@ Paul-chilled-Neumann, ich sehe das genauso, alles was heimlich passiert, ist schlecht, denn man verheimlicht dem anderen etwas und das sollte in einer Beziehung nicht sein.....

Der (tiefe) Ausschnitt ist ein gutes Beispiel, um wieder zum Thema Cybersex zurückzukehren!

Dabei spielt das Visuelle eine große Rolle. Es wird weltweit viel Geld mit sexuellen Inhalten verdient, weil es funktioniert, besonders bei dem Großteil der männlichen Bevölkerung. Der Grund dafür, dass besonders Männer für sexuelle (weibliche) Reize empfänglich sind, soll weit zurückliegen bis zu den Anfängen der Menschheitsgeschichte. Es wäre deswegen eine "evolutionäre Hinterlassenschaft", welche glücklicherweise dafür gesorgt hat, dass wir uns auch hier versammeln können und nicht ausgestorben sind.

Für einen Zufall halte ich es nicht, dass die weibliche Bevölkerung in manchen Situationen diese Wirkung (Reize) auf Männer nutzt. (Meine Meinung)
Ich finde es völlig in Ordnung. Männer mit einem trainierten, muskulösen Körper, ziehen sicher auch eher enge Kleidung an, damit auch andere Leute es sehen.

Eine Frau zieht sich für ein erstes Date, mit einem Mann, an. Sie hat nur zwei Möglichkeiten, ein hochgeschlossenes Oberteil oder ein Top mit tiefem Ausschnitt!
Die Frage dazu spare ich mir. Eure Fantasie reicht sicher.
Es kommt auch nicht auf die Antwort an, weil jeder Mensch damit anders umgeht. Es gibt die Möglichkeiten solche Wirkungen zu nutzen, weshalb auch Cybersex überhaupt genutzt wird.

Was mag die Bezeichnung narzisstisch damit zu tun haben? Der normale urtrieb des Menschen, bei einem mehr beim anderen weniger ausgeprägt. Solange niemand zu Schaden kommt ist das alles akzeptabel. Sehe ich so, ohne jemanden meine Ansicht aufdrängen zu wollen. Muss ich ja gleich klar stellen :)

@Lotte. Also die letzten Aussagen glaube ich nur narzistisch veranlagten Menschen...

Ausschnitt bei Männern?
(Hat jetzt nix mehr mit Cybersex zu tun.)

Solange es nicht der hintere Ausschnitt, über dem Hosenbund, beim bücken oder sitzen ist. Laaach. :-))))
Sieht ein V- Ausschnitt bei Männern zugegebenermaßen oft "heiß" aus.

Ich hab nichts dagegen wenn mich jemand anschaut. Aber ich trage keinen Ausschnitt, damit mich jemand anguckt. Freiwild war, zugegebenermaßen eine etwas unglückliche Wortwahl, ich finde aber, jeder sollte den Ausschnitt tragen dürfen den er mag.
@Aiden:Ich habe meine Frisur weil sie mir gefällt, weil ich lange Haare toll finde und weil ich mir bei meinen 'zwei bis fünf Blicken in den Spiegel' gefallen möchte. Ob ich jemand anderem gefalle ist mir schnuppe.
@justme, Ausschnitt für Männer ist gerade sehr en vogue, warum auch nicht.

Also ich habe mich noch nie als Freiwild gefühlt, wenn mir jemand auf den Ausschnitt geguckt hat. Gucken ist doch noch kein Kontrollverlust. Wenn einer zu lange guckt, dann sag ich, dass mich das stört. Das ist dem Herrn dann peinlich und gut ist.

Wenn eine Frau eine neue Frisur hat, trägt sie diese bestimmt auch, weil sie sich damit gefällt!
Schreibe ich jetzt, "Sie trägt die Frisur, weil sie gut aussehen möchte, wird sie es bestimmt NICHT nur wegen ihrer zwei bis fünf Blicke in den Spiegel tun. Sie möchte wahrscheinlich auch anderen gefallen. Das hat nun mal etwas mit den Blicken von anderen zu tun und gefallen wollen. ...

Sollte die Partnerin eines Mannes mit einer Freundin ausgehen und zieht sich dafür etwas mit dem tiefsten Ausschnitt an, könnte der Mann sie fragen warum sie es anzieht!
Die Frau wird sicher NICHT antworten: "Weil ich und meine Freundin gerne auf meinen Ausschnitt schauen"!
Sich gut und begehrenswert finden, z. B. durch Kleidung, hat meistens auch etwas mit der Wahrnehmung anderer Menschen zu tun. Wären alle Männer, von Natur aus blind, würden wahrscheinlich wesentlich weniger Ausschnittoberteile getragen. (Nur meine persönliche Einschätzung)

Wenn der Blick auf ein schönes Dekolleté bei einer Frau tatsächlich einen "Freiwildfluchtgedanke" auslöst, gehe ich zukünftig Frauen mit Ausschnitt aus dem Weg! :-)

@FlotteLotte

Du schreibst "...wenn ich einen Ausschnitt trage, dann tue ich das für mich. Das gibt keinem Mann das Recht mich zum Freiwild zu erklären"

Zum Freiwild erklären und gucken ist doch schon noch ein relevanter Unterschied, oder?

Manchmal frage ich mich, ob Männer eines (nicht allzu fernen) Tages wohl auch "Ausschnitt tragen" werden, vielleicht sogar ein bisschen mit Push up oder so ...

Und ich bin sehr gespannt darauf, ob Frauen das als Belästigung empfinden würden oder wie die Bewertung wohl ausfallen könnte ...

@Flotte Lotte... sorry, aber bissel naiv ist es schon, wenn man/frau sich weigert, anzuerkennen, dass es sexuelle Reize eben einfach gibt! Und hingucken tut doch nicht weh?! Ich genieße es, wenn mir Frauen nachschauen! Das zeigt mir einfach nur, dass ich n gewissen Marktwert habe. Sorry - wir sind keine asexuellen Wesen! Klar: Belästgung is ein No-Go!

Meine Oma hat immer gesagt: Schönheit ist zum angucken da! Wer seine Schönheit nicht zeigen will, soll sie verstecken. Wer angeguckt wird, weil er/sie schön ist, soll sich doch freuen! Viele andere würden sich das wünschen, bemerkt und für attraktiv gehalten zu werden...

@Rita, wenn ich einen Ausschnitt trage, dann tue ich das für mich. Das gibt keinem Mann das Recht mich zum Freiwild zu erklären. Und nein, es ist nicht die 'Schuld' der Frau, egal was sie trägt, wenn Männer sich nicht unter Kontrolle haben.

Interessanter Thread!

Jeder hat ziemlich unterschiedliche Ansichten....wo Betrug anfängt und wo die eigene Freiheit und Entfaltung Grenzen hat.

Ich denke mal, wenn eine "monogame Beziehungsform" besteht. Ist für mich "Pornos gucken, Spaß mit sich selbst, Kopfkino" usw. kein Betrug.
Auch "Cybersex" nicht. Es findet ja alles nur im Kopf statt. Ich würde eher annehmen, dass das kleine "Ausbrüche" aus dem Alltag sind. Nicht weiter schlimm, wenn man sich darin nicht verliert.

Was ich allerdings ziemlich störend finden würde wäre, wenn der Partner Vorlieben mit Cybersex heimlich ausübt, von denen ich nichts wüsste. Sowas finde ich ziemlich kritisch. Der Gedanke den Partner - oder eine Seite von ihm - nicht wirklich zu kennen. Ziemlich gruselige Vorstellung.

Live Sex ist natürlich immer Betrug, auch mit einer Prostituierten.

Liebesbekundungen per sms/ whats app und Co. gehen - denk ich- auch in Richtung Betrug.

Ich wurde heute auch mal wieder von einer Kollegin sexuell belästigt:
Kommt aus dem Urlaub zurück und weist mich darauf hin, dass ich ganz schön zugenommen hab... Aber aufs Gesicht hat sie dabei nicht geschaut :-)

Naja, wenn ein Mann dich von oben bis unten taxiert und quasi mit den Augen auszieht, ist das ja auch was Anderes als nur ein Blick in einen Ausschnitt, der Männerblicke nunmal anzieht.

Wenn ich mich aufreizend anziehe, muss ich damit rechnen, dass Männer gucken - solange sie mich nicht dumm anlabern oder gar versuchen, zu grabschen, finde ich das völlig normal, Wenn ich nicht will, dass man(n) mir in den Ausschnitt guckt, trage ich eben nur einen kleinen oder gar keinen Ausschnitt.

ich muss widersprechen Rita- ich bin von einem Mann so ausgezogen worden nur mit den Augen, dass ich völlig perplex war! Und hätte er noch meine Zähne kontrolliert, wär ich mir endgültig wie ein Kamel am Bazar vorgekommen...... das empfand ich sehr wohl als Belästigung!

Nur gucken ist doch keine Belästigung - und auch kein Grund für die Partnerin "schlagartig" zu reagieren.

@rudi:
Das wäre KEINE Belästigung, wenn die Person auf Deinem Monitor (PC, Laptop, etc.) abgebildet wird! ;-)
Was die Partnerin davon hält, äußert sich hoffentlich NICHT "schlagartig"! ;-))

Unreflektiertheit.
Obs belästigend ist oder schmeichelt hängt von der Wahrnehmung der betroffenen ab.

Wenn ich einer Frau in den Ausschnitt schaue weil der mich schlagartig anzieht, ich das aus Reflex mache, es gar nicht am Anfang bemerke das ich da so hinstarre, ist das ein bewusstes Tun ? Oder schon Belästigung?

Demzufolge (Wikipedia) gäbe es EINE klare Abgrenzung, die ab der Interaktion gilt!
Das hat mich auch erst überrascht, macht aber Sinn. Die Interaktion mit Inhalten im Netz kann auch schon problematisch sein, weil es z. B. Spuren auf dem Computer hinterlässt.

Beispiel:
Schaut ein Mann sich pornografische Inhalte im Netz an, ohne das seine Partnerin davon weiß und sie bekommt es heraus, kann es eine Krise auslösen.
Haben die Inhalte kaum etwas mit dem Äußeren der Frau oder der gemeinsamen sexuellen Praxis zu tun, könnte sie vermuten, dass sie ihm NICHT das geben kann, was er möchte.

Diese Konstellation wurde gewählt, weil angeblich hauptsächlich Männer, auch im Netz, Pornografie schauen!

Wenn die Gedankenwelt verlassen wurde (Interaktion), wird es schwierig. Durch den Artikel "Gedankenwelt" wird dieses unterstützt ("Wenn dein Verlangen deinen Alltag beeinträchtigt, ...).

der Artikel spiegelt eine Meinung wieder ... er ist nicht die Bibel oder die Lösung aller Fragen ...

und "sorry" ... bei dem Firmensitz des Seitenbetreibers (ein Steuerberater in Spanien) möchte ich garnicht erst anfangen zu googlen wer da wirklich dahintersteckt ...

das Eis wird immer dünner!

Vielleicht sollte erst mal klar sein, wovon wir "reden".

Quelle "Wikipedia", Thema "Cybersex", Zitat:

"Mit dem seit den 1990er Jahren existierenden Begriff Cybersex (CS) werden verschiedene Formen der virtuellen Erotik, sexueller Interaktion und Pornographie bezeichnet, die mit Hilfe eines Computers oder über das Internet ausgelebt werden. Das Spektrum reicht von der reinen Betrachtung und/oder Masturbation beim Konsumieren pornographischer Bilder in sexuell anzüglichen Chats oder den Austausch erotischer E-Mails innerhalb von Fernbeziehungen bis hin zur sexuellen Stimulation mit Hilfe von Datenhelmen oder -handschuhen." (Zitat Ende)

Nein, der Artikel sagt lediglich aus, dass die Gedanken frei sind.

Die vielleicht geheimen Wünsche, Gedanken und Leidenschaften sind Phantasien, die nur mir gehören.

Auf der anderen Seite steht für mich das TUN, sprich das Umsetzen meiner Phantasien oder Wünsche. Das wird immer bewußt gesteuert.

Danke Rudi! Ich bin sonst keine Freundin vom Posten von Links, aber manchmal kann es hilfreich sein ;-)