"Es heißt vielmehr, dass man den Menschen vom Argument trennt."
Und genau das ist hier nicht möglich.
Man merkt es an den anonymen Threads:
Wenn diese tatsächlich anonym bleiben existiert manchmal eine vernünftige Diskussionskultur.
Leider wird diese Funktion dann aber von gewissen Personen dafür missbraucht erst recht zu keifen und um sich zu schlagen.
Es funktioniert hier also so oder so nicht.
@instron
➡️Flip - so alt bist Du noch nicht.⬅️
Dann rechne mal: Ein Mensch der '33 zwanzig war müsste '13 geboren sein, ich bin '56 geboren. Also müsste der Mensch ca. 47-48 Jahre alt sein als ich solche Sprüche verstehen konnte, nicht sehr alt, auch damals nicht!
Was ich noch so kenne, selbst gehört, wenn einer andere gern über's Ohr haut, dann hat's lapidar geheißen: "Des is halt a Jud' "; oder "bis zur Vergasung" auch sowas schönes!
@BirneHelene Ich verstehe deine Punkte, möchte aber noch kurz ergänzen, dass ich gerade nochmal die letzten Threads durchgegangen bin um den von Instron mukierten Ausspruch "ich halte Dich zwar nicht für dumm, aber..." meinerseits zu finden und konnte es nicht, glaub der ist so nicht gefallen: Es ist das was Instron raushört, weil er selbst so argumentiert: Am Anfang kam von ihm oft das Argument, dass man mich nicht ernst nehmen müsse, weil ich total lebensunfähig und arbeitslos sei. Im gerade geschlossenen Thread versucht er sich auch laufend an einer Abwertung meiner Person. Genauso wie er Flip gerne als linken Trinker abwertet. Das ist Teil seiner Diskussionskultur, in der er auch sich über die Rechtschreibung anderer lustig machen kann, aber wenn er selbst für seine angegriffen wird schreit "Die Linken lügen, die sind gar nicht für Inklusion (von Leuten mit Rechtschreibschwächen wie mir), das ist der Beweis, die sind gar nicht so nett wie sie behaupten". Ich glaube bei so einem Satz ist auch der Kontext wichtig, denn Instron behauptet ja auch gerne (siehe unten), dass Leute ihn als Nazi bezeichnen, ohne dass das der Fall oder dass ihn die Leute als dumm bezeichnen, ohne dass das der Fall war. Was dann dazu führt, dass die Menschen sich rechtfertigen müssen für eine angebliche Beleidigung, anstatt dass über kritische Aussagen seinerseits diskutiert wurde. Ich empfinde das oft als reine Ablenkungstaktik seinerseits. Er will beweisen, dass es keine Gutmenschen gibt und er deshalb mit Recht und offen das komplette Gegenteil davon sein darf.
Das ist halt alles ziemlich fies und Ich tu mich schwer nett zu einer Person zu sein, die es selbst konstant nicht ist. Auch der Beitrag von 11:12 ist ja keiner in respektvoller Sprache. Eigentlich suggeriert er ja da konstant, dass ich doof bin, etwas dass man bei ihm nie tun dürfte. ;) Ich weiß, dass er sehr komplexe Probleme lösen kann, auf einem logischen Level, aber seine Art zu argumentieren ist schon oft entweder bewußt selektiv oder unehrlich, eventuell beides.
SelfCare - wenn Du dich hier schon so munter exponierst, dann wäre es doch einfacher gewesen mich vorher mal zu fragen, worauf ich mich beziehe.
Dabei ist auch völlig falsch mir zu unterstellen, ich würde Flip als linken Trinker abwerten.
Flip schrieb am 05.10.2025 16:19 im Thread "SIE komplett neu hier" in persönliches folgendes:
"@instron
Jammer hier nicht rum, dein gereine kann man ja nur mehr alkoholisiert ertragen.
Aber das ist halt dein Argument, heul einfach leise dann wirds auch! "
Meine Antwort darauf um 20:17
"instron
05.10.2025, 20:17
DER_flip ✔️ - Dich habe ich schon vermisst, ich hatte schon die Befürchtung, daß Du mal wieder zu heftig ausgetickt bist, weil Du eine andere Meinung nicht ertragen konnest.
Im Gegensatz zu Dir muss ich nicht Jammern.
Aber wie wir beide wissen, geht es Dir nicht ums Thema, was langsam auffällig wird.
"Dein" schreibt man im Übrigen groß und was ist bitte "gereine"
Entweder trinkst Du zu viel oder zu wenig Alkohol - oder er ist einfach von schlechter Qualität."
=> Flip hat selbst Alkohol zum Thema gemacht und offen gelassen, was er mit gereine (könnte Gereime, Gegreine oder was völlig anders damit gemeint gewesen sein)
SelfCare - ich muss mich korrieren, ich habe mich was die Begrifflichkeiten anbelangt, geirrt. Es war nicht "dumm" sondern "blöd" -
Im heutigen Sprachgebrauch werden die Wörter "dumm" und "blöd" meist synonym verwendet, um geistige Beschränktheit oder mangelnde Intelligenz zu beschreiben, wobei beide Begriffe herablassend und beleidigend gewertet werden.
Aber da hättest Du auch selbst drauf kommen können, aber Du referierst ja lieber ums Thema herum, jedoch nicht ohne darauf hinzuweisen, daß mein Beitrag von 11:12 ist ja keiner in respektvoller Sprache ausgeführt war. Ernsthaft?
Also damit hats Du ein Problem? Aber im Gegenzug ist es völlig ok, wenn Du andere Leute als blöd bezeichnest? - Respekt, so viel (aktuell) Rotwein (Primitvo) kann ich gar nicht trinken um das zu verstehen, da gehts mir jetzt so wie Flip.
Der_Flip -
nun ich verstehe Dich durchaus und auch ich kenne solche Aussagen und auch solche "Wenn ein Jud eine Kuh in deinem Bauernhof unstellt, gehört im bald der ganze Hof"
Anderseits haben solche Aussagen oft auch einen entsprechenden Hintergrund, den man dann genauer betrachten muss.
Ich habe in meiner Schulzeit auch einige jüdische Mitschüler gehabt, die gerne den jüdischen Trumpf gezogen hatten um einer Sonderbehandlung zu erfahren.
Ich versteh auch Deine Sorge hinsichtlich Antisemitismus, aber ich finde Du verküpfst letztendlich fast jedes Thema damit und fokusierst Dich fortwährend darauf?
Bitte was ist unstellt?
Wäre das eigentlich eine Option? 😅
'Der bitte Lächeln- Faktor' ist da irgendwo versteckt... 😉😉
Ich nehm die Katze. 😉
SelfCare - also das ist das was ich so raushöre?
Aber wo bitte habe ich folgendes geschrieben? "Am Anfang kam von ihm oft das Argument, dass man mich nicht ernst nehmen müsse, weil ich total lebensunfähig und arbeitslos sei. " - Bitte um Quelle.
Hmm, da ist man einmal ein Wochenende verreist und dann ist hier so ein Rummel, Respekt. :D
Also, ich halte persönlich nichts von der starken Zensur, wie sie SelfCare fordert.
Das entspringt vielleicht der Tatsache, dass ich das nicht so tragisch sehe, wenn man sich hier auch mal fetzt. Wenn ich mich streiten möchte, dann streite ich, und wenn nicht, dann lasse ich es. In der Vergangenheit war ich ja lange nicht aktiv und habe trotzdem ab und zu mitgelesen. Ich hatte jedoch nicht die Zeit und die Lust, hier aktiv mit zu diskutieren.
Der Trick ist, glaube ich, auch, hier selbst ausgeglichen zu sein, und ich muss mir nicht für meine eigene Art auf die Finger klopfen. Ich merke schon, dass ich auch das ein oder andere Mal über das Ziel hinausgeschossen bin, aber das Einzige, was helfen würde, ist, an der inneren Einstellung zu arbeiten, wenn man wirklich etwas ändern will.
Mich persönlich reizt es ja manchmal auch, bei bestimmten Leuten auf Knöpfe zu drücken, nur weil man weiß, dass diese Personen immer gleich reagieren. Das mag theoretisch verwerflich oder gemein sein, aber es entspringt vielleicht ein wenig meinem Spieltrieb.
Wenn das Gegenüber nicht darauf reagieren würde, wäre es ja langweilig, und keiner würde diese Dinge ansprechen. Daher finde ich auch, dass es zu wenig wirklich inhaltlich geführte Diskussionen gibt.
Ich fand z. B. den Beitrag von BirneHelene ziemlich cool und stimme ihm auch inhaltlich zu, wenngleich ich selbst halt auch nicht immer in der Lage bin, das so umzusetzen.
Sich mit jemandem zu streiten, nur um des Streiten willens, ist doof und kann auch einen ziemlichen Keil zwischen Menschen treiben. An vielen Stellen frage ich mich, wieso sich manche Foren-User hier nicht ausstehen können, wenn es um Themenbereiche geht, in denen sie sich online nie begegnen.
Ich mach mal ein Beispiel: Ein User beschwert sich, dass er es nicht leiden kann, wenn man auf dem Klo den Klo-Deckel nicht runtermacht. Ein anderer User hält ihm entgegen, dass ihm das ja total egal wäre. Jetzt bekommen sich beide wegen dem Thema, ob der Klo-Deckel nun besser oben oder unten wäre, total in die Wolle. Trotzdem werden die beiden höchstwahrscheinlich nie das gleiche Klo benutzen. Also kann es in dem Fall praktisch auch ganz egal sein, und an der Stelle muss man vielleicht sehen, dass es okay ist, unterschiedlicher Meinung zu sein. Und das wertet für mich das Gegenüber in dem Kontext dieses Forums auch im Endeffekt nicht mehr ab. "Let's agree to disagree."
" 7/14/30 Tage und permanente Forenbans aussprechen"
Ja, bitte. Dann ist das halbtote Forum binnen von zwei Tagen ganz tot 😅
Wer so lange wie du dabei ist, sollte wissen, dass es hier niemals Moderatoren geben wird. Wer sollte das auch werden? Du vielleicht, Selfregulations-Selfcare?
Du, die 'Selbstregulation' 😅 predigt und in der Vergangenheit ganze Nächte durch, was sage ich - über mehrere Wochen hinweg das Forum mit Streitgesprächen auf untersten Niveau mit z.b Kurvenfan, rk, Paulchen und Co (auch mit mir) beelendet hast?
Immer weiter, immer härter, immer fieser, bis hin zu Vergleichen von Usern mit Goebbels und dem Holocaust, wenn dir die Argumente fehlten? (Soviel zum Thema, dass ANDERE das dritte Reich verharmlosen, das tun sie, du allerdings auch) Bis hin zum Kleinkrieg auf anderen Plattformen.
Und immer gibst du dich am Ende als das arme Hascherl, das Küken, das Frieden will und von anderen dafür fertig gemacht wird. Du redest hier von Härte und dass nur die Härtesten überleben?
Surprise Selfcare! Schau dich mal um! Du bist die einzige die hart genug ist und diesen Mobbingreigen hier tatsächlich überlebt hat und heute noch ähnlich aktiv wie an Tag Eins ist, die zu allem ihren Senf gibt und noch immer vorne dabei ist. Wo sind denn all die bösen, harten Leute, die deiner Ansicht nach gebannt gehören? Weg sind sie. Schon lange. 😅 Viele sind von dir weggebissen worden. Nicht allein von dir, aber du warst sehr oft die treibende Kraft. Es wachsen nur immer Neue nach, das bedeutet aber nicht, dass du in der Vergangenheit nicht 'erfolgreich' warst mit dem Ausmerzen von Usern.
Ich glaube du bist die Letzte die die mangelnde Empathie beklagen sollte oder vor Psychopathen warnen 😅
Du bist eine der maßgeblichen Kräfte die dieses Forum zu dem kümmerlichen Rest gemacht hat, das es heute ist. Und du schwingst seit mindestens einem Jahrzehnt pazifistische Reden nach dem Motto: 'Imagine all the people living life in peace☮️🕊✌️" dabei wärst du die Erste, die weg wäre, wenn deine Spielchen ins Leere liefen und wirklich Frieden herrschte.
@Lemon&Lime
Ganz ehrlich. Das ist deine subjektive Sicht.
Und ehrlich gesagt ziemlich uralte Kamellen.
Mir erschließt sich nicht, warum man die immer wieder aufwärmt?
Du tauchst immer mal wieder mit anderem Nicknamen auf, meckerst rum und beklagst dich, wie schlecht das Forum ist und dann tauchst du wieder ab.
Deine Motivation ist für mich ziemlich unverständlich. Angeblich ist das Forum doch so übel......🤔🤔🤔
Ja, das ist auch so ein Phänoman hier. Man trägt den Streit nicht nur vom Thread zu Thread - sondern auch teilweise über Jahre hinweg. Und wenn man da einmal nicht einig war - dann kann es hier auch nichts gescheites werden.
@Teja, manche Menschen haben Phasen, das wirst du kennen. 🤷🏼♀️Da hilft nur Selbstrettung durch Ignorieren. Sonst wühlt sie so lange rum, bis hier wieder Chaos ausbricht und gar nichts mehr vernünftig läuft.
Ich habe meine Konsequenz gezogen - das Schachspiel mit einer Taube spiele ich nicht mit.
"Selbstrettung durch Ignorieren" - werde ich auch betreiben. Nützt ja nichts, gibt ja nichts über das man sachlich reden könnte - das sind ja größtenteils einfach Lügen und Hirngespinste und ich hab keine Lust da der Boxsack für jemanden zu sein, der offensichtlich sehr viele negative Gefühle in sich trägt. Finde aber auch für solche anti-sozialen Aktionen sollte es ein zuviel auf einer öffentlichen Plattform geben. Im Endeffekt ist es ja eine Variante von Trolling ("Spaß am Chaos verbreiten", stören, ärgern, Konflikte schüren). Wenn man davon zuviel zulässt, tretten Trolle irgendwann in Rudeln auf.
SelfCare - beim Trolling bist Du ja offensichtlich ganz vorne mit dabei.
Du verhälst Dich selbst anti-sozial und forderst im Gegenzug mehr Respekt ein? Zumindest bist Du ja auch beim Lügen un den Hirngespinsten auch überragend.
Aber Du sieht Dich als Opfer? Selbstrettung durch Ignorieren zeigt keine Größe - nur ein vollkommens anti-soziales Verhalten und einen völlig egozentrischen Charkter.
SelfCare - da denke ich an folgendes:
https://www.michaelsbund.de/innehalten/gutes-leben/beziehung/wenn-selfcare-gemeinschaft-schwaecht/#:~:text=Ich%2C%20ich%2C%20ich!%20Wenn%20Selfcare%20zum%20Egoismus,Befindlichkeiten%20im%20Vordergrund%20stehen%2C%20beobachtet%20Frank%20Berzbach.
Trolle treten nicht in Rudeln auf. Hier hat sich wohl jemand "Luft" gemacht, da Du die Ursache dafür bist, aber es selbst nicht erkennst, weil Du vermutlich so verblendet von Dir selbst überzeugt bist und Dich erwartungsemäß schon wieder als Opfer siehst, SelfCare der Boxsack?
Nein du legst Feuer und wunderst Dich daß es brennt.
@Instron Auf den Rest geh ich nicht weiter ein. Das ist jetzt keine inhaltsgetriebene Diskussion mehr. Atme mal tief durch.
Aber kleiner Fun Fact: Ich dachte eigentlich, wir wären uns hier einig beim Trollingpotenzial. 😄
PS: L&L ist Cookies.
@Lemon&Lime
Ja die guten alten Zeiten. ;-) Aber ich denke so schlimm wie du SelfCare jetzt darstellst ist sie auch nicht. Natürlich haben wir uns früher auch alle hier gefetzt, aber zum Streiten gehören bekanntlich auch immer zwei.
Wahrscheinlich legt SelfCare keinen gesteigerten Wert darauf gerade von mir in Schutz genommen zu werden, aber rückblickend betrachtet haben sich eben alle nicht cool verhalten und nicht bloß einer/eine. Ich denke das Problem ist eben, dass von den genannten Personen die Meinungen und Ansichten scheinbar so verschieden sind, dass keine Einigung möglich ist.
Vieles davon hat sich vielleicht auch im Laufe der Jahre ein wenig abgenutzt bzw. man ist auch ein Stück weiser geworden. Andere Dinge stecken halt in einem drin und nicht alles kann man immer komplett ablegen. Wir sind ja nun mal keine Maschinen.
Ich denke was uns damals ausgemacht hat war, dass wir alle wussten wo wir die Knöpfe beim anderen drücken mussten um unsere Weltsicht durchzudrücken. Da neigt man dann auch gern mal dazu zu verallgemeinern oder zu polarisieren, das haben wir denke ich alle getan. Vergangenes kann man nicht ungeschehen machen und ich würde mich nur freuen, wenn man es schaffen würde auf allen Seiten den Groll nur des "Grolls wegen" einmal zu überdenken.
Vielleicht finden wir ja sogar eine Möglichkeit mit einander auch über Kontroversen zu diskutieren, ohne das gleich ein Atomkrieg im Forum entbrennt. Wenn wir das schaffen, dann besteht vielleicht auch noch Hoffnung für den Rest der Welt. ;-)
Hey Selfcare,
wenn ich mir den Verlauf hier so ansehe – ohne alle Beteiligten oder die komplette Vorgeschichte genau zu kennen – habe ich den Eindruck, dass vieles einfach unglücklich gelaufen ist.
Ich glaube, es hätte dir gut gestanden, etwas Größe zu zeigen und einzuräumen, dass vielleicht auch auf deiner Seite nicht alles optimal gelaufen ist. Fehler zuzugeben ist kein Zeichen von Schwäche, sondern von Stärke und Selbstreflexion.
Wenn du anderen etwas vorwirfst und sie deine Aussagen mit nachvollziehbaren Belegen widerlegen können, wäre es ein gutes Zeichen von Fairness, auch darauf einzugehen. Im Moment wirkt es leider so, als würdest du das eher ignorieren und stattdessen noch mehr Öl ins Feuer gießen – vielleicht unbewusst, vielleicht aus Frust.
Ich habe den Eindruck, dass du sehr leidenschaftlich diskutierst, was grundsätzlich positiv ist. Aber manchmal kann genau das dazu führen, dass man andere Meinungen schwer aushält oder zu schnell in eine Verteidigungshaltung gerät. Niemand hat die alleinige Deutungshoheit über Themen, und unterschiedliche Perspektiven sind in einer Diskussion immer bereichernd – selbst wenn sie unbequem sind.
Gerade in politischen oder gesellschaftlichen Gesprächen hilft es, den Fokus wieder auf Inhalte und Fakten zu legen, statt in persönliche Auseinandersetzungen zu geraten. Das macht die Diskussion nicht nur angenehmer, sondern auch produktiver für alle.
SelfCare - ich glaube Wolfgang Bo und auch *Bill* haben begonnen mich als Troll zu bezeichnen, aber auch Cookies - wo sind Die nur alle abgeblieben?
Die verschanzen sich jetzt wohl lieber hinter anonymen unbebilderten Nutzerprofilen, vermutlich weil sie sich fürchten ihr Schandmaul aufzureissen. Wenn man inhaltlich nicht zu bieten hat, kann man sich immer noch in die persönliche Bleidigung flüchten.
Man muss eben nur so lang wie möglich unter die Gürtellinie treten um andere Meinungen zu ersticken.
@Instron Bill hat meines Wissens nach ne glückliche Beziehung und zieht die Gesellschaft seiner Partnerin meistens dem Forum vor. K.A., warum sowas interessanter sein soll, als die nette, offene, sachliche, wertschätztende Diskussion im Politikthread. 😜Und falls du es nicht verstanden hast: Cookies hat sich in Lemon&Lime umbenannt. Siehe unten. Ich weiß gar nicht mehr, wie sie früher hieß, glaub sie ist die Exfreundin von Kaffeepause, die hier auch früher schon viel mitgeschrieben hat und da alles andere als ein sanftes Lamm war. Sie äußert immer mal wieder was sie alles hasst: Die Plattform, die User, etc.. Ich hab sie normalerweise auf Igno, weil ich seit Jahren kein interessantes, positives Posting von ihr gelesen habe, sondern es ist immer alles giftig. Sie hat irgendwann vergessen, dass eine Plattform auch ein bißchen so ist, wie man sich auf ihr verhält, das man sie besser machen kann und an schlechten Tagen vielleicht einfach die Finger von der Tastatur lassen sollte.
@BirneHelene Find ich auch super, dass du so engagiert als neue, außenstehende, anonyme Forenuserin uns helfen willst, die Dinge richtig und besser zu machen. Wir haben darauf gewartet, dass jemand, der weder inhaltlich noch emotional involviert noch widererkennbar ist, da Ordnung reinbringt. Vielleicht kannst du in nächster Zeit einfach mal aktiv mitdiskutieren bei inhaltlichen Threads und uns zeigen, wie es besser geht? Wäre super. Ich hab bereits dargelegt, weshalb das eine oder andere hier nicht so ernst nehme. Gemäß dem Forum bin ich entweder ein linksgrünversiffter Gutmensch oder ein Nazi, der das 3. Reich verharmlost. Es wird hier auch viel falsch wieder gegeben und ganz oft haben User auch ihre eigenen "Special effects/moments". NIcht alles was Leute behaupten, stimmt und nicht immer ist es ganz einfach sich "als man selbst" zu behaupten und nach persönlichen Angriffen entspannt weiter zu machen. Aber machs doch einfach besser und verzeih meine Skepsis: Ganz oft sind neue User (siehe L&L) hier gar keine und die haben alle so ihre eigene Agenda. Ich kenne deine nicht und ich weiß auch nicht, für was du inhaltlich stehst. Aber ich würde dich gerne über mehr inhaltsgetriebene Posts weiter im Forum kennenlernen.
Am besten einfach mitmachen. Das dürfen auch gerne die anderen stillen MItleser als Aufforderung verstehen, mehr sachbezogene Thread zu eröffnen und Leben ins Forum zu bringen.
Ich würde mich - ehrlich - über mehr inhaltlich getriebene Threads freuen und lieber mehr miteinander als übereinander diskutieren.
Da bin ich mir ausnahmsweise 😉 sogar mit Kurvenfan einig.
Selfcare, deine Argumentation wirkt ein bisschen wie ein Feuerwerk – vieles auf einmal, manches trifft, anderes verpufft. Vielleicht wäre weniger Emotion und mehr Struktur hier zielführender.
Mein Beitrag von gestern bezog sich darauf, dass du dem User Instron zwei Dinge unterstellt hast, die er anschließend mit Screenshot eindeutig widerlegen konnte.
Auch deine Behauptung, Hubert hätte den User Der_Flip als Trinker dargestellt, wurde von Der_Flip selbst klar verneint.
Das zeigt, dass deine Aussagen in diesem Fall nachweislich falsch waren. Statt solche Unterstellungen zu wiederholen, wäre es fair, sie zu korrigieren oder dich dazu zu äußern. – Aber das ist nur exemplarisch
Im Politik-Thread fällt mir auf, dass du sehr engagiert gegen rechte und rechtspopulistische Positionen argumentierst.
Ich selbst bin ebenfalls kein Freund der AfD – trotzdem finde ich, man sollte anerkennen, dass sie in einigen Punkten Themen anspricht, die viele Menschen als realitätsnah empfinden. Der starke Wählerzulauf zeigt, dass hier offenbar gesellschaftliche Fragen bestehen, die von anderen Parteien nicht ausreichend beantwortet werden.
Mir wäre wichtig, dass wir uns wieder stärker auf den Austausch von Argumenten und nachvollziehbaren Fakten konzentrieren, statt bestimmte Meinungen oder Menschen grundsätzlich auszugrenzen, nur weil sie anders denken.
Unterschiedliche Perspektiven sind wichtig – gerade in einer Demokratie.
Wenn Diskussionen zu sehr von Feindbildern geprägt sind, entsteht schnell der Eindruck, dass es weniger um Inhalte als um persönliche Auseinandersetzungen geht. Das wäre schade, denn so verliert das Forum an Offenheit und gegenseitigem Respekt.
Ganz ehrlich, ich finde es ziemlich anstrengend, dass du ständig den Eindruck vermittelst, anderen erklären zu wollen, wie die Welt funktioniert.
Es wirkt oft so, als würdest du dich selbst in der Rolle desjenigen sehen, der alles besser weiß – und das macht es schwer, überhaupt noch normal zu diskutieren.
Ich habe kein Problem damit, wenn jemand eine starke Meinung hat oder technikaffin ist. Aber es kommt manchmal so rüber, als würdest du diese Haltung nutzen, um andere zu belehren oder kleinzumachen. Das ist schade, weil es viele hier – mich eingeschlossen – davon abhält, sich überhaupt noch aktiv zu beteiligen.
Wenn Beiträge verschwinden oder jemand persönlich angegangen wird, nur weil er eine andere Sichtweise hat, dann verliert das Forum genau das, was es eigentlich ausmachen sollte: Austausch, Vielfalt und Offenheit.
Ich finde, es wäre fair, wenn du dir einfach mal überlegst, wie du auf andere wirkst. Ich sage das nicht, um dich anzugreifen, sondern weil ich glaube, dass du eigentlich viel zu sagen hast – aber die Art, wie du es tust, macht es schwer, dir zuzuhören.
@BirneHelene ich bin nicht emotional, du liest nur sehr selektiv - aber danke für die Unterstellung. Wir Frauen sind ja eh mindestens einmal im Monat eh nur hysterisch und nicht ernst zu nehmen, gell? Wenn du der Meinung bist, dass der Herr Instron sich kontinuierlich abwertend u.a. auch in diesem Thread äußern und Threads mit persönlichen Angriffen sprengen darf (zu Persönlichkeit/Charakter/Spekulationen zur Lebenssituation), weil ich vor 8 Monaten (!!) vielleicht mit der Aussage "Ich sag ja nicht, dass du blöd bist..." vielleicht sein im Allgemeinen doch recht ausgeprägtes Ego so empfindlich getroffen habe, dass das alle Abwertungen seinerseits rechtfertigt, dann sei dir das unbenommen. Aber der Herr Instron ist ja nicht emotional. Der ist ein Kerl. Ein gestandener Mann, der sich nur so äußert, weil er sich Respekt verschaffen will. (Bezieht sich auf deine Unterstellung seiner Motivation für seine Posts. Fand ich auch psychologisch ganz interessant, wie sehr du bei Mann/Frau von unterschiedlichen Motiven ausgegangen bist. ) Der manipuliert auch nie Gesprächsverläufe, damit sie zu seiner Agenda passen und versucht Leuten Fallen zu stellen. *Sarkasmus off*
"Ganz ehrlich, ich finde es ziemlich anstrengend, dass du ständig den Eindruck vermittelst, anderen erklären zu wollen, wie die Welt funktioniert. "
Ich nerve einen gewissen Prozentsatz von Leuten, schon allein weil ich mich öffentlich äußere, präsent bin und Raum einnehme. Wirst du auch schnell feststellen, wenn du hier mal mitschreibst, dass dich Leute dafür angreifen werden dich als "XYZ darstellen zu wollen" ,oder dass du irgendwelche anderen seltsamen Motive hast, obwohl du den Gedanken selbst nie hattest. Das sie behaupten du seist "X", obwohl das nicht stimmt, weil die Leute etwas von ihrer Persönlichkeit, von ihrer Lebenssituation hineininterpretieren, oder von einem kleinen Eindruck. Was mir bei dir fehlt, ist, dass du - wenn du mir das vorwirfst - nicht reflektierst, was du gerade selbst machst: Erwachsenen Menschen erklären was sie dürfen und was sie nicht dürfen, ohne dich je inhaltlich beteiligt zu haben. Ohne dich selbst je exponiert zu haben. Ohne Erfahrungen mit den Dynamiken hier zu haben. Diskutiere doch mal pro AFD im Politikthread, wenn du das wichtig findest. Sei dir unbenommen, dann sag ich da auch gerne was dazu. Aber bitte verzeih, dass ich mich hier nicht random in einen 2. Politikthread verwickeln lassen. Für den muss man in der Stimmung sein, weil der sich immer menschlich ekelig entwickelt. Bin ich gerade nicht.
"Ich habe kein Problem damit, wenn jemand eine starke Meinung hat oder technikaffin ist. Aber es kommt manchmal so rüber, als würdest du diese Haltung nutzen, um andere zu belehren oder kleinzumachen."
Ist auch nett, dass du mir erlaubst eine starke Meinung zu haben und technikaffin zu sein. Als Frau. Auch interessant, dass du diesen gönnerhaften Ton bei keinem Kerl anschlägst.
Vielleicht interfragst du dich auch mal, ob du eine starke Meinung einfach nur bei einer Frau nervig findest. Im Übrigen einer Frau, die du inhaltlich gerne kritisieren könntest, aber bitte nicht dafür, dass sie sich äußert. Und ich sag mal soviel: Inhaltlich wird schwer, weil ich habe Ahnung von was ich rede. Sonst würde ich es nicht tun.
Wo im Übrigen ist dieser Vorwurf sachlich und überhaupt so formuliert, dass man argumentieren könnte? Das ist PURER subjektiver Eindruck. Emotion könnte man sagen.
Und so ganz allgemein: Ich gönne JEDEM, dass er Raum einnimmt. Bei Lemon&Lime hab ich z.B. das Gefühl, dass es ihr viel besser ginge, wenn sie bei anderen, wichtigen Dingen vielleicht im RL liegenden Dingen mehr gehört würde, damit sich wegen solcher unwichtiger Dinge wie einem Forum nicht über Jahre soviel Frust aufstaut. Ich würde es ihr gönnen - auch wenn wir hier keine Freunde sind. Finde, Frauen und Dicken wird oft beigebracht, ganz ruhig und sanft zu sein, nicht anzuecken, lieber zurückzustecken (oder sie sind in Lebenssituationen wo sie das müssen) und finde das falsch.
Ich diskutiere ganz normal in einem Forum mit, ich bin nichts Besonderes, meine Meinung ist nur eine Stimme unter vielen, genau wie deine Helene - genau wie die von lauten Männern, die man im Übrigen auch nicht in Watte verpacken muss, wenn sie Mist erzählen. Oder unhöflich sind. Oder übergriffig. Oder Rampensäue im fremden Schweinestall. Echte Männer halten das aus und denken darüber nach. Ja, Männer wollen respektiert werden. Frauen im Übrigen aber auch und die dürfen auch mal einen Schlußstrich ziehen, wenn Grenzen überschritten werden. Ich würde jederzeit wieder Thread schließen, wenn Diskussionen zu sehr in persönliche Abwertungen abgleiten und sich noch darüber amüsiert wird, dass man ja Bitten a la "Bitte sachbezogene Postings zum Thema" ignorieren kann, weil man mehr "aushält" als die Threaderstellerin. So einen Bullshit gebe ich mir nicht.