Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.07.2010
bei dem thema, ob die love parade noch mal stattfinden soll....sollte, wird eh jeder seine eigene meinung haben.
ich finde, da sollte auch jeder für sich entscheiden können und dürfen. und diese entscheidung liegt ja sicherlich bei jemand anderem als der hier anwesenden...
ob es pietätlos ist, oder nicht, ob es gefühllos ist, oder nicht, da hat ja auch jeder sein eigenes empfinden.
fakt ist, das es, "meinen Geschmack" zuviel tote und verletzte gab.
und das, genau das, ist für mein empfinden, das entscheidende.
ich finde, da sollte auch jeder für sich entscheiden können und dürfen. und diese entscheidung liegt ja sicherlich bei jemand anderem als der hier anwesenden...
ob es pietätlos ist, oder nicht, ob es gefühllos ist, oder nicht, da hat ja auch jeder sein eigenes empfinden.
fakt ist, das es, "meinen Geschmack" zuviel tote und verletzte gab.
und das, genau das, ist für mein empfinden, das entscheidende.
Ihr Lieben,
vorab mal sei erwähnt dass ich trauere genauso wie manch anderer. Jeder Verletzte ist einer zuviel, von Toten ganz zu schweigen.
Es ist eine Tragödie passiert ohne Frage.
Die hätte sich aber leicht vermeiden lassen, trotz Ort und Veranstaltung.
Ich kann da besser mitreden, als Leute die ihre Infos nur aus irgendwelchen schlagzeilenhungrigen fehlinformierten Quellen haben.
Weder sind 1,4 Mios noch 250000 bestätigt. Es ist annähernd unmöglich eine genaue Zahl zu ermitteln. Ich hab die Bilder des Tunnels gesehen, kein Grund zynisch zu werden.
Allzuviele stürzen sich auf dieses Thema, die absolut keine Ahnung haben.
Genau zum Zeitpunkt des Unglücks war etwa 50 % des Geländes völlig frei. Alles andere stimmt nicht.
Unmittelbar vor und nach dem Unglück wurde der Eingangsbereich nicht nur von Zuschauern sondern auch von Rettungsfahrzeugen passiert.
Es wurden eben nur die überflüssigen Absperrungen entfernt und die Notausgänge frei gegeben.
Ganz einfach. Menschen machen Fehler - muss man sie deswegen kreuzigen?
vorab mal sei erwähnt dass ich trauere genauso wie manch anderer. Jeder Verletzte ist einer zuviel, von Toten ganz zu schweigen.
Es ist eine Tragödie passiert ohne Frage.
Die hätte sich aber leicht vermeiden lassen, trotz Ort und Veranstaltung.
Ich kann da besser mitreden, als Leute die ihre Infos nur aus irgendwelchen schlagzeilenhungrigen fehlinformierten Quellen haben.
Weder sind 1,4 Mios noch 250000 bestätigt. Es ist annähernd unmöglich eine genaue Zahl zu ermitteln. Ich hab die Bilder des Tunnels gesehen, kein Grund zynisch zu werden.
Allzuviele stürzen sich auf dieses Thema, die absolut keine Ahnung haben.
Genau zum Zeitpunkt des Unglücks war etwa 50 % des Geländes völlig frei. Alles andere stimmt nicht.
Unmittelbar vor und nach dem Unglück wurde der Eingangsbereich nicht nur von Zuschauern sondern auch von Rettungsfahrzeugen passiert.
Es wurden eben nur die überflüssigen Absperrungen entfernt und die Notausgänge frei gegeben.
Ganz einfach. Menschen machen Fehler - muss man sie deswegen kreuzigen?
26.07.2010
Zitat von Franz65:
Es waren auch reichlich Ausgänge vorhanden, die zuvor aber nur als Notausgänge freigegeben waren.
Nachher konnte man ganz locker da runter spazieren.
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Die Betonung liegt auf NACHHER...
Es waren auch reichlich Ausgänge vorhanden, die zuvor aber nur als Notausgänge freigegeben waren.
Nachher konnte man ganz locker da runter spazieren.
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Die Betonung liegt auf NACHHER...
26.07.2010
Nicht die Love Parade, die Musik, die Raver und noch nicht einmal Alkohol und Drogen haben das Unglück verursacht, sondern einzig und allein die VERANTWORTUNGSLOSIGKEIT der Veranstalter.
Es ist weder geschmack-, noch pietätlos die Veranstaltung weiter gehen zu lassen. Bei all den vorangegangenen falschen Entscheidungen, war das eine RICHTIGE. Denn wenn die Massen auf dem Gelände auch noch in Panik geraten wären und in Richtung Tunnel und der viel zu wenigen Notausgänge gedrängt wären, hätte es noch viel mehr Tote und Verletzte gegeben.
Die Love Parade deswegen nicht mehr statt finden zu lassen ist Quatsch. Das wäre das selbe, als wenn man keine Flugreisen mehr zulassen würde, weil es bei Abstürzen viele Tote gegeben hat.
Es ist weder geschmack-, noch pietätlos die Veranstaltung weiter gehen zu lassen. Bei all den vorangegangenen falschen Entscheidungen, war das eine RICHTIGE. Denn wenn die Massen auf dem Gelände auch noch in Panik geraten wären und in Richtung Tunnel und der viel zu wenigen Notausgänge gedrängt wären, hätte es noch viel mehr Tote und Verletzte gegeben.
Die Love Parade deswegen nicht mehr statt finden zu lassen ist Quatsch. Das wäre das selbe, als wenn man keine Flugreisen mehr zulassen würde, weil es bei Abstürzen viele Tote gegeben hat.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.07.2010
naja, hier noch ein besserwisser. eben in den nachrichten. das gelände war ok - für 250.000 besucher, aber nicht für 1,4 mio.
feuerwehr und sogar privatpersonen haben schon in den wochen vorher gewarnt. alles besserwisser, die leider recht hatten?
vor allem im und um den tunnel herum konnte man sich frei bewegen? die bilder haben es ja gezeigt.
franz: erzähl das, was du da schreibst doch bitte den betroffenen und deren angehörigen. niemand hat bestritten, das die party frei von agressionen war.
die wirklichen besserwisser sitzen wohl an der verantwortlichen stelle für diese loveparade.
feuerwehr und sogar privatpersonen haben schon in den wochen vorher gewarnt. alles besserwisser, die leider recht hatten?
vor allem im und um den tunnel herum konnte man sich frei bewegen? die bilder haben es ja gezeigt.
franz: erzähl das, was du da schreibst doch bitte den betroffenen und deren angehörigen. niemand hat bestritten, das die party frei von agressionen war.
die wirklichen besserwisser sitzen wohl an der verantwortlichen stelle für diese loveparade.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.07.2010
@franz, wenn genug platz da gewesen wäre, wäre so etwas vielleicht nicht passiert. die leute sind nicht an herzkasper oder sonnenstich gestorben, sondern wurden totgetrampelt.
wie kann man da von "geeigneten" gelände sprechen???
nur weil du da warst und es als geräumig empfandst, heißt das nicht, dass es auch so war. warum haben da panikforscher, behörden etc. davor gewarnt es in duisburg zu veranstalten???
wie kann man da von "geeigneten" gelände sprechen???
nur weil du da warst und es als geräumig empfandst, heißt das nicht, dass es auch so war. warum haben da panikforscher, behörden etc. davor gewarnt es in duisburg zu veranstalten???
Ich war auch da und kann eine Menge der Besserwisser nicht verstehen. Nun spielt sich alle Welt auf und erzählt das sowas passieren musste.
Unsinn. Das Gelände war bestens geeignet, es war zu jedem Zeitpunkt reichlich Platz.
Was genau am Zugang passiert ist verstehe ich nicht.
Es waren auch reichlich Ausgänge vorhanden, die zuvor aber nur als Notausgänge freigegeben waren.
Nachher konnte man ganz locker da runter spazieren.
Die Party war völlig frei von Aggressionen und Stress, man konnte sich überall frei bewegen.
Was passiert ist war ein Unglück, dass leicht zu vermeiden gewesen wäre.
Furchtbar und sehr traurig.
Trotzdem sollte es weiter die Loveparade geben. Nur wird sich da niemand mehr rantrauen. Sehr schade.
Unsinn. Das Gelände war bestens geeignet, es war zu jedem Zeitpunkt reichlich Platz.
Was genau am Zugang passiert ist verstehe ich nicht.
Es waren auch reichlich Ausgänge vorhanden, die zuvor aber nur als Notausgänge freigegeben waren.
Nachher konnte man ganz locker da runter spazieren.
Die Party war völlig frei von Aggressionen und Stress, man konnte sich überall frei bewegen.
Was passiert ist war ein Unglück, dass leicht zu vermeiden gewesen wäre.
Furchtbar und sehr traurig.
Trotzdem sollte es weiter die Loveparade geben. Nur wird sich da niemand mehr rantrauen. Sehr schade.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.07.2010
und was hat die sonne damit zu tun??? für mich ist nicht nur der ob der schuldige, der veranstalter trägt für mich die hauptschuld. er hätte das ganze auch abblasen können.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.07.2010
auch das ist kein trost. aber eine woche vorher waren es noch mehr als 40° in der sonne.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
26.07.2010
Auf Wunsch des Benutzers entfernt
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
mitgefühl für die hinterbliebenden
ruht in frieden
sowas hatte nicht passien durfen hatten sie das besser geplant
eine schande das die verantwortlichen ihre sschuld nicht zu geben können
... konnen die noch ruhig schlafen ? mit gewissen das die dran schuld sind das diese menschen gestorben sind?
das mit weiter feiern ist sinnvoll gewese hatten die sofort das abgeblasen wer weiß was für schau lustige da noch hin gelaufen wären und so weiter es gibt ja nun so welche
ruht in frieden
sowas hatte nicht passien durfen hatten sie das besser geplant
eine schande das die verantwortlichen ihre sschuld nicht zu geben können
... konnen die noch ruhig schlafen ? mit gewissen das die dran schuld sind das diese menschen gestorben sind?
das mit weiter feiern ist sinnvoll gewese hatten die sofort das abgeblasen wer weiß was für schau lustige da noch hin gelaufen wären und so weiter es gibt ja nun so welche
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
Auf RTL läuft grade etwas bei Stern TV zur Loveparade
@honeybunny...
was wäre denn passiert, wenn die Loveparade vorzeitig (und schlagartig) beendet worden wäre?
Sicher wäre das pietätvoller, keine Frage.
Aber es hätte genausogut noch eine weitere Panik ausbrechen können - auf dem Gelände, in Gegenrichtung. Alle wären zum Tunnel gegangen / gerannt. Denn obwohl die Notausgänge zum geordneten Verlassen des Geländes geöffnet wurden, wären sicher sehr viele den bekannten und groß ausgeschilderten Weg (Düsseldorf rechts rum, Parkplätze links herum etc.) gegangen. Richtung Tunnel. Und dort waren noch die Rettungskräfte im Einsatz.
So traurig es klingt, aber ein Abbruch der Loveparade oder sogar eine Durchsage auf dem Gelände hätte mehr Opfer gefordert.
Jeder einzelne Tote ist einer zuviel...
@BabyXXXXXL: da warst du wohl um einiges schneller ;-)
was wäre denn passiert, wenn die Loveparade vorzeitig (und schlagartig) beendet worden wäre?
Sicher wäre das pietätvoller, keine Frage.
Aber es hätte genausogut noch eine weitere Panik ausbrechen können - auf dem Gelände, in Gegenrichtung. Alle wären zum Tunnel gegangen / gerannt. Denn obwohl die Notausgänge zum geordneten Verlassen des Geländes geöffnet wurden, wären sicher sehr viele den bekannten und groß ausgeschilderten Weg (Düsseldorf rechts rum, Parkplätze links herum etc.) gegangen. Richtung Tunnel. Und dort waren noch die Rettungskräfte im Einsatz.
So traurig es klingt, aber ein Abbruch der Loveparade oder sogar eine Durchsage auf dem Gelände hätte mehr Opfer gefordert.
Jeder einzelne Tote ist einer zuviel...
@BabyXXXXXL: da warst du wohl um einiges schneller ;-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
Honeybunny
Es mag widerlich sein, doch hätte der Abbruch der Party und da bin ich mir 100% sicher, zu einer Massen Panik geführt.
So haben die meisten nichts gewusst und durch den Massenandrang, den ein Abbruch mit sich gebracht hätte, wurde ein erneuter Zwischenfall vermieden.
Schön war es für die Verantwortlichen bestimmt nicht, trotzdem alles so weiter laufen zu lassen, aber es macht schon Sinn.
Ich hoffe nur, dass solche Zwischenfälle nie wieder passieren werden!!
Egal was im Nachhinein nun Diskutiert wir oder nicht ob die Verantwortlichen dazu stehen oder nicht, es macht leider die Menschen nicht wieder lebendig!
Auf so etwas muss ein Veranstalter achten, bevor eine Veranstaltung los geht, das waren Sicherheitsmängel, die nicht hätten sein dürfen. Ein Platz der etwa 700.000 Menschen fasst, Kopf schüttel, man weiß das zur Loveparade meist über 1 Million kommen, für mich unfassbar!
Es mag widerlich sein, doch hätte der Abbruch der Party und da bin ich mir 100% sicher, zu einer Massen Panik geführt.
So haben die meisten nichts gewusst und durch den Massenandrang, den ein Abbruch mit sich gebracht hätte, wurde ein erneuter Zwischenfall vermieden.
Schön war es für die Verantwortlichen bestimmt nicht, trotzdem alles so weiter laufen zu lassen, aber es macht schon Sinn.
Ich hoffe nur, dass solche Zwischenfälle nie wieder passieren werden!!
Egal was im Nachhinein nun Diskutiert wir oder nicht ob die Verantwortlichen dazu stehen oder nicht, es macht leider die Menschen nicht wieder lebendig!
Auf so etwas muss ein Veranstalter achten, bevor eine Veranstaltung los geht, das waren Sicherheitsmängel, die nicht hätten sein dürfen. Ein Platz der etwa 700.000 Menschen fasst, Kopf schüttel, man weiß das zur Loveparade meist über 1 Million kommen, für mich unfassbar!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
Es ist unfassbar und unbegreiflich.
Ich hoffe das die gegenseitige Schuldzuweisung bald ein Ende hat und jemand die Verantwortung übernimmt.
Ich hoffe das die gegenseitige Schuldzuweisung bald ein Ende hat und jemand die Verantwortung übernimmt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
inzwischen, der stand von vorhin, sind es 19tote und über 300 verletze.
das schlimme finde ich, das einfach weiter gefeiert wurde, als wäre nix passiert.
wie widerlich D:
das schlimme finde ich, das einfach weiter gefeiert wurde, als wäre nix passiert.
wie widerlich D:
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
... ich geh' mal in den Pünktchenthread... ^^
Mach' ich immer wenn mir die Worte fehlen... ^^
Mach' ich immer wenn mir die Worte fehlen... ^^
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
@ nidersaxe du muss immer den kommentar ablassen was, aber das hier hättes du dir verkneifen können ich bin seit jahren fan von genau solche musik und zur love parade in berlin gegangen und glaub mir nicht alle sind voll gekift oder betrunken. ich glaube auf dem oktoberfest gibt mehr davon.aber was da gestern passiert ist bestimmt nicht auf die musik zu schieben.also wenn du nicht sensibel genug bist mit so was umzugehen lass es lieber ganz.
an alle die jemanden verletzten oder noch schlimmer verloren haben gestern mein tiefstes beileid
an alle die jemanden verletzten oder noch schlimmer verloren haben gestern mein tiefstes beileid
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
war klar dass von "irgendjemandem" so ein Kommentar kommen musste
Wer was als Musik empfindet ist irrelevant, würden soviele Menschen auf ein Schlagerfestival gehen, könnte dies genau so passieren
Prozentual gesehen wird bei BummsTrallala Volksmusik viel mehr Alkohol konsumiert
Derart große Menschenmengen sind immer ein unkalkulierbares Risiko, völlig unabhängig um was für eine Veranstaltung es sich handelt!
Davon abgesehen lief die Loveparade auch dieses Jahr "friedlich" ab, Panik lässt sich nicht steuern, Panik entsteht durch verschiedene Umstände und hat nichts mit Aggressivität in dem Sinne zu tun
Wer was als Musik empfindet ist irrelevant, würden soviele Menschen auf ein Schlagerfestival gehen, könnte dies genau so passieren
Prozentual gesehen wird bei BummsTrallala Volksmusik viel mehr Alkohol konsumiert
Derart große Menschenmengen sind immer ein unkalkulierbares Risiko, völlig unabhängig um was für eine Veranstaltung es sich handelt!
Davon abgesehen lief die Loveparade auch dieses Jahr "friedlich" ab, Panik lässt sich nicht steuern, Panik entsteht durch verschiedene Umstände und hat nichts mit Aggressivität in dem Sinne zu tun
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
@ivy82
danke, genauso seh ich das auch,
es war auch nicht meine absicht, hier jetzt über irgendetwas zu diskutieren, sondern ich hab nur meine fassungslosigkeit und trauer zum ausdruck bringen wollen.
die menschen wollten feiern, ein tolles event erleben, menschen treffen....usw
statt dessen finden sie den tod oder werden schwerverletzt...
die verantwortlichen werden hoffentlich gefunden und ihrer gerechten strafe zugeführt.
wobei ich die befürchtung hege, das die schuld von einem zum anderen geschoben wird und letztendlich alles im sande verläuft...
danke, genauso seh ich das auch,
es war auch nicht meine absicht, hier jetzt über irgendetwas zu diskutieren, sondern ich hab nur meine fassungslosigkeit und trauer zum ausdruck bringen wollen.
die menschen wollten feiern, ein tolles event erleben, menschen treffen....usw
statt dessen finden sie den tod oder werden schwerverletzt...
die verantwortlichen werden hoffentlich gefunden und ihrer gerechten strafe zugeführt.
wobei ich die befürchtung hege, das die schuld von einem zum anderen geschoben wird und letztendlich alles im sande verläuft...
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
@ivy ich hatte auch schon überlegt, ob ich was zu dem posting über dir schreibe, aber du hast es weiblich diplomatisch gelöst ;-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
@ Niedersaxe: Die Loveparade gibt es seit vielen Jahren und ist immer friedlich abgelaufen. Diese Tragödie jetzt den Ravern zuzuschreiben ist glaub ich der falsche Weg.
Und wer was als Musik bezeichnet bleibt ja hoffentlich jedem selbst überlassen.....
War ja klar, dass irgendjemand jetzt wieder über die Loveparade an sich und den Drogenkonsum (im übrigen sorgt eher die legale Droge Alkohol dafür, dass die Leute um sich herum nichts mehr mitbekommen...) herziehen muss. Übrigens hat sich die Loveparade zum "Kommerz" (es ist immer noch eine Gratisveranstaltung) entwickelt und ist damals mit wenigen 100 Leuten gestartet.
Der Sinn ist: Zu feiern, zu tanzen und das mit Menschen die friedlich sind und Spaß an der Musik haben.
Und wer was als Musik bezeichnet bleibt ja hoffentlich jedem selbst überlassen.....
War ja klar, dass irgendjemand jetzt wieder über die Loveparade an sich und den Drogenkonsum (im übrigen sorgt eher die legale Droge Alkohol dafür, dass die Leute um sich herum nichts mehr mitbekommen...) herziehen muss. Übrigens hat sich die Loveparade zum "Kommerz" (es ist immer noch eine Gratisveranstaltung) entwickelt und ist damals mit wenigen 100 Leuten gestartet.
Der Sinn ist: Zu feiern, zu tanzen und das mit Menschen die friedlich sind und Spaß an der Musik haben.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
Mir entzieht sich der Sinn einer solchen Veranstaltung, hundertausende, von der Musik, sofern man dieses eintönige Gewummere als Musik bezeichnen kann, teilweise mit Alkohol und wohl auch mit Drogen zugedröhnte Personen, die um sich herum nichts mehr wahrnehmen.
Man kann eigentlich von Glück sprechen, das vorher nichts passiert war.
Es isr nur traurig, daß es erst Tote geben musste, um auf solche Kommerzveranstaltungen zu verzichten.
Man kann eigentlich von Glück sprechen, das vorher nichts passiert war.
Es isr nur traurig, daß es erst Tote geben musste, um auf solche Kommerzveranstaltungen zu verzichten.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
Genau Vollweib! Dass die Party weiterging hatte weniger mit Geschmacklosigkeit zu tun, als mit der Absicht, eine weitere Massenpanik zu verhindern.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
25.07.2010
hätten sie sofort abgebrochen wäre erst Recht Panik ausgebrochen, war schon gut so