Mitteilung

Hallo miteinander,

ich bin nach längerem Überlegen zu dem Schluss gekommen, dass ich künftig auch im virtuellen Bereich wieder die Menschen siezen werde, solange ich sie nicht persönlich kenne oder zumindest nicht mehrfach mit ihnen persönlich geschrieben habe. Es ist sicher eine Entscheidung, die nicht unkompliziert ist, aber bereits mehrfach habe ich mir die Frage gestellt, warum man in www eigentlich gleich per du ist? Auf der Straße duze ich Fremde ja auch nicht gleich. Mir geht es darum, dass ich im www und in Realität möglichst eine Deckungsgleichheit herstelle. Dass ich hiermit gegen den Strom schwimme, ist mir klar. Aber vielleicht trägt das zu etwas mehr Respekt bei, die Menschen voreinander haben sollten. Auch in Foren usw. Es wäre schön, wenn wir über das Thema sachlich diskutieren könnten und nicht nur einfach mit unserer Meinung vorpreschen. Über den Umgangston im Internet und über Pseudorealitäten ist hier ja schon mehrfach diskutiert worden...Es ändert sich ja nicht viel, nur das ich einen Entschluss für mich getroffen habe, der im Internet nicht Standard ist.

Kommt auf die Internetplattform an. Bei SPON ist das "Sie" beispielsweise üblich.

Cool. Habe ich noch nichts von gehört.

"Spiegel Online" (die dortigen Foren)

Allerdings kommt es wohl generell auf die User an, ob der Ton in einem Forum eher gepflegt oder eher ruppig ist. Ein Primitivling wird nicht durch das "Sie" plötzlich zum Gentleman und ein niveauvoller Chatter verliert durch das "Du" nicht plötzlich die Hälfte seines IQ und sein Benehmen.

Es gib einfach generell Plattformen mit gepflegtem Umgangston und welche, wo man zum Abschuss freigegeben ist...

Hier allerdings finde ich - sicher Dank des Engagements de Betreibers - den Ton grundsätzlich sehr in Ordnung und mindestens mal die überwiegende Mehrheit der User auch sehr niveauvoll. Weswegen ich es besonders schade finde, dass man manche Themen hier nicht besprechen darf...

@DannyRatisbonne mich irritiert dein Vorhaben ehr ein Bisschen. Für mich ist es im Laufe der www-Jahre selbstverständlich geworden, dass man sich duzt - und ich persönlich finde es gut so. Dass man dabei seinem Gegenüber trotzdem Respekt zollt ist für mich selbstverständlich. Das sehen andere leider anders.

Ganz ehrlich - ich würde es seltsam finden, dich jetzt plötzlich zu siezen - und umgekehrt. Wie hast du dir denn die praktische Umsetzung vorgestellt.

Eigentlich finde ich es traurig, dass der Umgang im www manchmal so ausartet, dass solche Gedanken und Vorschläge überhaupt aufkommen.

Ansonsten kann ich mich KnusperCrunchy voll und ganz anschließen.

Ob jemand das Du oder das Sie benutzt bleibt jedem ja selber überlassen. Aber ich glaube nicht, dass der jenige der siezt auch durchsetzen kann dass er zurück gesiezt wird.
Ich glaube am Schluß grenzt man sich selber eher aus damit. Aber wie gesagt, muss jeder für sich selber entscheiden.

Achja, fast vergessen. Was willst Du eigentlich diskutieren? Du hast für Dich einen Entschluß gefasst. Warum wendest Du ihn nicht einfach stillschweigend an?
Wenn Du das Thema "Respekt in Foren" ansprechen willst, dann hättest Du einen besseren Thread Titel wählen sollen. Mit dem jetzigen Thread-Titel erweckst Du bei mir den Eindruck sich wichtig zu machen. Und somit kommt zwangsläufig kritik.

@Scarabeus: Nein, nicht wichtig machen. Wozu denn? Ich kann mir ja nichts von kaufen. Ich finde es ja in Ordnung, wenn man mich duzt. Nur ich werde es nun teils anders herum machen. Ausgrenzen tue ich mich nicht, so "tief" im Forum bin ich derzeit nicht drin...Was die Diskussion betrifft, interessiert mich halt nur, ob das für jeden normal ist, sich gleich zu duzen. Vermutlich für die diejenigen, die häufig ins Forum schreiben, schon.

Danny,

der Gedanke des Siezens ging mir auch schon durch den Kopf. Mit Manchen möchte ich gerne per Du sein, mit Anderen nicht.

Das umzusetzen, wird aber schwierig, deshalb habe ich den Gedanken wieder werworfen.

Ich hätte jetzt kein Problem, Dich künftig zu Siezen, wenn Du das möchtest.

Allerdings sehe ich die Schwierigkeit darin, daß Andere das dann auch möchten und wie soll man sich dann merken, wer gesiezt und wer geduzt werden möchte?

Das wird nicht umzusetzen sein, deshalb ist eine einheitliche Lösung sinnvoll.

Ich habe keine jahrelange Forumserfahrung, deshalb kann ich da nicht mitreden, aber wenn ich die Meinung von Anderen hier lese, die schon Jahre in Foren unterwegs sind, ist das DU eher gängig.

In englischsprachigen Ländern geht das ja grundsätzlich ganz ohne "Sie" und ich glaube nicht an Respektsverluste in den dortigen Foren.

Ich persönlich fühle mit definitiv zu jung für ein "Sie" im privaten Bereich. Ab und an werde ich tatsächlich auch siezend kontaktiert und finde das eher befremdlich.

Naja die Engländer siezen schon, nur sehr viel subtiler. An der Wortwahl und am Satzbau sowie der Verwendung bestimmter Floskeln merkt man sehr wohl, ob die sich kumpelhaft duzen oder respektvoll bis hierarchisch siezen... Darüber täuscht der Helmut Kohl zugeschriebene Spruch "you can say `you`to me" oft hinweg;-)

Ich arbeite in einem amerikanischen Unternehmen, wir duzen uns durch alle Ebenen hinweg, und ich kann nicht sagen, dass uns der nötige Respekt gegenüber den Kollegen fehlt. Ich denke hingegen, dass es Erziehungssache ist, vielen fehlt doch schon der Respekt in der Familie, wenn man nicht einmal dort lernt mit einander umzugehen, wie soll es dann im späteren Leben klappen.

@Danny, ich kann ein Stück weit Deine Intention nachvollziehen... aber nicht hier im Internet.

Und ich sehe es wie einige meiner Vorschreiber: Es macht keinen Unterschied, ob ich jemanden "Sieze" oder "Duze". Respekt ist hier das Schlagwort.

meiner Meinung ist die verfolgte Motivation des Forums oder der Plattform ein wichtiges Kriterium ob Du oder Sie.
Respektvoller Umgang immer vorausgesetzt würde ich wie folgt unterscheiden:

Hobbys, reine Privatinteressen, Partnerbörsen mit Du,
hier pflege ich hinterher im Normalfall auch das Du.
und für mich eine etwas komische Vorstellung einer möglichen Partnerin das Du anzubieten.

wenns um
berufliche oder auch politische Belange geht, ist sicher das Sie von ganz großem Vorteil und auch sehr sinnvoll.

@KnusperCrunchy:

Und wieder einmal etwas dazugelernt. Kann ich sicher gleich punkten im Englisch-Kurs. Vielen Dank dafür.
Dieser besagte Kohl-Spruch war mir gar nicht bekannt. Auch für dieses erquickliches Bonmot bedanke ich mich artig.

Sahnestück, da ich mich hier ohne zu zahlen durchschnorre, kann ich mein Kompliment für Dein Profil leider nur hier OT rüberbringen...

und, zum "Du/Sie" in England, Du kannst Dir auch auf DVDs eine geeignete Serie oder Film raussuchen, zB Anwaltsserie oder etwas Ähnliches, also Szenen mit Geschäftsbesprechungen, und Dir erst die Synchro anhören, wer sich duzt und siezt, und dann die Originalspur in Englisch. Du wirst verblüfft sein über die Unterschiede. Denn wenn Du (durch die Synchro) weißt, wer wen duzt und wer wen siezt, dann wirst Du im Original sehr schnell die Feinheiten erkennen.

Ich versuche mal darauf zu achten und kann Dir dann in einigen Tagen vielleicht einige besonders deutliche Stellen benennen. Falls Du "Gilmore Girls" besitzt, dort war die Synchro sehr sorgfältig und der Unterschied gut erkennbar.

EDIT: Am Deutlichsten wirds, wenn die Protagonisten einander entweder mit dem Vornamen anreden, oder mit "Mister...", und die Abstufung, ob man jemanden mit "Sir" persönlich anspricht und dabei zB noch Höflichkeitsverstärkungen einbaut, oder einfach etwas vorgibt.

Das "Sie" schafft schon eine gewisse professionelle Distanz und nimmt der Kommunikation eine gewisse Vertraulichkeit. Einer meiner Kameraden aus meiner Bundeswehrzeit meinte er würde nie einen Vorgesetzten duzen wollen weil "Du Ar..." sagt sich viel leichter als "Sie Ar...". Das durch Siezen mehr Respekt entsteht glaube ich aber nicht - offene Beleidigungen und Anfeindungen werden dann höchstens eher zu versteckten Stichen.

@DannyRatisbonne - wie sprechen Sie dann Ihre Onlinekontakte an? Siezen & Vornamen finde ich irgendwie ambivalent und den Nachnamen erfährt man ja kaum sofort.

@Artikel: Das stimmt, das ist nicht leicht. Jetzt wo es hier mit dem Sie schwarz auf weiß steht, klingt es schon "anders", so ungewohnt...

also Respekt hat sicher nichts mit "Du" oder "Sie" zu tun. Sondern einfach mit einer persönlichen Einstellung zu Lebewesen, und damit mein ich nicht nur den Menschen sondern auch Tiere, selbst Sachen kann man Respekt zollen.
Das man sich hier duzt hat wohl eher mit der englischen Umgangsprache zu tun denke ich. Mir persönlich ist es egal ob mich jemand duzt oder siezt. Mir ist es jedoch nicht egal wie jemand mit mir umgeht.

Aber wenn wir schon mal beim "Sie" sind, dann heißt es wohl auch "Herr Artikel" und nicht nur @Artikel.

Hallo Danny, probieren Sie es doch einfach aus. Warum sollte es nicht funktionieren? Gerade in Foren herrscht natürlich kollektives Duzen aber warum nicht mit dieser Regel brechen? Auch wenn andere sich das mal wieder nicht vorstellen können, heißt es nicht das Sie es lassen müssen. In der heutigen Zeit dürfte es ruhig mal wieder ein wenig mehr Respekt und gutes Benehmen geben und jeder sollte doch selber entscheiden, wann und mit wem er sich duzen möchte.

@Rubens-Lust, was hat denn die Anrede, mit Respekt und gutem Benehmen zu tun?

Was den Respekt angeht, habe ich jenseits des www eine recht interessante Erfahrung gemacht. Ich hatte einen Deutschlehrer, der ein "Chauvi" vor dem Herrn war. Als wir dann in eine Jahrgangsstufe kamen, in der die Lehrer normalerweise anfangen einen zu siezen, hat uns der gute Mann gesagt, dass er das nicht einsieht. Man müsse schließlich erkennen, wer der Chef im Laden sei. Was bei ihm nichts anderes bedeutete, als dass er uns selbst mit 19 Jahren noch behandelte wie Erstklässler.
Nachdem ich mein Abitur in der Tasche hatte, begegnete ich dem guten Herrn immer wieder beim Einkaufen. Er hat mich immer noch geduzt und da wurde es mir zu bunt und ich habe ihn selbst beim Vornamen genannt, was natürlich für einen runterfallenden Kinnladen gesorgt hat. Von meiner kleinen Schwester hab' ich erfahren, dass er mittlerweile auch angefangen hat ältere Schüler zu siezen und sich wohl auch nicht mehr so herablassend verhält wie zu meiner Zeit.

Was ich damit sagen will ist, dass die Anrede vielleicht nicht unbedingt den Respekt steigert, der einem entgegengebracht wird. Aber es ist sehr wohl so, dass die Hemmschwelle zu herablassendem und beleidigendem Verhalten (zumindest meiner Erfahrung nach) deutlich angehoben wird.

ich bitte meist geduzt zu werden, wenn man ständig zu mir SIE gesagt, da fühl ich mich immer so alt.

zu mal bei dem DU zu dem anderen eine bessere ebene aufbauen kann, als das SIE Ö.ö

und das SIE nur wenns nich anders geht <.<

ich stimme Genussmensch-aus-Franken zu, es hängt von der Motivation des jeweiligen Forums ab, bei reinen Privatinteressen/Partnerbörsen ein Du und bei beruflichem eher ein Sie.

Wenn ich Freunde von Freunden kennenlerne wird sich ja auch geduzt obwohl man sich nicht kennt, ist halt privat. Würde man diese Leute woanders kennenlernen, würde man sie auch Siezen. Kommt einfach auf die Ebene an und die ist für mich hier eindeutig privat.

Und respektvoll bzw. respektlos kann man sowohl mit Du als auch mit Sie antworten.