seid lieb zueinander...

Paul Neumann, ich bin sicherlich auch kein Freund von Dir, und das ist gut so!
Grüsse
Molly

nur mal so ein paar lose Gedanken ...
Interpretationen haben meist ( nicht immer) etwas mit unsere Selbstwahrnehmung zu tun. So wie wir - bzw. unserer innerer Krtiker ( ich sach immer -" dat greislige Männchen" auf meiner Schulter) uns sehen - projezieren wir unbewusst in die Blicke der anderen - und eben nicht nur den Blick- sondern auch die Gedanken.
Manchmal hinderlich- ich weiss, dass mich das schon ab und an mal einen netten (oder mehr) Kontakt gekostet hat- manchmal sicher auch der selbe "Blick".


Mein Kritiker ist da auch wesentlich freundlicher und befürwortender - in Bezug auf andere - als auf mich selbst.
Allerdings sehe auch - das mein "Kritiker" in Bezug auf anderer durchaus weniger kritisch ist *g
Mir fällt da immer wieder eine Freundin ein - die zwar etwas jünger als ich ist - aber meine Statur hat und die liebend gerne ihre durchaus dralle und pralle Weiblichkeit zeigt und eben auch eng trägt und es sieht - für mich- einfach nur klasse aus.
Das selbe an mir? uhhhh :(((....
Manches was ich an anderen Frauen sehe- und dabei spielt, schlank- mollig oder dick - eher weniger einer Rolle- gefällt mir auch nicht- aber das ist kein Problem.
Wenn es Fremde sind - denn sehe ich es - finde es gut oder nicht - und gehe meiner Wege. Wenn es Freunde sind - und ich gefragt werde - sage ich meine Meinung und juut.
Ich sage mal zur Eingangsfrage: in punkto Kleidung - ja!
Der Umkehrschluss wäre dann nämlich die Einschränkung oder "Gesetzgebung" zur Kleiderordnung - und ganz ehrlich - das wünsche ich keinem - weder mir noch anderen.

Viel Text für etwas, worüber dem Du angeblich stehst.

Nicht das ich ein Freund von Ernie&Bert währe.
Aber Ihr solltet schon genau lesen bevor Ihr euch das Schnäuzelchen zerreist.
Das ist der Grund warum ich mich rar gemacht habe, weil hier so viele null Textverständniss aber viel zu viel freie Interpretation pflegen.
Uuuuuuund wieder weg

ho ho ho! Mein Ansinnen war - wahrscheinlich ein wenig provokant - die Frage in den Raum zu stellen, ob wir dicken Mädels uns jetzt sofort wieder den Schuh anziehen wollen, dass die "Anderen" das und nichts anderes gedacht haben müssen - in der beschriebenen Situation. @Elbsonne hat es schön formuliert.

Und was wurde daraus??? Schade!!

Ja ,ich hab dann auch ne PN von E&B bekommen, wie bitterböse ER / SIE /ES kein Plan , über mein Posting sei.....Bin grosszügig und steh drüber, nächstesmal werd ichs den Admins melden....Echt wie geschrieben, so nen Müll braucht keine Frau!
Grüssle
Molly

Also ich denke auch das viele (egal ob von Frauen oder Männern) schnell auf Dinge schliessen die vielleicht in Wirklichkeit ganz anders sind. Jetzt nicht auf Ernie und Bert bezogen.

Ich war mal mit einem Mann auf einer Vernisage (wir hatten keine Beziehung aber so etwas, was man eine Affäre nennen könnte) - er machte sich offenbar so ein bisschen Sorgen man könne uns für ein Paar halten und vermutete hinter Blicken auch so was in der Richtung: "Was will der schlanke, sportliche Kerl mit der Dicken?".

Dass die Leute wegen seines abgerissenen, ausgebleichten und uralten T-Shirts schauen könnten, das im Kontrast zu meinem hübschen Kleid stand, kam ihm nicht in den Sinn.

Vielleicht dachten sie auch, was will die Frau mit diesem Loser? ;-) Wer weiß? Das wäre aber über seinen Horizont gegangen, deshalb habe ich ihn damit verschont. ;-)

@Ernie&Bert: Vielleicht hatten die Blicke tatsächlich etwas ganz Anderes zu bedeuten. Die Meisten sind schnell dabei, Dinge in die eine oder andere Richtung zu interpretieren. Da bin ich auch keine Ausnahme. Du hast Recht, wir waren alle nicht dabei und können nicht beurteilen, wie es sich angefühlt hat. Vielleicht waren auch neidische Blicke dabei, weil sich auch als schlanke nicht jede in einem Bikini an den See traut oder vielleicht, weil man fand, Ihr wärt zwei hübsche Schnuckelchen. :-)

Ernie&Bert, dass dir das so eingefahren ist dass dir das ein PN mit deinem Missmut an mich wert war verstehe ich jetzt auch nicht. Du schreibst dass ihr das vermutet habt und dann darf man doch drauf reagieren , dass man das auch anders sehen kann.
Ich verstehe deinen Ärger jetzt nicht ganz.

Also wenn ich eure Reaktionen lese, habe ich den Eindruck, ihr habt meinen Beitrag nicht richtig gelesen.
"und weil wir zu zweit waren, hat uns glaube ich jeder für ein Pärchen gehalten".......an der Vermututung (schließlich GLAUBE ich das ja nur)hat sich keiner gestört.
Wieso reagiert ihr dann bei dieser Vermutung so forsch? "Wir haben auch drüber geredet und hatten den Eindruck,dass da etliche Blicke gekommen sind, weil sich gefragt wurde: Was will der Sportler mit der Dicken? wie kann man als Dicke einen Bikini tragen?"
Zunächst einmal rede ich von einem EINDRUCK und keiner Tatsache. Dieser Eindruck ist IHRER und MEINER gewesen. Und dieser Eindruck, diese Vermutung besteht aus zwei Teilen, wovon ihr einen völlig überlest.

Mit keinem einzigen Wort habe ich mich für attraktiver erklärt als meine Begleitung. Diese Fragen sind die Gedanken der anderen Badegäste, die wir hinter den Blicken vermutet haben. Das steht auch genauso in meinem Beitrag.

Dementsprechend ärger ich mich, wenn mich die Damen 0817 und Miss Molly hier anpampen, weil ich mich angeblich für was Besseres, unwiderstehlich oder sonst was halte.

@Potthexe: Ich frage mich das auch, ehrlich gesagt. Kenne keine Plattform, auf der die Anwesenden dermaßen respektlos miteinander umgehen. Und zwar BEIDE Geschlechter. Ich meine, es können hier doch nicht nur verbitterte, frustrierte Menschen rumlaufen?

Ich für meinen Teil mache mich rar... habe mich heute nach Langem mal wieder eingeloggt und spaßeshalber ins Forum geguckt, weil ich schauen wollte, ob sich die Leute immer noch die Köpfe einhacken. Das hier war der allererste Thread, den ich geöffnet habe... noch Fragen? :)

Verdammt, ich fühle mich ertappt und Ihr habt Recht. Ich habe das auch gleich von dieser Perspektive aus gesehen...

Ja, mir ist das auch aufgefallen, dass gleich Schlüsse auf die Attraktivitäts Hirarchie gezogen wurden. Nur weil Leute "geschaut" haben. Vor allem dass du E&B so ganz klar und eindeutig diese Blicke in die Richtung interpretiert hat dass man dich für attraktiver als deine Begleitung gehalten haben soll... Zeigt nichts anderes als dass Du wohl ein besseres Selbstbewusstsein wie deine Begleitung hast. Aber objektiv betrachtet gibt es einen Markt für Jeden. Ich zum Beispiel finde sportliche Männer nicht so anziehend und fühle mich wohler in der Waschbärbauchabteilung.
So verschieden sind die Geschmäcker zum Glück.

herrenlose_ katze, finde Deinen Denkanstoss klasse, ich würd sogar noch einen weiter gehen und unter solchen Umständen vom Baden " mit dickeren Studentinnen " abraten.....Welche Frau hat denn bitte Lust über so nen Müll zu reden,tut mir leid!
Grüsse
Molly

Ich war eben im Schwimmbad. Einige sehr umfangreiche Damen waren dort ebenso, im Badeanzug oder Bikini....GUT SO

@Lulu69

Pflichte Dir sehr bei!
Hoffentlich geht diese Entwicklung bei uns schnell vonstatten. :o))

"hatten den Eindruck,dass da etliche Blicke gekommen sind, weil sich gefragt wurde: Was will der Sportler mit der Dicken? wie kann man als Dicke einen Bikini tragen?....so etwas ebebn."

Mal ganz provokant: ist es jetzt eigentlich selbstverständlich, dass jeder sich denkt, der "Sportler" hat was besseres als die "Dicke" verdient? Der Gedanke könnte doch auch gelautet haben, was will SIE mit ihm, da zu dünn, zu klein, zu jung, zu blond ... etc. oder "boah, DIE würde mir auch gefallen" oder "shit, hat die sich nen süßen Kerl geangelt - will auch haben" ...oder der Bikini gefiel einfach.

@Ernie&Bert geht nicht gegen Dich, einfach nur ein Anstoss Dinge aus verschiedenen Perspektiven zu betrachten. Wir wissen nicht immer, was die Anderen wirklich denken.

Ich bin da ganz bei *anemone_nemorosa* :-)

Es werden sicher noch einige Jahre ins Land gehen bis es einfach keine Rolle mehr spielt, ob ein dicker Mensch seine Kilos „verhüllt“ oder nicht. Wir „ältere“ Dicke (Himmel, hab ich das jetzt echt geschrieben*grins*) kennen ja noch die Zeit, in der wir üppigen Frauen kaum schöne Klamotten bekommen haben, geschweige denn sexy Wäsche. Heute haben wir ja fast schon die Qual der Wahl und das ist GUT SO!

Wenn man heute durch die Stadt geht begegnet man jungen Frauen, die, obwohl sie schön rund sind, körperbetonte Klamotten tragen und das mit einer Selbstverständlichkeit (und das ist GUT SO!) die mich trotzdem manchmal durchaus zum Staunen bringt. Ja, ich ertappe mich auch dabei, dass ich mir denke „wow Respekt Mädel, aber das Shirt etwas länger würde irgendwie besser aussehen“...Aber dann denke ich mir auch „Hey, verdammt, die Frau hat ja offensichtlich damit kein Problem damit warum also du?“ ICH werde ja nicht gezwungen mit kurzem Shirt und rosa Leggins (gibt’s so was wirklich für Erwachsene? *ängstlichkuck* grins) auf die Straße zu gehen. ICH kann einfach woanders hinschauen. GEHT! Sollte man mal versuchen.

Ich bin zuversichtlich, dass es solche Diskussionen irgendwann nicht mehr gibt weil keiner mehr die Frage stellt. Die Gesellschaft wird sich früher oder später an den Anblick von dicken Menschen in engen Kleidern gewöhnt haben. Funktioniert ja in anderen Ländern schon heute ;-))))

Stimmt, Anemone. Obwohl ich mit zunehmendem Alter auch ein bisschen gelassener werde. Wenn ich Lust habe, privat oder im Urlaub einen Rock anzuziehen, mache ich es mittlerweile.
Leider funktioniert die Mehrheit unserer Gesellschaft so, wie von Ernie&Bert beschrieben.. Abgesehen davon, dass seine Begleitung doch einfach auch ein sehr liebenswerter Mensch sein könnte, in den er sich verliebt hat (oder hieße es jetzt, in den sie sich verliebt haben? :-) ) oder er sie einfach unglaublich hübsch findet, passiert es so automatisch, dass man sich fragt, wie ein Paar zusammen passt. wenn es offensichtlich ein optisches Ungleichgewicht zu geben scheint. Statt dass wir uns freuen mit einem Paar, dass sich gefunden zu haben scheint.

Genau das ist es eben leider, egal wie selbstbewusst man ist oder wie wohl man sich vielleicht fühlt, so eine Situation wie von Erni&Bert beschrieben geht an keinem von uns wirklich spurlos vorüber. Und dann fragt man sich unweigerlich beim nächsten Anlass ob man sich dem wieder aussetzt oder ob man dann doch lieber auf den Bikini verzichtet.
Da so eine Situation auch den Selbstbewussten unter uns zusetzt werden die weniger selbstbewussten schon von vorne herein vermeiden überhaupt in so eine Situation zu geraten. Und schon sind wir wieder bei den unbewusst aufdiktierten Verhaltensregeln denen wir alle uns auf die eine oder andere Art mehr oder weniger stark unterwerfen...
Will sagen, ich kann jeden verstehen der sich bestimmte Kleidung o.ä. verkneift, weil er das Gefühl hat das die Umwelt darauf negativ reagiert. Obwohl ich generell der Meinung bin das jeder tragen sollte womit er sich eben wohl fühlt.
Ich für mich persönlich trage gerne schicke Sachen, verzichte weder auf kurze Kleider, noch Röcke, noch sonstige figurbetonte Dinge, lebe aber auch damit bei einem Stadtbummel o.ä. von jedem Zweiten abwechselnd abwertend/belustigt/geringschätzig angeguckt zu werden, was je nach Tagesform mich auch nicht immer kalt lässt.
Edit: Und obwohl ich selbst um die Verletzung weiß die mit lästern oder abschätzigen Blicken einher geht, bin ich die Letzte die sich davon freisprechen kann, ebenso wie alle Andere auch, zu lästern oder sehr schnell mit einem optischen Urteil bei der Hand zu sein. Beispielsweise wenn mir eine Lady in Tigerleggins mit pinkem bauchfrei T-Shirt und Gewichtsklasse > 120 kg entgegen kommt.
So ticken wir Menschen nun mal, etwas besser zu wissen heißt nicht automatisch es auch besser zu machen.

Also ich kann mich nur bedingt äußern, weil ich weder dick noch Frau bin.
Ich habe im letzten Sommer mit einer durchaus selbstbewussten und attraktiven dickeren Studentin (ca. 170 und gute 100kg) eine dreitägige Reise gemacht und dabei waren wir einen Tag an einem großen Badesee. Sie trug einen Bikini und weil wir zu zweit waren, hat uns glaube ich jeder für ein Pärchen gehalten, obwohl wir das nie waren. Naja...man konnte mit zunehmender Badedauer feststellen,dass es durchaus an ihr genagt hat. Wir haben auch drüber geredet und hatten den Eindruck,dass da etliche Blicke gekommen sind, weil sich gefragt wurde: Was will der Sportler mit der Dicken? wie kann man als Dicke einen Bikini tragen?....so etwas ebebn. Und obwohl meine Badebegleitung definitiv kein schwaches Gemüt hat und selbstbewusst ist, hat sie das irgendwo gestört.

So romantisch die Vorstellung auch ist, dass man über den Dingen/Blicken steht, birgt es auch immer die Gefahr,dass man sich dadurch einfach bloß gestellt wird. Deswegen sind glaube ich einige Damen einfach besser mit Badeanzug oder so beraten. Auch wenn ich persönlich das als eine Form der Talentverschwendung betrachte.

Daumen hoch ,Rosinante! Und dich habe ich mal prüde genannt:-)

Ich denke, als Erwachsener ist man alt genug, zu wissen, dass man immer - egal ob man etwas tut, oder etwas unterlässt - einen gewisse Wirkung auf sein/e Umwelt/Umfeld hat.
Manche tun dies sicher bewusster als andere.
Dabei geht es weder um dick oder dünn oder um alt oder jung - das macht keinen Unterschied.

Wichtig ist wohl nur, ob die Einzelne Person diese Wirkung erzielen möchte oder nicht.
Und ich denke, dementsprechend verhält man sich eben.
Manche Wirkungen sind, wie hier schon angesprochen positiv, manche negativ oder komplett neutral.

Manchen ist es egal, manche unangenehm, wenn eine (wie auch immer geartete Reaktion) kommt.
Leider begegnet man eben nicht nur toleranten Personen.
Manchmal sind auch wir selbst nicht tolerant, denn wir sind alle nur Menschen und jeder ist
jeden Tag anders drauf....
Worüber man an einem Tag in sich hinein lächelt, treibt einem vielleicht an einem
anderen Tag schier zur Weißglut.

Was soll´s - so is das eben.

Eine wirkliche Antwort wird es wohl nicht geben, vielleicht ja nicht mal ein Fazit.

In dem Sinne: Jeder, wie er sich wohl fühlt. :o)

Na ja .... also wenn 30 cm Unterschied zwischen Hüfte und Taillie keine Kurve ist weiß ich auch nicht ... solche Kurven können die meisten dicken Frauen eher nicht vorweisen, genauso wie es dicke Frauen gibt die kaum Arsch in der Hose haben (Apfelfigur) und dafür schlanke Frauen mit einem Wahnsinns-Hintern.

Ich bin sehr dick und habe dennoch Kurven, also einen deutlichen Unterschied von Hüfte zu Taillie - das ist aber in meiner Gewichtsklasse super-super-selten. Von daher ...

Davon abgesehen finde ich solche Aussagen dass zu Frauen oder Männern zwingend eine bestimmte Eigenschaft gehört eh grauslich.

Ein "echter" Mann hat genauso wenig zwingend einen Bauch wie eine "echte" Frau zwingend einen dicken Hintern hat.

Adrien Brody ist ohne Bauch wahnsinnig sexy, genauso wie Jack Black mit Bauch wahnsinnig sexy ist ...

Dazu zählt doch auch ein bisschen mehr als nur die Figur allein. Ich finde dicke Frauen in der Regel auch hübscher als dünne, dennoch finde ich Audrey Tatou oder Mia Farrow umwerfend schön ...

Und lustig ist der 2. Teil auch @banlieue. Wobei auch 90/60/90 Frauen Kurven und 'Arsch' haben können. Nur eben in einer kleineren Dimension. :-)

Eben lese ich: "Scheiss auf 90/60/90. Zu Frauen gehören Kurven und ein Arsch"
Ewas drastisch, aber wahr