Herr Nachbar - von meinen Fähigkeiten war doch gar ned die Rede! *lach* und außerdem halte es mit dem therapeutischen Ansatz, nur helfen, wenn Hilfe erwünscht ist ...

Wie gesagt, ich bin nicht auf der Welt um zu missionieren und auch nicht um Kreuzzüglern den Weg zu weisen. Du kannst glauben, was auch immer Du willst, not my job!

Ich persönlich finde es nur schade, dass man unter dem Deckmäntelchen des Intellekt und der Wissenschaft gerne mal die polemische Keule schwingt, weil man was nicht versteht ...

Und sie bewegt sich doch! Tja, auch wenn es mal wieder länger dauert.

und nun .

@herrenlose Katze:
DAS ist dann aber eine sehr schwache Leistung... Konntest Du die Reaktion nicht vorher irgendwo sehen - oder bin ich der Heilung unwürdig? Das wäre jetzt Deine Chance gewesen.

Wie sagte schon Stephen Hawking....

Wir sind nur eine etwas fortgeschrittene Brut von Affen auf einem kleinen Planeten, der um einen höchst durchschnittlichen Stern kreist.

Und weil er damit Recht hat, sind solche Sachen Mumpitz.

@ nachbar
mir schien es auch aggressiv, und noch ein paar Adjektive mehr würden mir dazu einfallen ...

Und daher schweige ich jetzt auch zum eigentlichen Thema - denn solche persönlichen Befindlichkeiten kann und will ich nicht heilen oder wegdiskutieren.

@Nachbar. Entschuldigung, mir kam es so vor, ich habe die aufeinanderfolgende Fragenstaffette irrtümlich als solche angesehen. Es war mein Fehler.

Was war denn daran aggressiv?
Nachbar doch hat lediglich ein paar (völlig legitime) Fragen gestellt.

Aggressiv? Woran machst Du das fest?

@Nachbar. Und warum wirst Du jetzt so aggressiv?

Und? Wo sind die Helfer und Heiler? Wo sind die Belege? Warum gibt es denn dann keine "Heil"zentren? Warum sind die "Weisen" dann nicht bekannt? Warum behandeln sie nicht regelmässig? Warum bilden wir noch Ärzte aus?
Spontanheilungen treten immer mal wieder auf. Die sind noch nicht zu erklären - aber sicher kein Beleg für "Geist"heiler. Warum heilen sie dann nicht regelmässig? Warum können sie nicht eine Vielzahl von Erfolgen belegen? Da ist der Erfolgsanspruch des sog. "Heilers" noch spontaner als die Heilung...
Ich kenne nur eine Antwort: es gibt sie nicht. Keine Beweise, keine Erfolge - nur nette Geschichten. Urban Legends, kleine Auswege aus dem Alltag, Illusionen. Vielleicht auch noch Hoffnung. Bauernfängerei.
Was meine Erfahrung angeht: ich hatte jahrelang genug mit solch illustren "Weisen" zu tun, weil ich mit einer zusammenlebte und dadurch in diesen Dunstkreis geriet. Aber irgendwann lacht man nicht mehr darüber und erkennt, wie gefährlich sie für labile Menschen sind.
Mal ein Beispiel: http://www.youtube.com/watch?v=Uvvp2lYz1J8

@Alphamännchen, und genau dafür sollten die Fähigkeiten eingesetzt werden - helfen und heilen.
Und an der Stelle wäre es mir persönlich ziemlich egal, ob Placebo Effekt oder "übersinnliche" Fähigkeit - wenn es ein Kind gesund macht, ist die Frage nach dem Warum für mich ziemlich zweitrangig.
Und die Menschen, die sowas aus dem Inneren heraus wirklich können, sind nicht die, die die Million holen wollen beim Eimerchen spielen.

Je mehr man weiss desto weniger muss man sich rechtfertigen.

Wissen ist Macht.
Nur der weise Mensch hat den Charakter und die geistige Stärke
diese Macht nicht zu missbrauchen und ist sich bewusst,
dass Geld (Eigennutz) den Charakter verdirbt und die geistige Stärke schwächt.

Erkenne Dich selbst, denn das Schloß, aber auch der Schlüssel dazu, sind in Dir.

kannte mal eine persönlich, eine alte zigeunerin. sie war lieb. mochte sie. aber eigentlich konnte sie einem nur leid tun. sie musste so fest an sich glauben, dass sie einem unmittelbar verrückt erschien. Keine Anhung ob sie mehr sehen konnte, als jeder andere auch. Klar ist aber, dass es sie ggf. auch nicht glücklicher gemacht hat.

RIP, Elle ;-)

Es werden 30 Eimer aufgestellt und unter 4 Eimern ist ein Gegenstand. Für diese Aufgabe, für die man eine Million bekommt, kann man natürlich keine Hellsichtigkeit nachweisen, sondern nur ein glückliches Händchen. Und das gilt auch für jeden Lottogewinn. Ein Verwandter von mir gewann zwei Mal im Lotto. Ich ordne dies einem ausgesprochen glücklichen Händchen zu.

Ein kleines Kind hatte Knochenmarktumor. Die Ärzte konnten ihr Leben trotz Herumgeschnipfel etc. nicht retten... Ein Mensch mit einem erweiterten Sinn stoppte nachweislich den Tumor, wie die Mediziner mit großem Erstaunen nach stattgehabten Untersuchungen feststellten, weil sie sich dies nie und nimmer vorstellen konnten. Daher lebt das Kind heute noch.

Die Wissenschaftler aus aller Welt kennen solche Phänomene. Da wird zum Beispiel eine Methode angewendet, die nie und nimmer funktionieren kann, rein wissenschaftlich gesehen. Es hat mit einem unbekannten Schlüssel zu tun, den wir nur noch nicht verstehen und entschlüsseln können.

Im übrigen ist der Mann kein Teilnehmer vom Superweltkongreß gewesen, bei dem sich eine Schar von Gauklern in der Schweiz und anderso trifft, um ihren "siebten Sinn" kund zu tun, der eher mit "Krötenwanderung" zu tun hat.
In der Regel hat der Nachbar recht. Ich nenne deshalb einen Ausnahmefall.

Wie kann ein Pilot eine bestimmte Strecke in einer Zeit zurück legen, wenn die Maschine hierfür das Mehrfache der Zeit benötigen würde ? Der Pilot kam im Bermudadreieck in einen Luftstrudel. Ich laufe ja auch nicht 500 m in zwei Sekunden. Ich kann mir diesen Fall nicht erklären, den es aber gibt.

Im übrigen kennt ihr alle einen Seher...

Ein Doktor sieht sich ein medizinisches Bild an und kann es deuten. Und je länger er praktiziert, desto größer ist sein Vorgefühl für Krankheiten. Wenn dies richtig ist, so ist der Beweis erbracht, dass man auf Bildern was sehen und auch deuten kann. Wenn ich die Eiskarte ziehe, deute ich das Bild als Leckerschmeckerli. Im übrigen kann jeder die Deutung eines Röntgenbilds erlernen.

Warum sollte also einer keine unterschiedlichen Eisbilder deuten können ? Ich nehm an, dass dies bei dem Kartenauslesen übersehen worden ist, was z. B. ein Flugpilot oder Kapitän eines Schiffes beherrschen muss. Und dass dies nicht jeder kann, ist was ganz normales.

Nachbar, der doch nicht über Dinge, von denen Du offensichtlich keine praktischen Kenntnisse hast. Es kann ja sein, dass manche das tun, manche haben aber Fähigkeiten, die man her erklären kann. Sorry, nur weil es jemand ned versteht, muss es nicht falsch sein

Cold Reading ist genau das, was diese sog. "Wahr"sager anwenden. Genau auf dieser Methode beruht der "Erfolg" der "fähigen" Personen. Und für diese Ratespiele (denn mehr ist es in dem Fall nicht) auch noch 30 Euro zahlen?
Für den Betrag gehst Du besser mit einer Freundin essen und fragst sie um Rat. Die kennt Dich besser.

Mit dem Nachbarn klappt es sicher nicht *lach*

Mein Rat an die TE, bild Dir Deine eigene Meinung, probier es aus, wenn Du glaubst, dass es Dir hilft. Lass Dich nicht abzocken, es gibt wie auch Patty schon geschrieben hat, durchaus fähige Personen, die 10 - 30 Euro nehmen. Wenn Du es machst ... ich würde nur zu jemanden gehen, den ich empfohlen kriege - und auch nicht alleine.

Cold Reading ist Varieté-Kunst, wer wirklich was drauf hat, braucht sowas nicht.

Für mich sind Zukunftsvorhersagen für persönliche Entwicklungen, also das ganze Thema Karten legen, Kaffeesatzlesen etc. simpler Humbug.
Ich gebe zu, dass es in der Szene "Medien" gibt, die sehr geschickt herausfinden, was ihr Kunde zu hören wünscht und auch sonst mitbekommen, was er ihnen (unbewusst) sagt. Diese Information geschickt verpackt wiedergeben und alle sind beeindruckt....
Wenn das "Medium" psychologisch geschickt arbeitet, können die Denkanstöße (die von dir selber kommen und noch mit ein paar Allgemeinheiten angereichert werden) aber durchaus hilfreich sein. Nur mit "Zukunft vorhersagen" hat das nix zu tun!

Als Jugendlicher habe ich mal eine Seance mitgemacht. War sehr spannend und interessant. Aber definitiv nix Übernatürliches. Wir konnten den Trickser entlarven, War aber schwierig...

Das trifft nicht auf mich zu. Ich glaube gar nichts - ich halte mich an überprüfbare, reproduzierbare Fakten. Ich muß mir nichts schönreden. Mir reicht es nicht, wenn Jemand von sich behauptet, "besondere" Kräfte zu haben. Auch die Aussage, Jemanden zu kennen bei der es "wirkte" oder es selbst schon erfahren zu haben, reicht mir nicht. Ich will Beweise! Nachprüfbar. Genau deshalb steht die Million der Randi-Stiftung doch immer noch zur Verfügung. Weil immer noch viele dieses "Geheim"wissen für sich in Anspruchen nehmen, es aber bis heute nicht beweisen können. Im Gegenteil: bei Tests schneiden diese Apologeten noch schlechter ab, als statistisch zu erwarten wäre.
Wenn Jemand an sowas glaubt ist mir das völlig egal - auch ich habe meine Neurosen. Nur finde ich es eben recht zweifelhaft, jemandem so einen Schmarrn wie Kartenlegen schönzureden. Die TE geht mit dieser Frage in ein Forum und bekommt dann so einen Blödsinn zu lesen.

Daher meine Antwort mal an die TE:
Informier Dich im Internet. Eine erste Anlaufstelle wäre z.B. die GWUP oder Psiram. Spar Dir Dein Geld für solch einen Humbug wie Kartenlegen. Wenn Du richtig Pech hast gerätst Du an Jemanden der sehr gut im Cold-Reading ist - dann bist Du nämlich richtig in den Hintern gekniffen.

Ich habe im letzten Jahr einmal eine Wahrsagerin in Anspruch genommen, sie hat mir auf unserem "Historischen Fest" aus der Hand gelesen. Sollte ein Joke sein...
Sie hat sich zunächst aber die Zeit ausbedungen, bis die Musik zu Ende war, sie könnte sich sonst nicht konzentrieren. Also habe ich eine halbe Stunde gewartet. Dann bin ich neugierig in ihr Zelt gegangen.
Sie nahm meine Hände und betrachtete sie eine ganze Zeit. Dann fing sie an, mir zu erzählen, wie es mir beruflich und privat in der Vergangenheit ergangen war, und ich wurde innerlich ganz still...
Sie sagte mir Dinge, die eigentlich niemand von mir wusste, oder erahnte. Sie wusste, wie krank ich war, und wie es in meiner Ehe aussah. Wieviele Kinder ich hatte, und ungefähr, wie alt ich war. Dann sagte sie mir Dinge, die in diesem Jahr und im nächsten passieren würden, und ich konnte es nicht glauben. Aber bis jetzt ist alles wahr geworden. Vielleicht ist es auch "self fulfilling prophecy", aber ich glaube hinwiederum nicht daran, dass man selbst so viel Einfluss auf Dinge hat, die man vorher nicht mal kannte.
Ich glaube, ich bin auch zu ihr gegangen, weil mein Leben auf der Kippe stand, und ich nicht wusste, wie ich weitermachen könnte. Und gekostet hat mich der "Spaß" 10 Euro...

Herr Nachbar, ja, kann ich. Trifft ja dann wohl auf beide zu, die, die's glauben und die die's nicht glauben.

Normalerweise äußere ich mich zu diesen Themen auch gar nicht mehr, denn ich muss niemanden missionieren, im Gegenteil. Ich finde es eher dramatisch, dass krethi und pleti kommerziell und flächendeckend ohne jede Verantwortung einfach mal Leute "beraten", übersinnliches Wissen mal eben so aus der Tasche ziehen und der Menschheit zur Verfügung stellen und keinen blassen Dunst haben, was sie damit anrichten können.
Allerdings habe ich selbst schon erstaunliche Dinge erlebt und wenn jemand wirklich Hilfe braucht, würde ich nicht davor zurückschrecken, auch diese Arte von Hilfe in Betracht zu ziehen - auf seriöse Art und Weise und so wie ich das verantworten kann. Was bedeutet, dass ich nicht jeden auf diesen Weg schicken würde.

@herrenlose Katze
Dann hast Du Dich aber nicht über die Randi-Stiftung informiert. Die GWUP legt auf die Million auch noch ein paar Euro drauf. Die testen jedes Jahr an der Uni Würzburg diese "Phänomene". Bisher konnte sich keiner das Geld abholen... Über diese Tests, die dann auch noch mit dem "übersinnlich Begabten" vorher (!) abgestimmt werden, gibt's lustige Videos.
Kannst Du was mit belief perserverance anfangen?

Edit: Fehler

Oh Hilfe, da lobt jemande 1 Mio $ aus, nur um zu beweisen, dass es was NICHT gibt, das scheint ja wohl eher der Ansatz zu sein ...
Wow, parapsychologische Phänomene müssen echt Angst machen ... *lach*

Als Hellseher würde ich mir ja umgehend die 1 Million Dollar der Randi Stiftung sichern. Wäre auch was für die Hellseher die ihre seltene Gabe finanziell nicht missbrauchen wollen; die könnten das Geld ja einfach einem guten Zweck spenden und auf diesem Weg endlich beweisen dass Hellseher wirklich existieren und nicht nur Abzocker und Wichtigtuer sind die ein paar Statistiken kennen und die menschliche Psyche gut genug verstehen um zu wissen dass Menschen gern das hören was sie hören wollen.


http://www.randi.org/site/index.php/1m-challenge.html

;-)

hm, ich muss mal @alphamännchen recht geben.

Es gibt diese Phänomene, auch wenn sie in der heutigen Zeit von viel Geldmacherei und Scharlatanerie begleitet sind. Ich weiß aus eigener Erfahrung was da (mit einem) passiert und kenne auch genug Leute, die schon ähnliches erlebt haben.
Den Rat einer (seriösen und wirklich mit der Gabe ausgestatteten) weisen Frau nehme ich für mich auch mal in Anspruch, wenn es um wirklich wichtige Dinge im Leben geht - und damit meine ich nicht so Fragen wie "habe ich bald ein Date und wie wird es?"

Allerdings muss man dann wirklich zu jemanden gehen, der einem nicht nur die tollen Dinge sagt, sondern auch die Wahrheit - und mit der muss man dann auch leben können.
Das können dann schon mal so Dinge sein, wie sie einer Bekannten passiert sind. Die bekam den Rat, mal lieber mit ihrem Mann alles "Organisatorische" zu regeln, weil sein Krankheitsverlauf was schneller gehen wird. (Sie wußte damals schon, dass es endet, doch sie hatte mit mehr Zeit gerechnet)

Für mich absoluter Humbug.

Ich würde niemals auch nur einen Euro oder Zeit in so was investieren und wüßte auch gar nicht was es mir bringen sollte. Sollte der Weg vorbestimmt sein, ist er sowieso nicht beeinflußbar. Ich muß nicht wissen was meine Zukunft bringt. Ich bin mit der Gegenwart zufrieden und komme mit den doch gelegentlichen Unbillen durchaus klar.