Naja schlagen ist etwas übertrieben, es war ehr ein herzhaft/freundschaftliches Tätscheln...wie geschrieben ab ungefähr 00.45 sieht man das...
Danke @ Seaangel!
Ja das finde ich auch sehr unnötig. Aber ich habe nicht gesehen, wie sie ihm, laut 68 er, auf den Rücken schlägt. Aber gut. Jeder sieht das halt mit anderen Augen.
Ja das finde ich auch sehr unnötig. Aber ich habe nicht gesehen, wie sie ihm, laut 68 er, auf den Rücken schlägt. Aber gut. Jeder sieht das halt mit anderen Augen.
Das ist so ein wichtiger Aspekt, Durian! Ich hatte diesen Punkt hier oder im Thread über sexualisierte Gewalt auch schon mal kurz erwähnt, als es darum ging, dass die Gesetze geändert gehören. Danke für den Link.
Berlinerin2...hier ungefähr ab Minute 00:45 kannst du es sehen
https://www.tagesschau.de/multimedia/video/schnell_informiert/video-1240156.html
vorher hat er sich allerdings erst noch genüsslich ans Gemächt gefasst...das ist auch schon ekelhaft.
https://www.tagesschau.de/multimedia/video/schnell_informiert/video-1240156.html
vorher hat er sich allerdings erst noch genüsslich ans Gemächt gefasst...das ist auch schon ekelhaft.
30.08.2023
"..Wieso haben Sie sich nicht gewehrt? Warum sind Sie nicht einfach geflohen? Weltweit müssen sich Betroffene sexualisierter Gewalt derartige Vorwürfe anhören. Ihnen wird eine Mitschuld zugeschrieben, sie sollen für die Gewalttat mitverantwortlich sein, weil sie „passiv“ geblieben sind.
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Ein schreckliches Narrativ, das nicht nur von den Tätern, sondern teilweise auch von der Polizei oder den Gerichten gepflegt wird. Dem Opfer einer Gruppenvergewaltigung in Pamplona (Spanien) 2016 etwa wurde stillschweigendes Einverständnis unterstellt, weil es sich nicht gewehrt hatte.
Hilfe
Das Hilfe-Telefon Sexueller Missbrauch berät Jugendliche und Erwachsene zu allen Fragen, die mit dem Thema sexueller Missbrauch zu tun haben: Tel. (0800) 22 55 530 (bundesweit, kostenfrei, anonym). Das Hilfe-Telefon unterstützt auch online: www.hilfe-telefon-missbrauch.online
Das Hilfetelefon „Gewalt gegen Frauen“ stellt ein Beratungsangebot für Frauen dar, die „Gewalt erlebt haben oder noch erleben“: Tel. (08000) 116016 (bundesweit, kostenfrei, anonym). Das Hilfetelefon ist rund um die Uhr erreichbar und bietet ebenfalls eine Onlineberatung und einen Sofortchat an: www.hilfetelefon.de/das-hilfetelefon.html
Das liegt auch daran, dass weder allgemein bekannt ist noch in Gesetzen berücksichtigt wird, dass Körper und Psyche in der Ausnahmesituation einer Vergewaltigung nicht funktionieren. Der Mensch verfällt in eine Schockstarre, die eine Abwehrreaktion bei vielen unmöglich macht.
Zwei Forschende plädieren nun in der Fachzeitschrift „Nature Human Behaviour“ dafür, dass diese neurowissenschaftliche Erkenntnis endlich auch juristisch berücksichtigt wird...."
Unfähig zu kämpfen: Warum die Schockstarre ins Gesetz muss
https://www.tagesspiegel.de/wissen/unfahig-zu-schreien-oder-zu-kampfen-warum-die-schockstarre-ins-gesetz-muss-9852989.html
Und JA! es war keine Vergewaltigung und dennoch war es ein Übergriff und ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass diese Erfahrung Keine:r von Euch je gemacht hat...
Und falls doch:
Glückwunsch!
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Ein schreckliches Narrativ, das nicht nur von den Tätern, sondern teilweise auch von der Polizei oder den Gerichten gepflegt wird. Dem Opfer einer Gruppenvergewaltigung in Pamplona (Spanien) 2016 etwa wurde stillschweigendes Einverständnis unterstellt, weil es sich nicht gewehrt hatte.
Hilfe
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Das Hilfetelefon „Gewalt gegen Frauen“ stellt ein Beratungsangebot für Frauen dar, die „Gewalt erlebt haben oder noch erleben“: Tel. (08000) 116016 (bundesweit, kostenfrei, anonym). Das Hilfetelefon ist rund um die Uhr erreichbar und bietet ebenfalls eine Onlineberatung und einen Sofortchat an: www.hilfetelefon.de/das-hilfetelefon.html
Das liegt auch daran, dass weder allgemein bekannt ist noch in Gesetzen berücksichtigt wird, dass Körper und Psyche in der Ausnahmesituation einer Vergewaltigung nicht funktionieren. Der Mensch verfällt in eine Schockstarre, die eine Abwehrreaktion bei vielen unmöglich macht.
Zwei Forschende plädieren nun in der Fachzeitschrift „Nature Human Behaviour“ dafür, dass diese neurowissenschaftliche Erkenntnis endlich auch juristisch berücksichtigt wird...."
Unfähig zu kämpfen: Warum die Schockstarre ins Gesetz muss
https://www.tagesspiegel.de/wissen/unfahig-zu-schreien-oder-zu-kampfen-warum-die-schockstarre-ins-gesetz-muss-9852989.html
Und JA! es war keine Vergewaltigung und dennoch war es ein Übergriff und ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass diese Erfahrung Keine:r von Euch je gemacht hat...
Und falls doch:
Glückwunsch!
30.08.2023
ok - geschenkt
Am besten hat mir " ENDLICH" gefallen...
Auf jeden Fall hebst du das Niveau hier endlich mal an......
Vielleicht bin ich das ja schon 😜
@ Berlinerin2
Danke, daß Du mir, weil ich keine Frau bin, absprichst, mir über diesen Vorfall ein Urteil zu erlauben und gleich auch noch eine kurze Persönlichkeitsanalyse dranhängst.
Selbstverständlich kennt mich niemand besser als Du.
Ich entnehme also Deinem Beitrag, daß einer Frau, die von einer Handlung nicht stirbt, nichts Unrechtes angetan worden ist. Interessant.
Komischerweise echauffierst Du Dich aber im Parallelthread über das zu milde Urteil gegen den Vergewaltiger. Das Mädchen ist ebenfalls nicht gestorben.
Aber vielleicht liegt es ja nur an meiner Verklemmtheit und daran, daß ich sonst im Leben nichts zu tun habe, daß ich das als Widerspruch ansehe.
Wenn Du es nicht schon bist, solltest Du beruflich umsatteln und Psychoanalytikerin werden, so schnell wie Du Menschen durchschaust.
Danke, daß Du mir, weil ich keine Frau bin, absprichst, mir über diesen Vorfall ein Urteil zu erlauben und gleich auch noch eine kurze Persönlichkeitsanalyse dranhängst.
Selbstverständlich kennt mich niemand besser als Du.
Ich entnehme also Deinem Beitrag, daß einer Frau, die von einer Handlung nicht stirbt, nichts Unrechtes angetan worden ist. Interessant.
Komischerweise echauffierst Du Dich aber im Parallelthread über das zu milde Urteil gegen den Vergewaltiger. Das Mädchen ist ebenfalls nicht gestorben.
Aber vielleicht liegt es ja nur an meiner Verklemmtheit und daran, daß ich sonst im Leben nichts zu tun habe, daß ich das als Widerspruch ansehe.
Wenn Du es nicht schon bist, solltest Du beruflich umsatteln und Psychoanalytikerin werden, so schnell wie Du Menschen durchschaust.
Ich habe nirgends gesehen das sie ihm auf den Rücken haut.
Richtig. Klingt so als hätte man ihr das eingeredet. Sie hatte ja auch ihre Hände an seinen Hüften. Sprich sie hätte ihn ja auch locker weg stoßen können.
Nun komm mal wieder runter 68er. Ich verstehe sowieso nicht warum du dich daran so aufgeilst, du bist doch keine Frau. Auch wenn du so aussiehst als wenn du gerne eine wärst. Wie du siehst gibt es genug Frauen die das ziemlich entspannt sehen. Wir reden hier von einem geschlossenen Kuss. Davon stirbt man nicht. Meine Güte, bist du verklemmt? Du scheinst, in meinen Augen, ein Mensch zu sein der sonst nichts zu tun hat in seinem Leben. Keine Kinder, keine Arbeit? Keine sonstigen Probleme? Geh doch in den Wald und pflanze einen Baum.
Nun komm mal wieder runter 68er. Ich verstehe sowieso nicht warum du dich daran so aufgeilst, du bist doch keine Frau. Auch wenn du so aussiehst als wenn du gerne eine wärst. Wie du siehst gibt es genug Frauen die das ziemlich entspannt sehen. Wir reden hier von einem geschlossenen Kuss. Davon stirbt man nicht. Meine Güte, bist du verklemmt? Du scheinst, in meinen Augen, ein Mensch zu sein der sonst nichts zu tun hat in seinem Leben. Keine Kinder, keine Arbeit? Keine sonstigen Probleme? Geh doch in den Wald und pflanze einen Baum.
@Seaangel
Ich kann nur nochmal die Extremsituation betonen.
Man sieht allerdings, daß sie ihm kräftig auf den Rücken haut. Meine Interpretation ist, daß das für sie die deutlichste Form des Protests war, den sie in dieser Situation ausdrücken konnte.
Natürlich wäre es passend gewesen, hätte sie mal kurz ihr Knie angehoben. Aber nur die Tatsache, daß man sich nicht optimal verhält als stillschweigende Einwilligung zu sehen, finde ich, wird den Opfern sexueller Übergriffe nicht gerecht.
Ich kann nur nochmal die Extremsituation betonen.
Man sieht allerdings, daß sie ihm kräftig auf den Rücken haut. Meine Interpretation ist, daß das für sie die deutlichste Form des Protests war, den sie in dieser Situation ausdrücken konnte.
Natürlich wäre es passend gewesen, hätte sie mal kurz ihr Knie angehoben. Aber nur die Tatsache, daß man sich nicht optimal verhält als stillschweigende Einwilligung zu sehen, finde ich, wird den Opfern sexueller Übergriffe nicht gerecht.
Vorher hat sie aber die Umarmung erwidert und sich auch nicht gegen den Kuss gewehrt.
@ Magic Barista
Frau Hermoso ist auch Spanierin.
Hier nochmal ihre Aussage:
"Ich habe mich verletzlich und als Opfer einer impulsiven, sexistischen und unangebrachten Handlung gefühlt, der ich nicht zugestimmt habe. Einfach ausgedrückt, ich wurde nicht respektiert."
Das ist absolut eindeutig und unmissverständlich.
Meinst Du, sie hat sich mal kurz die norddeutsche Mentalität zu eigen gemacht, um das zu sagen?
Frau Hermoso ist auch Spanierin.
Hier nochmal ihre Aussage:
"Ich habe mich verletzlich und als Opfer einer impulsiven, sexistischen und unangebrachten Handlung gefühlt, der ich nicht zugestimmt habe. Einfach ausgedrückt, ich wurde nicht respektiert."
Das ist absolut eindeutig und unmissverständlich.
Meinst Du, sie hat sich mal kurz die norddeutsche Mentalität zu eigen gemacht, um das zu sagen?
30.08.2023
heißblütig - Wellen hoch schlagen - na klingelt es ....
Internationaler Protest - super, das finde ich besonders geil, das die UEFA auch mitmischt und noch wichtiger natürlich die internationalen Feministinnen. 😁
Ich vertraue den Spaniern, die kriegen das selbst hin. 😉
Durian, dir würde ein längerer Aufenthalt in Österreich gut tun. Gelassenheit kann man auch lernen. 😘
Internationaler Protest - super, das finde ich besonders geil, das die UEFA auch mitmischt und noch wichtiger natürlich die internationalen Feministinnen. 😁
Ich vertraue den Spaniern, die kriegen das selbst hin. 😉
Durian, dir würde ein längerer Aufenthalt in Österreich gut tun. Gelassenheit kann man auch lernen. 😘
30.08.2023
@Magic Barista
Naaa...!?
Mal wieder völlig unbeleckt von Information , ne Meinung rausgeworfen?
Weder hier, noch in der Presse ernsthaft Infos gesammelt?
Deshalb ist dir eben entgangen, dass gerade in Spanien die Wellen besonders hoch schlagen und es tatsächlich eine üble Vorgeschichte gab...
Bei all Deinen klotzartigen Länderklischees ist Dir vermutlich garnicht aufgefallen, dass der Protest international war...und nun langsam abebbte.
Wenn....tja, wenn es eben nicht die Altherren Riege hier bei RF gäbe...
Was ist eigentlich das österreichische Äquivalent zu den Deutschen "mit Stock im Arsch" ?
Ich tippe auf Pudding im Kopf...🍮
Oder Schmäh inner Buxe?
Oder Zuckerwerk inne Ohren?
Naaa...!?
Mal wieder völlig unbeleckt von Information , ne Meinung rausgeworfen?
Weder hier, noch in der Presse ernsthaft Infos gesammelt?
Deshalb ist dir eben entgangen, dass gerade in Spanien die Wellen besonders hoch schlagen und es tatsächlich eine üble Vorgeschichte gab...
Bei all Deinen klotzartigen Länderklischees ist Dir vermutlich garnicht aufgefallen, dass der Protest international war...und nun langsam abebbte.
Wenn....tja, wenn es eben nicht die Altherren Riege hier bei RF gäbe...
Was ist eigentlich das österreichische Äquivalent zu den Deutschen "mit Stock im Arsch" ?
Ich tippe auf Pudding im Kopf...🍮
Oder Schmäh inner Buxe?
Oder Zuckerwerk inne Ohren?
30.08.2023
Echt Leute, lasst doch die Kirche im Dorf.
Die heißblütigen Spanier bekommen ihre Kussaffäre auch ohne Deutsche, mit Stock im Arsch, geregelt.
Mein Eindruck zu Sache ist, dass da auch andere Rechnungen mit diesem Teamchef gleich mit beglichen werden.
Der Mentalitätsunterschied ist hier allerdings auch noch zu berücksichtigen.
Das wird in Spanien anders empfunden, als in Norddeutschland.
"Me too" im Sport gibt's sicher, nur ist das vermutlich noch viel schlimmer als dieser Kuss.
Die heißblütigen Spanier bekommen ihre Kussaffäre auch ohne Deutsche, mit Stock im Arsch, geregelt.
Mein Eindruck zu Sache ist, dass da auch andere Rechnungen mit diesem Teamchef gleich mit beglichen werden.
Der Mentalitätsunterschied ist hier allerdings auch noch zu berücksichtigen.
Das wird in Spanien anders empfunden, als in Norddeutschland.
"Me too" im Sport gibt's sicher, nur ist das vermutlich noch viel schlimmer als dieser Kuss.
@ Marrs
Du schwurbelst hier wortreich von angeblicher Prüderie, Herdenverhalten in einer Deiner Meinung nach weltfremden Ideologieblase, Paralleluniversen etc.
Und das alles, um etwas zu rechtfertigen, was nicht zu rechtfertigen ist, nämlich einen widerwärtigen sexuellen Übergriff eines Machotypen, der in der Hierarchie des spanischen Fußballs weit über seinem Opfer, einer Nationalspielerin, steht.
Das erweckt bei mir den Eindruck, daß bei Deinem Respekt vor Frauen, die es nicht als das größte Glück empfinden, von einem männlichen Vorgesetzten die Lippen aufgepresst zu bekommen und sich dem patriarchalen Besitzanspruch widersetzen, noch großes Verbesserungspotenzial besteht.
Du schwurbelst hier wortreich von angeblicher Prüderie, Herdenverhalten in einer Deiner Meinung nach weltfremden Ideologieblase, Paralleluniversen etc.
Und das alles, um etwas zu rechtfertigen, was nicht zu rechtfertigen ist, nämlich einen widerwärtigen sexuellen Übergriff eines Machotypen, der in der Hierarchie des spanischen Fußballs weit über seinem Opfer, einer Nationalspielerin, steht.
Das erweckt bei mir den Eindruck, daß bei Deinem Respekt vor Frauen, die es nicht als das größte Glück empfinden, von einem männlichen Vorgesetzten die Lippen aufgepresst zu bekommen und sich dem patriarchalen Besitzanspruch widersetzen, noch großes Verbesserungspotenzial besteht.
29.08.2023
@Durian
Mhmja, doch wenigstens mein Nick könnte irgendwann mal korrekt geschrieben werden, bist doch sonst so gewissenhaft.
>>>Allein in Erwägung zu ziehen, den Wunsch eines jungen Mannes, der mir nahe steht, abzulehnen weil ein völlig harmloses Miteinander von Passanten missdeutet werden könnte erscheint mir absurd und unverständlich. <<<
Wundert mich, im Grunde ist das genau der Vorwurf, der sonst gern der toxischen Männerwelt gemacht wird: Reale Gefühle anderer Menschen (besonders Frauen), die sie selbst von außen gar nicht zu beurteilen vermögen, einfach so im Nebensatz nonchalant wegzuwischen, weil's ihnen an Respekt und Empathie für etwaige Sorgen und Ängste von Betroffenen mangelt. Und im Nachgang zusätzlich noch abwertende Unterstellungen und Beurteilungen.
Mhmja, doch wenigstens mein Nick könnte irgendwann mal korrekt geschrieben werden, bist doch sonst so gewissenhaft.
>>>Allein in Erwägung zu ziehen, den Wunsch eines jungen Mannes, der mir nahe steht, abzulehnen weil ein völlig harmloses Miteinander von Passanten missdeutet werden könnte erscheint mir absurd und unverständlich. <<<
Wundert mich, im Grunde ist das genau der Vorwurf, der sonst gern der toxischen Männerwelt gemacht wird: Reale Gefühle anderer Menschen (besonders Frauen), die sie selbst von außen gar nicht zu beurteilen vermögen, einfach so im Nebensatz nonchalant wegzuwischen, weil's ihnen an Respekt und Empathie für etwaige Sorgen und Ängste von Betroffenen mangelt. Und im Nachgang zusätzlich noch abwertende Unterstellungen und Beurteilungen.
29.08.2023
Aber wenn Du doch ein privates Beispiel lieferst um einen subjektiv empfundenen gesellschaftlichen Misstand zu beschreiben musst Du doch damit rechnen, dass Andere einen anderen Blick darauf haben...
Und in der letzten "sensiblen Situation" hast Du mich als Lügnerin bezichtigt und Dir zusammenfantasiert, Du seist gemeint gewesen.
Was genau soll ich Deiner Meinung nach da noch tun??
Und auch hier wieder: Unterstellungen.
Woher nimmst Du die "Gewissheit" meine Motive zu erkennen?
Und in der letzten "sensiblen Situation" hast Du mich als Lügnerin bezichtigt und Dir zusammenfantasiert, Du seist gemeint gewesen.
Was genau soll ich Deiner Meinung nach da noch tun??
Und auch hier wieder: Unterstellungen.
Woher nimmst Du die "Gewissheit" meine Motive zu erkennen?
Durian… um es mal deutlich zu sagen , es verletzt mich wenn du oder andere meinen Umgang mit meinem Sohn bewerten wollen , etwas was niemand von euch nur ansatzweise vor Augen hat. Ich habe einen minimalen Ausschnitt einer ganz privaten Situation geteilt aus Beispielgründen , bereue es aber denn ich vergesse immer wieder welch emphatische sensible Menschen hier so rumgeistern. Ich hatte dich blockiert um mich nicht laufend ärgern zu müssen nach der letzten sensiblen Situation… und dich wieder freigeschaltet um diesen Thread im Zusammenhang zu lesen. Ich denke das wusstest du. Wie dem auch sei. Denke von mir was du willst.
29.08.2023
@Marss
Danke für Deinen aufopferungsvollen Versuch mir Dummerle die Welt zu erklären.
Ich kann Dir schlicht nicht folgen, is aber mein Fehler , sei nicht traurig.
Danke für Deinen aufopferungsvollen Versuch mir Dummerle die Welt zu erklären.
Ich kann Dir schlicht nicht folgen, is aber mein Fehler , sei nicht traurig.
29.08.2023
@Herbstlicht
Selbstverständlich kann und will ich nichts zu Deiner privaten Mutter-Sohn- Geschichte schreiben.
Du selbst hast die Situation hier öffentlich als Beispiel angebracht für Verhalten, dass Deiner Auffassung nach nicht dem "derzeitigen Knigge" entspräche.
Ich finde Ein68er hat da schon gut zu geschrieben und ich bin wirklich verblüfft, dass Du das ernsthaft glaubst was Du da schreibst.
Allein in Erwägung zu ziehen, den Wunsch eines jungen Mannes, der mir nahe steht, abzulehnen weil ein völlig harmloses Miteinander von Passanten missdeutet werden könnte erscheint mir absurd und unverständlich.
Ich glaube Du verennst dich zur Zeit in Fantasien, die Dir echt nicht gut tun.
Fakt ist aber auch, dass Du -egal was ich schreibe- es zum Anlass nimmst mir die übelsten Absichten zu unterstellen🤷♀️
deshalb wollte ich nichts weiteres dazu schreiben.
Selbstverständlich kann und will ich nichts zu Deiner privaten Mutter-Sohn- Geschichte schreiben.
Du selbst hast die Situation hier öffentlich als Beispiel angebracht für Verhalten, dass Deiner Auffassung nach nicht dem "derzeitigen Knigge" entspräche.
Ich finde Ein68er hat da schon gut zu geschrieben und ich bin wirklich verblüfft, dass Du das ernsthaft glaubst was Du da schreibst.
Allein in Erwägung zu ziehen, den Wunsch eines jungen Mannes, der mir nahe steht, abzulehnen weil ein völlig harmloses Miteinander von Passanten missdeutet werden könnte erscheint mir absurd und unverständlich.
Ich glaube Du verennst dich zur Zeit in Fantasien, die Dir echt nicht gut tun.
Fakt ist aber auch, dass Du -egal was ich schreibe- es zum Anlass nimmst mir die übelsten Absichten zu unterstellen🤷♀️
deshalb wollte ich nichts weiteres dazu schreiben.
Durian... Ich schreibe mal - um des lieben Frieden willen- nichts eigenes zu Deiner Mutter-Sohn Geschichte, sondern gebe dem Beitrag von Ein68er von 14.25Uhr einen 👍
wie gönnerhaft... was könntest Du auch sinnvolles beitragen zu MEINER PERSÖNLICHEN Mutter Sohn Geschichte... aber nett das Du den Frieden wahren willst mit so einem netten Post
wie gönnerhaft... was könntest Du auch sinnvolles beitragen zu MEINER PERSÖNLICHEN Mutter Sohn Geschichte... aber nett das Du den Frieden wahren willst mit so einem netten Post