@Bigitalo,

>> Fazit: Jeder der arbeitet bekommt mindestens genausoviel, wie ein Hartz 4 Empfänger. <<

Das stimmt so nicht ganz: Es gab einen Vergleich in einer der letzten Sendungen bei Stern TV.

Eine Familie mit 2 Kindern bezieht Hartz IV Bezüge mit 88,- ? netto mehr, als eine Familie mit ebenfalls 2 Kindern, der Vater ist Gebäudereiniger, die Mutter hat einen 400,- ? Job in der Bäckerei!!

Solltest Deinen Satz wohl lieber nochmal korrigieren. Denn das ist nicht das einzige Beispiel in Deutschland!!!

Eine Verkäuferin die in Vollzeit bei C&A arbeitet, hat netto 986,- ?, demzufolge also weniger als ein Hartz IV Empfänger!

Edit: Ergänzung.

@ amora besser ? ich verhalte mich deutsch :-)) also voll integriert *lol*

die nächste chance für nen mindestlohn is bei der nächsten wahl...und wer das will weiß ja wen er oder sie wählen muss ^^

seit ich mich dran erinnern kann läuft politik so, dass auf der seite der sozial-, bildungs- und kulturausgaben gekürzt wird. kann zwar vorher schon nich besonders viel gewesen sein, da immer noch so gestalten wie typisch mann rumlaufen...aber ich hab noch nie erlebt dass an militär, polizei oder "sicherheit" gespart wurde.

und seaangel, glaubst du wirklich irgendein kapitalist würde die möglichkeit nich nutzen, möglichst viel von der wertsteigerung in die eigene tasche zu stecken? so funktioniert das ganze doch erst :P

Dass dann aber auszunutzen Gerard...machst Du es denn besser wie "wir"?

:-)

als ösi sehe ich die debatte mit abstand. was mir auffällt ist, dass hier eine unterschicht gepflegt wird und der aufstieg sehr schwer gemacht wird. lohndumping mit 1 euro jobs, ok is ja alles nur gemeinnützig. falsch! hier werden echte jobs substituiert ! die minijobs ,400 euro, vorwiegend samstag eingesetzt und nachts, keine zuschläge ... perfekt !
kein mindestlohn !! perfekt. für mich als unternehmer war die fage nach einem standort in D schnell geklärt, ich konnte mein glück kaum fassen ...... . vor allem konnte ich net fassen dass es tatsächlich so ist .... . praktikanten die dir für 1000 euro cash die füße küssen und die dabei top ausgebildet sind .... .

Mr.Niceguy...ich meine, die Arbeitgeber müssen ordentlich entlohnen. Wer als Unternehmen nur z. B. 5,00 ? pro Stunde bezahlen kann, der macht was falsch. Entweder er bietet seine Waren oder Dienstleistungen zu Dumping-Preisen an und trägt so dazu bei, dass die Wirtschaft und die Preise den Bach runter gehen. Oder er macht sich den eigenen Säckel auf Kosten seiner Mitarbeiter und der Steuerzahler übermäßig voll.

Würde jeder Berufstätige ordentlich bezahlt werden hätte die Regierung genug Geld für notleidende Banken und hungernde Reiche <<ironiemodus aus>>

ajo...mal zu der studentensituation...zusätzlich zum bafög kann man pro jahr 4800 ? dazuverdienen ohne abzüge zu kassieren. also ein 400?-job. da man als student auch keine steuern zahlt und die krankenversicherung entweder inklusive bei den eltern (bis 25) oder relativ günstig (knapp 70? für die gesetzliche, wer bafög bezieht bekommt nen extra zuschuss) ist, bleibt bei höchstsatz und nebenjob deutlich mehr über (wenn man nicht zu teuer wohnt) als mti hartz 4. je nach fach stimmt danach die kohle üblicherweise auch (z.b. dipl.ing. ab 45k ? einstiegsgehalt/jahr, chemiker mit dr. ca. 56k ? einstiegsgehalt/jahr). das is also nich mit dem eh stigmatisierten status des hartz-empfängers zu vergleichen.

@ Proklamation,

genau so eine Frage wollte ich bernd auch stellen (etwas anders formuliert aber im Kern das Gleiche).
Schön, daß Du es getan hast :-)

Ich bin sehr gespannt auf seine Antwort!

aber wo wäre denn dann die gute ausrede namens lohnabstandsgebot? wenn die am schlechtesten verdienenden plötzlich nen tenner in der stunde haben, wird doch die ganze berechnungsgrundlage für die arme ursula von der goebbels wieder über den haufen geworfen. und dann is am ende vielleicht kein geld für banken und steuererlässe für die lieben hoteliers da...das kann doch wirklich keiner wollen -.-

@Bigitalo....nicht jeder der wenig verdient, beantragt Aufstockung. Es gibt auch Menschen die schränken sich ein, um mit dem Wenigen, das sie für ihre Arbeit bekommen auszukommen. Diese Leute haben dann trotz Arbeit tatsächlich weniger als ein ALGII-Bezieher.

Dazu will ich mal meine Meinung kund tun: Ich finde es absolut unmöglich für ein zivilisiertes Land wie Deutschland, dass es Hungerlöhne gibt, von denen ein Mensch nicht leben kann. Wer in Vollzeit berufstätig ist, dem steht eine Entlohnung zu, von der er seinen Lebensunterhalt bestreiten kann. Dazu gehört für mich eine Wohnung, evtl. ein Auto und auch einmal im Jahr Urlaub. Muss alles nicht vom allerfeinsten sein, eben einfach angepasst.

Aufstockung...zumindest bei Vollzeitbeschäftigung dürfte es sowas gar nicht geben...bzw. nicht nötig sein.

also mein lieber kater 2010, die ösis die die soziale hängematte in D suchen, die kannst in die klappse einliefern lassen. in österreich bekommen die um einiges mehr :-))))
wir kennen auch 1000 euro mindestlohn .... ich habe net schlecht gestaunt, wie wenig manche menschen für 40 h kohle haben und dann beim amt um aufstockung ansuchen müssen.
wenn mal einer auf H4 gelandet ist, kommt er auch sehr schwer wieder weg, der weg in die selbständigkeit ist ja dann total mühsam. wolle einer akademikerin im vorjahr die generalvertretung für süddeutschland auf selbstständiger basis geben, ich habe nach 2 monaten verhandlung mit dem amt abgebrochen. an schulungen gibt nur unsinn, die wichtigen sachen werden net bezahlt ... .
da soll D mal nach wien gucken, da sieht man wie es anders auch laufen kann. also keine angst vor den österreichischen sozialschmarotzern :-)))))) nur mal zur info, die in österreich im vorjahr größte migrantengruppe waren deutsche ..... meine liebsten einwanderer .... habe beste erfahrungen mit , die hauen rein, denen is nix zu blöd, wollen arbeiten und bekommen auch arbeit.

@Bigitalo: Toll, dass du zugibst, man hat auch nicht zwingend mehr, aber ehrlich: Ich denke arbeit soll sich lohnen? Wenn man von H4 schon nur dahinvegetieren kann und mit arbeit nicht deutlich mehr als H4 hat, dann kann doch da was absolut nicht stimmen...Da hilft es auch nichts, H4 abzusenken oder zu sagen, den Empfängern soll es ja nicht gut gehen, sie sollen halt nur überleben, aber kann es dann sein, dass immer mehr Menschen "Nur überleben" können, trotz arbeit?

typisch mann...verschwinde mit deiner rassistenpropaganda. sämtliche autoren die du da genannt hast sind salonrechte der übelsten sorte...dir sollte eigentlich klar sein dass die von deutschem pöbel wie dir nur deswegen mehr halten als von "ausländern" weil auf deinem pass was anderes steht als auf dem eines x-beliebigen typen der eben nich deutscher is.
die 5 euro sind übrigens nen richtig übler scherz...aber da das mit der entsolidarisierung hier ja so gut klappt ("ihr schmarotzer", "ihr könnt ja nich mit geld umgehn") und die hartzis in nächster zeit auch keinen aufstand starten werden...naja...da hätts auch keine erhöhung getan -.-

@Hexenmaus, das ist mir bei dir gar nicht aufgefallen, sondern nur beim großen Italiener. ;-)

ich habe auch nie geschrieben, das man mehr hat, aber man hat niemals weniger, das ist nun Fakt und so vom Gesetz gewollt. Wenn es anders wäre, würde man es ändern.

ich merke schon....du hast rein garkeine Ahnung.

Wenn ich sage, ich habe weniger als ein H4 Empfänger, dann schreib ich das hier nicht rein, um von irgendeinem Mitleid zu bekommen.Weil ich bin mit meinem Leben glücklich, auch wenn ICH WENIGER HABE ALS H4.

Ich denke du kannst deine Meinung ruhig haben.Ich wünsche keinem, das er in H4 kommt.
Für mich ist diese Diskussion mit Dir hier beendet.

@Rubenstraum4 das kann im Eifer des Gefechts schonmal passieren. Aber jeder weiß, was es heißt.

Ich kann dem Geschreibe von Bigitalo auch nix abgewinnen, der Ton macht die Musik, aber ich glaub schon, dass er recht hat.

Es stimmt, dass die Arge aufstockt, ich bin auch eine von denen und das man Wohngeld beantragen kann.

Es ist allerdings ein Trugschluss zu glauben, dass man viel mehr in der Tasche hat als ein Hartz IVer. Das was ich mehr habe (150 Euro monatl.), geht für Spritkosten, Klamotten (die braucht man nunmal wenn man Kundenkontakt hat) und Friseur drauf.

Ach ja, gehört zwar nicht hier her, aber gar nicht, schreibt man gar nicht zusammen.

darum geht es garnicht. Damit will ich sagen, das wenn ich 5 ? die Stunde verdient habe, ich eben austockend Hartz 4 bekommen haben und so als arbeitender nie weniger hatte als eine kompletter Hartz 4er.

wow, das wird die arge aber bestimmt freuen, dass es solche sparfüchse wie dich gibt, die ihnen die arbeit abnehmen und so viel geld für sie sparen. da muss ich wohl ganz schön viel zurück zahlen, weil es nicht in deiner rechnung vorkommt. und es würde dann wohl deinen vorstellungen entsprechen, dass kinder für ihren regelbedarf selbst arbeiten gehen müssen. aber kinderabeit ist in deutschland verboten.

weil ich es nicht mehr hören kann, wenn diejenigen die arbeiten gehen, sich immer beschweren müssen, das weniger übrig bleibt als Hartz 4 Empfänger. Das ist ein Fakt, der es vom Gesetz her erst garnicht möglich macht.

Ich habe auch schonmal für 5 ? die Stunde gearbeitet und habe nie weniger als ein Hartz 4 Empfänger bekommen.

Fazit: Jeder der arbeitet bekommt mindestens genausoviel, wie ein Hartz 4 Empfänger.

@Bigitalo ganz ehrlich.....ob du das glaubst oder nicht, interessiert mich einfach gar nicht.
Ich weiß das es so ist und ich gehe meinem Job trotzdem gerne nach.

-Erst wenn ich eine genaue Auflistung habe, werde ich dieses Argument auch gelten lassen.-

Wer bist du, das du dir so etwas anmaßt?

ich glaube euch nicht, das euch mit normaler Arbeit weniger übrig bleibt?

Was verdienst du netto? Wenn du netto weniger verdienst,als die Grundsicherung , dann kannst du aufstocken auf Harz 4. Bist du nur knapp drüber, wird dir meist auch Wohngeld bezahlt.

Erst wenn ich eine genaue Auflistung habe, werde ich dieses Argument auch gelten lassen.

@bigitalo
soll ich dir vielleicht noch meinen letzten bescheid mailen? soviel private informationen gibt hier sonst keiner preis.

ich glaube euch nicht, das euch mit normaler Arbeit weniger übrig bleibt?

Was verdienst du netto? Wenn du netto weniger verdienst,als die Grundsicherung , dann kannst du aufstocken auf Harz 4. Bist du nur knapp drüber, wird dir meist auch Wohngeld bezahlt.

Erst wenn ich eine genaue Auflistung habe, werde ich dieses Argument auch gelten lassen.

ich habe drei jahre "aufstockung" bekommen. und das nur, weil ich in meinem hauptjob gerade mal 8,33 die stunde verdiene bei einer 30-stunden-woche und im drei-schicht-system arbeite. mit kindesunterhalt (220,- für zwei kinder) und kindergeld lagen wir aber immer noch mit knapp 250,- unter dem bedarf. seit einem jahr habe ich eine nebenjob und musste froh sein, einen gefunden zu haben, dem ich bei meinen arbeitszeiten nachgehen kann. als mir meine nebenkostenabrechnung vom amt direkt aufs vermieterkonto gezahlt wurde, rief mich die verwalterin an und stellt ganz lapidar fest, dass sie ja meine diensttelefonnummer jetzt streichen könnte, da ich ja hartz4 bekäme. ohne kenntnis der umstände wird so mancher abgestempelt und da leg ich keinen wert drauf. es wird aber sicher sehr vielen so gehen, die gar nicht für ihre situation können. ich hätte mich sehr darüber gefreut, wenn meine kinder einen bildungsgutschein o.ä. bekommen hätten, damit sie zu nachhilfe hätten gehen können. als h4-empfänger ist das nicht allein zu bezahlen.