Kaum zu glauben....gibt es noch " Normale" ???
Forum für Dicke, Mollige und Übergewichtige

Gern würde ich mal eine Erfahrung mit Euch teilen:

Da mein allerbester Freund und ich schon des öfteren festegestellt haben, dass Männer und Frauen unseren Alters durch die Bank weg nicht mehr beziehungsfähig waren, wirklich Macken hatten, die nicht mehr liebeswert waren und uns verzweifeln liessen.

Wir investierten jedesmal unsere Offenheit für diese neue Person, ihre Altlasten und haben aber nicht unbedingt Gleiches geerntet....

Da wir selbst uns aber - NATÜRLICH- für absolut bindungsfähig ( bzw. arbeitswillig dahingehend) hielten - sagte er immer zu mir: Unsere einzige Chance ist jemand, der gerade aus einer glücklichen Beziehung kommt und dessen Partner ihm unter den Händen weggestorben ist...( man verzeihe mir hier den schwarzen Humor - denn in diesem Fall ist er Ernst )...

Am Besten stellst Du Dich gleich an die Friedhofstür und wartest halt, bis derjenige wieder " bereit" ist....dann bist Du auf der sicheren und glücklichen Seite....was machen da schon ein paar Jahre Warterei...so ist es ja noch frustrierender...:-(

Nun habe ich tatsächlich- durch Zufall - einen attraktiven Witwer kennengelernt, der vor 3 Monaten seine Frau durch Krebs verlor....selbstverständlich hatte ich Verständnis dafür, dass er- wie er sagte " Meilen davon entfernt davon sei, eine neue Beziehung in Erwägung zu ziehen.."

Also schrieben wir uns über Wochen lange mails, ich nahm echten (!) Anteil an allem, was er mir anvertraute. Gespräche,in denen wir alles Verborgene und Schmerzhafte auf beiden Seiten aufdecketen, wir kamen uns nah und teilten- oh wie überraschend- auch viele Lebenseinstellungen, die Optik und meine Zurückhaltung schien sich letztendlich fast auszuzahlen....bis ich gestern eine mail bekam, in der er mir schrieb, ich hätte doch sicher Verständnis dafür, dass er mir nicht mehr schreiben könne- ich sei so eine tolle Frau- aber er hätte sich in eine Frau aus dem Selbsthilfeforum verliebt, er wäre total verwirrt, aber jetzt sei der Knoten geplatzt. Diese Frau hätte das gleiche erlebt wie er und könne ihn verstehen und die beiden wollten eine neue Liebe wagen......

Mal ganz im Ernst- so naiv wäre ja noch nicht mal ich gewesen, dass ich eine Beziehung vor Ablauf von ein oder zwei Jahren in Erwägung gezogen hätte...

Das war ne Ohrfeige allererster Güte und um es gleich vorweg zu nehmen- nein es ist keine " Witwermasche" , die dann rausgeholt wenn eine Beziehungsanfrage " droht".

Was habt Ihr schon so für Storys erlebt?

@ Zebrafee Das gibt es sehr oft, dass sich Menschen, die das gleiche Schicksal teilen, treffen und einen Neuanfang wagen.

Auch wenn Du verständnisvoll und achtsam mit dem Mann umgegangen bist, konntest Du in keinster Weise (und das ist jetzt nicht böse gemeint ) nachvollziehen, was in dem Menschen vorgegangen ist. Das kann nur jemand, der das gleiche Schicksal teilt oder viel mit diesen Menschen zu tun hat.

Hört sich komisch an, ist aber so. Vielleicht hat er auch gar nicht gewusst, ob und was Du für Ihn empfunden hast, sonst hätte Er Dir eventuell auch von Vorne herein sagen können, dass Er nicht die gleichen Gefühle für Dich hat.

Hake es unter " Neue Erfahrung " ab.

Liebe Grüße

@Melinda: ich arbeite auf einer Palliativstation und mein Sohn ist vor 20 Jahren gestorben. Ich habe also nicht nur mitleidig genickt...
Und das mit den Gefühlen war war auf beiden Seiten geklärt!

Das mit Deinem Sohn tut mir natürlich sehr leid und es geht ja aus Deinem Post nicht hervor, als was Du arbeitest.. Von daher entschuldige bitte, dass ich nicht erahnen konnte, dass Du schwer kranken Menschen und Ihren Angehörigen hilfst..

muss mann immer alles erklären ? zerreden ?
gefühle sind oftmals nicht erklärbar und für welchen menschen man diese empfindet wohl ebenso wenig......anders ist manches zusammenfinden von menschen nicht nachzuvollziehen.........
jedoch ist ein kennenlernen und annäheren keine bank, in die man einzahlt und dann entsprechenden zins zurückerwartet.....
erzwingen kann man es nicht, insofern war er ehrlich......

hmm..kann nachvollziehen wie sich deine ohrfeige angefühlt hat...hab ich auch bereits erlebt..wir lernten uns auch kennen als seine frau grade mal 1 monat unter der erde war... wir haben viel geredet, jeden tag zusammen das grab besucht... seine freunde waren froh das er mich hatte sozusagen um ihn aufzufangen..war auch alles wunderbar.. bis er hier so gut wie eingezogen war...weil er in er ehewohnung nicht sein konnte... er hat auch nie so wirklich richtig getrauert... nach dem wir dann 5 monate zusammen waren fanden wir..also seine freunde und ich..er muss mal wieder nach hause gehen.. irgendwie auch mal ins trauern kommen..weil so lang ich da war ...war ja alles gut... na okay... ich ihn mehr oder weniger schweren herzens nach hause geschickt.... hab mich dann auch äußerlich bzw räumlich von ihm entfernt ...und was macht er ?? er hat es als halbe trennung ausgelegt und sich binnen 2 wochen eine neue gesucht ..bei der er dann auch schnell eingezogen íst...
naja..die ohrfeige hat dann damals auch gesessen gehabt... wir dachten alle er muss mal alleine sein..trauern können... und was macht er ? sucht sich die nächste...
der schuß ging also voll nach hinten los....
heut kann ich drüber lächeln..damals war es echt heftig ...daher ..ich versteh dich total @fee

liebe grüße

@Zaubersub: Das hast Du wirklich perfekt ausgedrückt:

"...ist annäheren keine bank, in die man einzahlt und dann entsprechenden zins zurückerwartet..... "

Dessen bin ich mir bewusst!!!

Die Ohrfeige bestand eher darin , wie jemand überhaupt- mit wem auch immer- nach so kurzer Zeit eine neue Beziehung ernsthaft in Erwägung ziehen kann....

Da ist wohl eher die " Sehnsucht schnell die Person an sich auszustauschen" der Vater des Gedanken...?!

Denn auch wenn ich natürlich auf die Zukunft gehofft habe - aber so schnell ist das abolut unrealistisch und zum Scheitern verurteilt....zumal er dieser Frau noch vieel kürzer - gerade mal 3 Wochen ( nur ) geschrieben hat...

@caipihexe: oh man....das ist noch ne Nummer härter! :-(((

Bißchen unreflektiert die Guten, was?....:-(

Aus einer guten Freundschaft kann sich mehr entwickeln, muss aber nicht. Ich find's schwierig, wenn man Zuwendung als Investition in eine zukünftige Partnerschaft sieht, denn Liebe ist halt nicht kalkulierbar. Wenn er dir keine entsprechenden Signale gesetzt hat ( ich möchte mit dir zusammenkommen, aber bitte gib mir noch etwas Zeit..), kannst du auch nicht erwarten, dass sich die "Investition" für dich rentiert. Ich habe mir angewöhnt, meine Zeit nur dann intensiv mit einem Menschen zu verbringen, wenn das Zusammensein auch mir gut tut. Dann bin ich lockerer, habe nicht das Gefühl Zeit an jemanden zu verschwenden und bin auch dann zufrieden, wenn sich keine weiterführende Beziehung ergibt, weil ich eine gute Zeit hatte.

//Da ist wohl eher die " Sehnsucht schnell die Person an sich auszustauschen" der Vater des Gedanken...?!//

Wenn dies von seiner Seite aus tatsächlich so gewesen sein sollte, dann sei im Nachhinein froh, dass du nicht dieses "Austauschmodell" bist. Dann ist er's bei allem Respekt für seine Situation nicht wert, dass du dir darüber noch weitere Gedanken machst.

Sollte das jedoch nicht der Fall sein, hat Zaubersub Recht bezüglich der Bank ohne Zinserwartung.

in dem umfeld meiner älteren verwandten (über 60) ist dieses phänomen, dass sich der mann, wenn die frau stirbt sehr schnell wieder eine frau sucht, die sich um ihn kümmert und ihn versorgt, sehr häufig zu beobachten. ich kann mir vorstellen, dass auch jüngere männer schnell einen ersatz wünschen. sie sind es nicht gewohnt allein zu sein und ihnen fehlt auch das umsorgt sein. in dem dorf in dem meine tante wohnt hat jeder witwer wieder eine neue frau. das geht ruck zu sagt sie.

Wer bestimmt ob jemand "richtig" trauert oder nicht? Für Aussenstehende mag das teilweise nicht nach Trauer aussehen, doch wer kann in die Menschen schauen? Wer beurteilt welche Form der Trauer für den Einzelnen richtig ist? - Wir sollten uns freuen, dass nicht jeder Betroffene in ein jahrelanges Loch fällt und seine Lebenslust auf alle Ewigkeit verliert.

Ab wann "darf" eine neue Beziehung nach dem Tod des Partners bzw. der Partnerin geführt werden? Nach einem halben Jahr, nach einem Jahr, früher oder doch lieber später? Wann gibt die sogenannte Gesellschaft ihr OK dafür? - Das sollte jeder mit sich ausmachen. Ich kenne genügend Menschen, die einfach nicht alleine leben mögen. Sobald eine Beziehung beendet ist, wird sich schnellstens um eine neue gekümmert. Wenn diese Menschen glücklich damit sind, dann sollen sie es sein. Aus dem Grund werde ich niemanden verurteilen.

Ich kann verstehen dass zebrafee sich auch ein wenig
" benutzt" vorkommt!

Nicht, weil der Witwer jetzt nicht sie sondern eine andere
" erwählt " hat, sondern weil JEDE menschliche Bindung auch eine moralische Verpflichtung in sich trägt!

Egal ob zu Verwandten, Freunden, Kollegen oder der Aldiverkäuferin. Allen Menschen, mit denen ich zu tun habe, habe ich mit Respekt entgegenzutreten und auf ihre Gefühle zu achten.

Und wenn zebrafee über Wochen die Gefühle dieses Mannes mitgetragen hat, sich auch ihm gegenüber geöffnet hat und dies gegenseitig war und er ihr jetzt aber nicht mal mehr schreiben mag, weil er sich ganz plötzlich in jemanden - via mail- " verliebt" hat, dann sehe ich das auch so, dass dieser Mann sich ganz extrem was vor macht und nur sich und nichts anderes um sich rum sieht!

Das ist ja letztendlich auch seine Sache. Aber sie damit zu verletzen - auch nur als Freundin- finde ich trotzdem egoistisch. Auch wenn er in einer Extremsituation ist.

Aber tröste Dich- die Geschichten sind sicher fast endlos...

In jungen Jahren hatte ich einen Lebensgefährten, den ich fünf Jahre lang durch sein Medizinstudium gebracht habe. Ich wollte Kinder, er nicht. Er hatte immer Stress und vertröstete mich damit, dass nach dem Studium alles besser werden würde für uns....

Irgendwann ging es nicht mehr.

Drei Wochen nach unserer Trennung hatte er die nächste, die war dann bald schwanger und er hat sie noch im selben Jahr geheiratet .

Heute bin ich froh, denn was soll ich mit jemandem, der ein tiefes Tal nicht aushalten kann!!??

Kaum zu glauben.... aber es gibt sogar Paare die lassen sich nach JAHREN scheiden, weil sich einer von ihnen in jemanden anderen verliebt

"Nicht, weil der Witwer jetzt nicht sie sondern eine andere
" erwählt " hat, sondern weil JEDE menschliche Bindung auch eine moralische Verpflichtung in sich trägt! "

Welche Verpflichtung denn? Es wurden einige Mails geschrieben und Gedanken ausgetauscht. Aber doch keine Ringe oder sonstige Versprechen, oder? Nur weil man sich als Sorgenpüppchen anbietet ist der andere doch zu nichts verpflichtet.

Abgesehen davon, dass man sich jederzeit verlieben kann. Und da finde ich es fair, offen zu sagen, was anliegt, anstatt sich heimlich zu verkrümeln und den Kontakt einfach einzustellen, wie das so viele gerne tun.

Ich stimme mollycrossy und LaLuna da absolut zu und stelle mal die Frage......wie hätte sich der gute Mann denn verhalten sollen um es recht zu machen?

Manchmal denke ich...die ein oder andere Frau möchte lieber hingehalten und belogen werden.....wenn Ehrlichkeit als Ohrfeige empfunden wird.

Abgesehen davon.....jeder trauert auf seine Art....lange....kurz....ist doch bei jedem anders.

Eine Mailfreundschaft zwischen einem als "attraktiv" empfundenen Witwer, der von Anfang an sagt, dass er keine Beziehung zu der TE will, und einer Frau, die auf Witwer geiert, und sich ausrechnet, so kriegt sie, wenn sie lange genug wartet, einen attraktiven Mann. Und dann macht ihr doch der Kerl einen Strich durch die Rechnung und verliebt sich in eine reale Frau.

Und weil die TE auf der Palliativstation arbeitet und einen Sohn verloren hat, ist sie qualifiziert(er), sich inden Witwer hineinzuversetzen, als jeder andere (einschließlich der Witwer selbst).

Allein dass Du Dich nicht für Deinen Mailfreund freust, dass er jetzt ein neues Glück gefunden hat, sondern ihm böse bist, dass Dein Plan nicht aufgegangen ist und Deine "Anzahlung" (=Mails) sich nicht auszahlt, zeigt, dass Du es nicht ehrlich meintest und berechnend gehandelt hast. Und oberflächlich klingt es auch, denn Dein Beitrag klingt als hättet ihr wirklich nur gemailt und würdet Euch nicht real kennen. Und schon gar nicht wirklich lange und gut kennen.

Ich stimme KnusperCrunchy 100%ig zu.

Denn im Grunde genommen ist es doch dasselbe, was tausendfach jeden Tag passiert. Zwei verstehen sich gut, einer entwickelt Gefühle, die leider nicht erwidert werden. Das ist nicht schön und tut weh - aber wieso war es für Dich eine Ohrfeige, dass er sich in eine andere Frau verliebt hat ?

Boah- manche urteilen hier aber ganz schön schnell....

Da muss ich mich jetzt mal " rechtfertigen"....*g*

Ich habe den Witwer nicht " gesucht" - auch wenn mein Freund und ich vorher über sowas Scherze gemacht haben. Ich habe ihn kennegelernt, als wir beide in einem Forum das selbe Bild kommentierten!

( ich hatte auch " durch Zufall" geschrieben- aber einige lesen hier anscheinend nur, was sie lesen wollen, um dann laut gegen die Konkurenz wettern zu können *g* )

Wir haben uns über 2 Monate geschrieben, wir haben telefoniert, wir haben uns gesehen, ich kenne seine Töchter, er meine Söhne. Wir waren uns körperlich sehr nah und um mal einen Satz von ihm zu nennen, den ich vielleicht ja fehlinterpretiert habe:

"...Du bist zu früh in mein Leben gekommen, aber Du hast alles umgeschmissen. Ich kann noch nicht das zulassen, was ich am liebsten zulassen würde, aber mittlerweile bist Du der wichtigste Mensch in meinem Leben neben meinen Mädels und ich möchte den Weg mit Dir gemeinsam gehen- aber langsam, denn ich habe Angst etwas falsch zu machen und Dich wieder zu verlieren..."

Dieser anderen Frau aus dem Selbsthilfeforum schreibt er seit drei Wochen und hat sie noch nie gesehen und gehört! ( so rum!! )


So und dann die Worte: " Du wirst es sicher verstehen, dass ich jetzt keine Zeit mehr haben werde zu Schreiben- diese neue Liebe absorbiert mich völlig"

Selbstverständlich hat er mir keinen Antrag gemacht, ich habe auch keinerlei "Rechte" und er kann sich verlieben in wen immer er will.

Aber von heute auf morgen noch nicht mal mehr zu schreiben und zu verbuddeln, was vorher gesagt und getan wurde- steht auch keinem emotional verwirrtem Witwer zu! Das stimmt shcon mit der Moral...

Da fühle ich mich wirklich etwas " benutzt".

Ich habe das hier auch nicht gepostet, um Mitleid zu kriegen- sondern ich wollte eigentlich eher erfahren, ob Ihr mal ähnliches erlebt habt und wie ihr damit umgegangen seid!

erlebt haben wir wohl alle unsere geschichten in sachen internet und der mensch hinter dem pc......
nur ich für meinen teil mag es nicht, diese dinge in der öffentlichkeit breitzutreten und zur diskussion innerhalb eines forums zu stellen.....
es soll für sich jeder halten wie er möchte........
toleranz ist wohl das zauberwort.....

TE: Erlebt habe ich sowas noch nicht aber ich kann mich ein wenig in deine Situation reinversetzen. Mein Tip: Gönn ihm sein Glück und vielleicht stellt er fest, dass sie doch nicht die Richtige für ihn ist, wenn die sich dann mal getroffen haben?! Kann ja sein. Ich würde mich aber nicht weiter auf ihn fixieren sondern mich nach und nach anderweitig orientieren... Ob sich was ergibt oder nicht wirst du ja dann sehen... Viel Glück