Erst die Interpretation, bzw. das anders Empfangen macht es zur Provokation und Unverschämtheit für Euch

Und hiermit beende ich für mich die Diskussion

ein Sender / Empfängerproblem

Allerdings vom Sender provoziert.

Dass Marcie eine ernstgemeinte Gratulation zur Genesungs für unverschämt hält ergibt überhaupt keinen Sinn. Zumal ja andere auch gute Besserung wünschten und sie das nicht unverschämt fand.

An der Stelle hättest Du spätestens das Missverständnis (wenn es eines war) einfach aufklären können, dann wäre es doch zu allem weiteren nicht gekommen.

Es kommt wie es kommt, ich habe keine Angst.
Ich wünsche nur mir und allen anderen keine Leidenswege, die die Familienmitglieder belasten.
Augen zu, Danke für ein schönes Leben und tschüss!

Wie Kaffeepause schon schrieb, es ist Interpretation - immer ein Sender / Empfängerproblem. Eine Lüge habe ich niemanden unterstellt, das ist Eure Interpretation meines Beitrages.

@ My Bookie, ins lächerliche wollte ich deinen Beitrag keinesfalls ziehen.
Ich habe während meiner Zeit auf Intensiv genau solche Fälle erlebt.
Es freut mich sehr dass du dank medizinischer Fachkompetenz so schnell wieder auf dem Weg der Genesung warst bzw bist.

"Lass mir bitte im Gegenzug auch meine Gedanken. Vielen Dank"

Nuja, das ist mein Thema und wenn du so wie es Kaffee-Pause auch erklärt hat, jemandem recht grob eine Lüge unterstellst, bei einem sensiblen Thema, dann musst du damit leben, dass ich deine Gedanken, die ich dir ganz offensichtlich gelassen habe, da ich deinen Beitrag nicht ausgeblendet habe, kommentiere. Vielen Dank für dein Verständnis.

jeder kann hier seine Gedanken haben, habe nie etwas Gegenteiliges behauptet

Öhm, das ist wohl Interpretationssache... Du hast recht grob myBookies sehr persönliche Gedanken zum Tod ins Lächerliche gezogen, indem Du ihr eine Lüge unterstellt hast.

Bei allem Respekt vor Deinem Fachwissen (das ich defintiv nicht habe) - aber ich finde Ferndiagnosen durch Raum und Zeit aufgrund einiger, weniger Sätze die hier jemand schreibt, stehen auch einer Fachkraft nicht so gut zu Gesicht.
Ich finde myBookie ist (im Unterschied zu Dir) mit der Kritik sehr souverän und grosszügig umgegangen - kann sich ja jeder selbst eine Meinung bilden.

@ Das kleine Glück, jeder kann hier seine Gedanken haben, habe nie etwas Gegenteiliges behauptet

Lass mir bitte im Gegenzug auch meine Gedanken. Vielen Dank

Durch puren Zufall bin ich auf eine Aufnahme des Titels von Ludwig Hirsch mit Tim Fischer gestoßen, der mich sofort gepackt hat:
"Komm, großer schwarzer Vogel"
https://youtu.be/6zPlrQ8RXYM

"sehrgriffig65 Gestern, 13:57
@ Marcie"

Vielleicht stimmt es was du vermutest, vielleicht nicht. Du hast sicher Fachwissen, dass das untermauert was du vermutest, eigene Erfahrungen widersprechen gelegentlich Fachwissen. Aber so oder so, möglicherweise spielt es schlicht keine Rolle, es sind Marcies Gedanken zum Tod, sei es, dass sie es wirklich selbst erlebt oder erlebt hat, vielleicht hat sie es beobachtet bei anderen, vielleicht ist es nur ihre Vorstellung, wie auch immer, es sind ihre Gedanken zum Tod.

@ Marcie, ich bin Krankenschwester und habe auch schon auf Intensiv gearbeitet. Aus diesem Grund kann ich durchaus ein wenig mitreden.

Es steht dir natürlich jederzeit frei meinen Beitrag als unverschämt zu empfinden

Leider kommt jetzt die Zeit an der ich auch wieder vermehrt
nein eigenzlich duernd an den Tot denken muß ...

Im Dezember kurz vor Weihnacht 2012 verstarb der Bruder meines
Vaters ,

am 21. Dez. 2013 verstarb meine liebes Mamale und

am 31.12. 2014 wurde meine Cousiene zu Grabe getragen , mit einem
am zweiten Weihnchts Feiertag , vorrausgehenden doppelten Hirnschlag ;
sie war genau so alt bzw. jung wie ich ....

Seither hab ich eher Panik als Freude wenn sich die Feiertage nähern ...

@ myBookie: Ich hab´s zwar gestern schon geschrieben, aber doppelt gemoppelt hält besser. Ich wünsche Dir wirklich von Herzen, dass Du bald wieder auf den Beinen bist und freue mich sehr, dass Du weiterleben darfst. Pass gut auf Dich auf!

@ Das kleine Glück: Ich habe mir gestern das Lied vom großen schwarzen Vogel noch angehört - puh, das geht echt unter die Haut! Danach musste ich erstmal ein paar andere Lieder hören, um wieder in eine "normale" Stimmungslage zu kommen.
Es tut mir sehr leid, dass Du (so lese ich es heraus) einen Dir nahestehenden Menschen verloren hast, über dessen Tod Du nicht hinweg kommst. Da wünsche ich Dir viel Kraft, um weiterzumachen und neben der Trauer auch die positiven Aspekte sehen zu können.

Mir kommt es so vor, als wären dieses Jahr besonders viele Menschen gestorben, vor allem noch jüngere Personen. Habe ich da eine selektive Wahrnehmung oder ist das wirklich so? Auch im privaten bzw. beruflichen Umfeld hat es 2018 mehrere Menschen "erwischt", die einfach noch viel zu jung waren. Das macht einem echt wieder bewusst, wie schnell das Ganze vorbei sein kann.

@myBookie
ich wünsche dir weiterhin gute Besserung; deine Erfahrung war überhaupt nicht theatralisch erzählt, eher sehr sachlich und gerade deshalb sehr eindringlich. Alles Gute!

@sehrgriffig67 und auch @All
die sich wundern,weil ich alles so unverblümt und für viele eventuell zu theatralisch geschrieben habe.
Fakt ist...
Ich hatte einen Herzinfarkt am 3.12.
Ich hatte einen Herzstillstand und wurde reanimiert. Ich wurde auch sofort behandelt und das mit großem Erfolg. Ich liege noch im Krankenhaus und dort darf ich telefonieren und lesen und texten;bis der Arzt kommt . Kleiner Scherz ;))
Ich habe keine Schmerzen und es geht mir prima.
Wenn noch irgendjemand an meiner Geschichte Zweifel hat;kann er es ja selbst mal ausprobieren.
Ok, das war jetzt ironisch gemeint.
Macht es lieber nicht nach. Ist doof.
So und nun dürfen wieder andere ,ihre schönen Gedanken teilen.
LG

@sehrgriffig67
Ich gehe davon aus, dass Du nicht beurteilen kannst, was wirklich mit den anderen Menschen hier im Forum los ist. Deswegen halte ich einen solchen Kommentar wie von Dir um 19:26 Uhr für unverschämt.

Erstmal bisher allen für die zum Teil sehr bewegenden und persönlichen Erzählungen herzlichen Dank!

Meine Fragen sollten kein Fragenkatalog zum abarbeiten sein, lediglich ein Gerüst, falls einem die Überschrift zu inhaltslos ist/wäre. Jeder kann das erzählen, was er möchte, haben ja viele auch getan.

"Wie geht es Dir denn mit diesem Thema?"

Schön, dass Du fragst, Berith. Tatsächlich habe ich sehr viele und auch ambivalente Gedanken und Gefühle zum Tod. Der Tod ist für mich allgegenwärtig, ich glaube es gibt für mich keinen Tag, an dem der Tod mich nicht auf irgendeine Weise begleitet. Und sei es "nur" der Tod, den ich nicht bewältigen und verarbeiten kann, wie sehr ich mich auch bemühe.

Vielleicht werde ich noch beizeiten mehr dazu ausfüheren wie es mir mit dem Thema geht.

Der Anlass (nicht der Grund) für das Thema war übrigens eine Kennenlernfrage eines Mannes, vor was ich am meisten Angst hätte. Meine spontane Antwort war übrigens: vor der Reinkarnation. Daher das Thema. (In diesem Moment.)


Es gab übrigens einen Mann, bei dem es mich reute, dass ich ihm eine Absage erteilen musste (er war halt leider in einer Beziehung ...). Sonst tut es mir echt nicht leid um die Vergebenen, aber DAS tat mir leid (aber deshalb ändere ich halt dennoch nicht meine Prinzipien), denn er war bisher der einzige Mann, der sich die Mühe machte "mein Lied" extra für mich anzuhören, mich anzuschreiben und etwas bewegendes dazu zu sagen.

"Mein Lied" das ist von Ludwig Hirsch:

Komm, großer schwarzer Vogel

Komm, großer schwarzer Vogel,
komm jetzt!
Schau, das Fenster is weit offen,
Schau, ich hab der Zucker aufs Fensterbrett g'straht.

Komm, großer schwarzer Vogel,
komm zu mir!
Spann' Deine weiten, sanften Flügel aus
und leg's auf meine Fieberaugen!
Bitte, hol' mich weg von da!

Und dann fliegen wer
aufi, mitten in Himmel eini,
in a neuche Zeit,
in a neuche Welt.
Und i werd' singen,
i werd' lachen,
i werd' "das gibt's net", schrei'n,
weil, i werd' auf einmal kapier'n
worum sich alles dreht.

Komm, großer schwarzer Vogel,
hilf mir doch!
Press' Dein' feuchten, kalten Schnabel
auf meine Wunde, auf meine heiße Stirn!

Komm, großer schwarzer Vogel,
jetzt wär's grad günstig!
Die ander'n da im Zimmer schlafen fest
aber ganz leise sein,
da hört uns die Schwester ned
Bitte, hol mich weg von da!

Und dann fliegen wir
aufi, mitten in Himmel eini,
in a neuche Zeit,
in a neuche Welt.
Und i werd' singen,
i werd' lachen,
i werd' "das gibt's net", schrei'n,
i werd' auf einmal kapier'n
worum sich alles dreht.

Ja, großer schwarzer Vogel,
endlich!
Ich hab' Di gar ned eini kommen ghert,
wie lautlos Du fliegst,
mein Gott,
wie schön Du bist!

Auf geht's, großer schwarzer Vogel,
auf geht's!
Baba, ihr meine Lieben daham!
Du, mei Mädel,
und du, Mama, baba!
Bitte, vergesst's mi ned!

Auf geht's,
mitten in Himmel eini,
ned traurig sein!
na, na, ist ka Grund zum Traurigsein!
Weil, i werd' singen,
i werd' lachen,
i werd' "des gibt's net" schrei'n.
I werd' endlich kapier'n
I werd' glücklich sein!

I werd' singen,
i werd' lachen,
i werd' "des gibt's net" schrei'n.
I werd' endlich kapier'n,
i werd' glücklich sein!

Ja, i werd' singen,
i werd' lachen,
i werd' „des gibt's net" schrei'n
i werd' endlich kapier'n
i werd' endlich glücklich sein!

I werd' singen
i werd' lachen
i werd' „des gibt's net" schrei'n
i werd endlich kapier'n
i werd' endlich glücklich sein!

Wow, gestern einen Herzinfarkt mit Herzstillstand und Reanimation, heute schon bei Rubensfan - Gratulation zur schnellen Genesung

Vielen Dank!

Und dem Tod soll kein Reich mehr bleiben

Und dem Tod soll kein Reich mehr bleiben.
Die nackten Toten die sollen eins
Mit dem Mann im Wind und im Westmond sein;
Blankbeinig und bar des blanken Gebeins
Ruht ihr Arm und ihr Fuß auf Sternenlicht.
Wenn sie irr werden solln sie die Wahrheit sehn,
Wenn sie sinken ins Meer solln sie auferstehn.
Wenn die Liebenden fallen – die Liebe fällt nicht;
Und dem Tod soll kein Reich mehr bleiben.

Übertragen von Erich Fried

Kann jemand den Text von Blackadder ins Deutsche übersetzen? Ich "kann" eigentlich schon halbwegs englisch, aber irgendwie habe ich den Eindruck, den Sinn hinter den Worten nicht zu begreifen?

Da schließe ich mich an. Schnelle Genesung dir!


Ich fand für mich das folgende Gedicht immer berührend und auch irgendwo die Angst nehmend. Ich stelle nur die erste Strophe ein. Sie begleitet mich seit fast 30 Jahren.


And death shall have no dominion. 
Dead man naked they shall be one 
With the man in the wind and the west moon; 
When their bones are picked clean and the clean bones gone, 
They shall have stars at elbow and foot; 
Though they go mad they shall be sane, 
Though they sink through the sea they shall rise again; 
Though lovers be lost love shall not; 
And death shall have no dominion. 

(Dylan Thomas)

@ myBookie: Ich wünsche Dir gute Besserung!!! Deinen Traum finde ich auch sehr tröstlich.

Mögen viele mich jetzt für bekloppt halten,aber ich habe jetzt keine Angst mehr vor dem Tod.
Es war ein wirklich friedvolles Gefühl.

Nein ich finde das sehr tröstlich. Danke Dir dafür!

Dir alles, alles Gute - komm bald wieder auf die Beine! Gute Besserung!

Ich habe mir im letzten Jahr viele Gedanken zum Tod und dem Sterben gemacht.
Wie wird er sein,der Tod.
Wie wird es sein,das sterben .
Im Frühjahr starb plötzlich und ohne Vorwarnung,mein lieber Schatz.
Es war ein Schock für mich. Von einer Minute zur nächsten,war er nicht mehr da. Ich habe sehr um ihn getrauert und geweint. Ich habe aber auch seinen Verlust angenommen.
Gerade jetzt,wo ich wieder positiv in meine Zukunft schaue;haut das Schicksal ,mir so richtig eins in die Fre... !
Gestern erlitt ich einen Herzinfarkt mit Herz Stillstand und anschließender Reanimation. Alle ,hier im Krankenhaus sagen mir;daß ich sehr viel Glück hatte.
Ich kann nur sagen ,daß ich einen wunderschönen Traum hatte. Ich habe meinen Schatz in der Ferne gesehen und der hat mich gebeten,wieder zu gehen.
Mögen viele mich jetzt für bekloppt halten,aber ich habe jetzt keine Angst mehr vor dem Tod.
Es war ein wirklich friedvolles Gefühl.

Die Sehnsucht nach dem Tod entwickelte ich,als ich noch ein kleines Mädchen war. Damals dachte ich,er würde mich von all den Grausamkeiten erlösen. Mit 11 beschloss ich,ich werde mich dem Tod stellen-ich machte mich auf den Weg...

...und auf dem Weg begleiteten mich in Gedanken immer wieder meine jüngeren Geschwister,sollen sie jetzt,anstatt ICH,all diese Grausamkeiten ertragen? NEIN-ich konnte sie nicht alleine zurücklassen.

Die Todessehnsucht fraß sich in meinen Kopf. Ich "lebte" mit dem Tod,der Tod lebte mit mir. Meine Seele starb.

Vor 10 Jahren beschloss ich--> ICH WILL LEBEN,nur WIE? Wie kann sich das Leben anfühlen? Es gab nur eine Option,ich brauche professionelle Hilfe. In 4 Jahren hab ich im Schnelldurchlauf ein bisschen lernen können,wie Leben gehen kann (vorrausgesetzt ich bekämpfe alle Grausamkeiten,die sich natürlich auch in mir festgefressen haben). Ein ständiger Kampf,ein anstrengender!

Ich habe,für meine Begriffe,versucht irgendwie zu leben. Bis letztes Jahr im Märze. Mit der Schockdiagnose Krebs war alles gelebte dahin-Ohnmacht und Todesangst haben mich betäubt. Der Kampf,den Krebs zu besiegen,war an Perversionen nicht zu übertreffen. Ich glaube zu wissen,wie es in der Hölle ist,denn ich habe sie erlebt.

JA ICH HABE JETZT ANGST VOR DEM TOD UND AUCH VOR DEM STERBEN.

Jeden Tag werde ich von den Ängsten begleitet,mal mehr und mal weniger.