen ausnahmsweise einmal die worte. das ist irgendwie traurig und das este mal, dass ich sowas höre. hab nur gelegtnlich schon mal was über "feeding" gelesen. aber klar. jede neigung kennt einen extremismus. dass ich nicht so bin kann ich nur beteuern. aber eigentlich solltest du das ja auch wissen...

Quote: "Für mich ist Rubens ein Lebensgefühl, dass da ist, egal ob ich nur moppelig bin oder eine sehr sehr füllige Dame."

für mich ist es wärme. geborgenheit. weiblichkeit. sehr entspannend :)

Quote: "Mit diesem Gerede wie erotisch das ist etc. findet für mich eine extreme Reduzierung auf meinen Körper statt."

und auf der anderen seite möchtest du einen mann, der dich erotisch findet. das ist widersprüchlich. der inhalt allein ist nicht reduzierend. es ist die form, die es zur reduktion verkommen lassen kann. die "qualität" (dass) genießt du, die "quantität" macht diesen genuss u.U. wieder zunichte.

Quote: "Das hat nichts mit Unglauben zutun, sondern damit, dass das etwas sehr priavates ist, was ich innerhalb einer Beziehung natürlich auslebe, beim Kennenlernen aber nicht."

Ehrlich gesagt verstehe ich das nicht ganz. Auch kann ich es mir kaum vorstellen - und schon gar nicht DIR glauben.

QUOTE: "Wieso sollte ein Mann mir ständig sagen was ihn anmacht etc.pp? Machen das Männer bei schlanken Frauen auch nach dem ersten Satz?"

da gibs wohl viele motive. motive ist aber wohl der falsche ausdruck. nennen wir es "ursachen". ganz was anderes: irgendwie hab ich mich mit diesem fread auf eine mir gar nicht bekannte seite geschlagen :? dieser werde ich zumindest zugeschrieben. sie zu verteidigen ist nicht meine sache. wie ich mich verhalte bekanntermaßen eine andere [...].

QUOTE: "Ich bin kein *Objekt* nur weil ich schöne Rundungen habe...DAS ist für mich der Grund, wieso ich Männer, die allzu fixiert auf die Kilos sind, nicht mehr daten möchte..."

hmm... ich kenne genug schlanke bitches, denen das genau so geht :? so what? deine entscheidung denke ich. irgendwie muss man selektieren. ich rate allerdings zur reflektion der eigenen labeling-prozesse (fixiert oder nicht?) und auch dazu, nicht gleich von temporären erscheinungen (zB auch gemecker, intoleranz) auf die fäulnis des gesamten, sehr komplexen [...] gesamtsystems zu schließen. könnte dich ja übigens durchaus auch mal treffen.

QUOTE: "Fürs Bett optimal, für den Alltag zu anstrengend..."

das sei dahingestellt.

QUOTE: "meine Meinung :)"

ok. wir leben ja in einer pluralistischen gesellschaft und ich bin einer ihrer verfechter :)

QUOTE: "dazu will ich noch sagen, dass ich selbst die erotische Komponente an einer Rubensfrau durchaus nachvollziehen kann und mit meinem Körper absolut im Reinen bin.BEZIEHUNGEN die diese Anziehung als Grundlage haben und darauf aufgebaut sind, sind mir persönlich jedoch zu wenig in die Tiefe gehend."

hmm... würd ich übrigens auch so sehen, wenn es so wäre und hab auch schon viel dazu gesagt. ist halt echt krass sowas. reduziert werden ohnehin. da ist man dann nicht mehr mensch, sondern ausländer, kommunist, schwul - oder nur noch Fetischist. Das gib es ja überall und immer wieder. Ich verabscheue Menschen, die sich der Komplexität des menschlichen Daseins und sozialer Situationen verschließen. Das ist intolerant und Spekulaionen über Motive und Hintergründe betreffend unreflektiert bis ignorant.

Ds mag jetzt aufstoßen, aber die Grundlagen von Beziehungen betreffend bin ich als Analytiker dennoch etwas anderer Meinung. Die vorherrschende Liebessemantik und die darin thematisierten Ideale sind letztlich nicht mit der Realität von Partnerschaft und auch nicht Ehe zu vereinbaren. Neben der Liebe wirken auch andere Motive, durchaus auch rationale. Niemals nur eines allein [punkt]. Auch verweisen verschiedene Befunde darauf, dass "Liebe" (what ever) sich erst entwickelt, wenn das "Matching" des Paares in anderen Dimensionen wie zB Bildung, Werte, Lifestyle usw. gegeben ist. Vieles davon läuft unbewusst. Im Verborgenen. Sichtbar wird es durch signifikante Korrelationen. Manche wiederum sprechen es aber auch offen als, als Motive - dass der Partner gut situiertist, ähnlich gebildet - oder ebenfalls einen bestimmten Lifestle pflegt.

>>> Ich könnte Stunden und Tage zu diesem Thema referieren. fakt ist: in der diese thematisierenden wissenschaft nimmt niemand die Liebe mehr ernst. wir nennen es "semantik". was idealismus ist und er damit anfangen möchte,muss auch ein jeder für sich entscheiden. emotionen werden durchaus noch thematisiert. aber eher randständig. durchgesetzt hat sich die wirtschaftswissenschaftliche deutung des handelns als rational choice (Nutzenverfolgung; umgangssprachlich egoismus). partnerschaft und familie bleiben davon nicht verschont. selbst die suche nach liebe kann als reflexion eines bedürfnisses interpretiert werden, welches das subjekt zu befriedigen sucht. was es dabei denkt - romantik hin oder her - ist weigehend irrelevant. aktuell werden als erstz für die totgesagten werte und normen zunehmend leitbilder propagiert, was pi mal daumen das gleiche ist wie "semantik".

Partnerschaften wie diese [...] mit der Elle des Ideals der "romantischen" Liebe und irgend welchen individuellen Derivaten derselbigen zu messen und zu verurteilen erscheint mir allerdings etwas weltfremd, nicht zuletzt auch unreflektiert. weltfremd, insofern ideal und wirklichkeit sich nicht entsprechen. und unreflektiert zumindest insofern, als dass ein gutes "matching" mit den subjektiven präferenzen die entstehung von emotionen befördern kann, das eine das andere ja nicht ausschließt - und nicht zuletzt auch der mensch eine "black box" ist, ein komplexes gesamtsystem, das nicht ohne weiteres von außen zugänglich und auch nur begrenzt erfahrbar ist. Spekulationen über Handlungsmotive, Ursachen usw. sollten sich dessen - wie auch ihrer a.g. der angeführten Gegebenheiten prinzipiell defizitären Urteilsgrundlagen - bewusst sein.

Das mag seltsam jetzt klingen aus gerade meinem Mund - zumindest für die Kriiker unter uns. Aber man sollte sich die Menschen doch immer etwas genauer anschauen, selbst wenn es viel zeit kosten kann. Nachfragen. Nachvollziehen. Und nicht immer negative Sichtweisen wie "körperfixiert?" zur Arbeitshpothese machen. Selbige tendieren , das ist ein bekanntes Faktum in der wissenschaflichen Forschung, gern zur "Selbstbestätigung", insofern die Wahl der Mittel zur Prüfung die Untersuchungsergebnisse erheblich beeinflussen kann.

Ich für meinen Teil kann beides nicht verstehen. Die zweckrationalität des Bziehungsgedankns der einen einerseits, wie auch andererseits die recht oberflächlichen Urteile und Methoden zur Fundierung derselbigen. weder noch ist besser oder schlechter als das jeweils andere.

ok, macht`s Licht aus. Gute Nacht.

@ gentleman

ja, Papa.............lach

nix für ungut !

Ich streite nicht und lege mich mit niemanden an, schlaft alle gut, morgen ist ein neuer Tag..............

es dauert nichtmehr lange und dann ist der Thread auch wieder geschlossen.......Leute kommt schon....hört auf damit....

Germany ist ein Land der freien Meinungsäußerung!

@gentleman
kümmern sie sich um den troll, ich nehm die kavallerie und sichere den rückzug!

Kinder, vertragt Euch

Mein Auftrag ist es meine Meinung kund zu tun wenn mir etwas nicht passt! Und ich muss mich auch nicht angegriffen fühlen nur weil ich Jemandem antworte!

@ DomiNRW
bleibt ohne Kommentar meinerseits !

@doomy
allein Meine existenz allein widerlegt deine nomothetische anmaßung! schalt die glotze an, trink ein bier (mach ich auch grad), tu was du willst - aber lass mich mit deinen zwangsneurosen zufrieden. und was gebildet ist - und was nicht - entscheidest ja bekanntermaßen nicht DU.

Und welchen Auftrag hast du??das Domi find ich aber jetzt total daneben...man muß sich aber nicht immer gleich derartig negativ angegriffen fühlen

Auf eine Frage antwortet man schonmal garnicht mit einer Gegenfrage! und wie soll ich es dir beantworten wenn nichtmal du es weißt?

@Sitlistix Hast du schonmal was von Korrekturlesen gehört? Also wenn ich möchte das jemand mein geschriebenes auch entziffern kann, dann gehört es dazu! Erst recht wenn ich so klug dastehen möchte wie du es versuchst!

@DomiNRW

was sollte ich für einen Auftrag haben ?? kläre mich auf !

@helmi

danke für den beistand, das weiß ich sehr zu schätzen! nach unzähligen Jahren Schule und auch einem sehr intensiven und linguistisch sehr ansspruchsvollen studium bin ich sowohl der deutschen rechtschreibung, als auch ortographie, "sehr gut" mächtig. in meinem sehr ergebnisorientiert wirtschaftenden business nennen wir es "quick and dirty", was ich hier betreibe. auch ist meine tastatur stes etwas verschmutzt und wurde schon lange nicht mehr gereinigt, was die fehlerquote nochmals nach oben schraubt :D

Ich muss garnichts, aber ich tue es weil es mich stört! Einerseits so zu tun als wäre man gelehrt und gleichzeitig sowas den Usern hier zu präsentieren geht einfach nicht!

Und welchen Auftrag hast du helmi50?

@ DomiNRW
nicht jeder Mensch hat die Gabe,fehlerfrei zu schreiben....... und warum mußt du das dann auch noch hier breittreten ?

Man muß sich ja nicht immer beliebt machen, nur weil man Aufmerksamkeit erheischen möchte.