Eliza Day, Gestern, 18:34:

"Hat leider nichts genutzt. War aber extrem aufschlußreich, wie stark die Lobbykräfte in Europa sind und wie umfangreich auch die klassischen Medien versagen können hinsichtlich ihrer Informationspflicht, wenn es ihren eigenen Interessen nützt."

Lobby, Medien, Information
Finde den Fehler ;)

Hat leider nichts genutzt. War aber extrem aufschlußreich, wie stark die Lobbykräfte in Europa sind und wie umfangreich auch die klassischen Medien versagen können hinsichtlich ihrer Informationspflicht, wenn es ihren eigenen Interessen nützt.

Ich habs auch unterschrieben.

Hallo Eliza Day! Danke für die guten INFOS
Ich hab es unterschrieben und auf Facebook geteilt.

Heute finden in vielen Städten die Demos gegen den Artikel 13 der neuen EU Urheberrechtsreform statt und ich werde da auch hingehen.

Warum?

Kurzform: Um Text-, Musik- und Videoinhalte zu schützen, haben die großen Medienunternehmen Europas (u.a. Bertelsmann, Springer & Co) ein neues Urheberrecht durchs EU-Parlamament gebracht, dass - Stand heute - zwingend verlangt, dass in Zukunft alle Inhalte großer Plattformen durch einen Uploadfilter vorgefiltert werden dürfen, ob sie überhaupt veröffentlich werden dürften.

In der nächsten Woche ist die finale Abstimmung d.h. JETZT ist der letztmögliche Zeitpunkt das zu verhindern.

Warum sollte das verhindert werden? Dann werden die Rechteersteller endlich mal ordentlich bezahlt? Jein. Er nutzt vor allem den großen Medienkonzernen und wird Kleinkünstler und auch "normale Menschen" massiv einschränken.

So ein Uploadfilter ist:
1. Wie mit Kanonen auf Spatzen schießen. Für das Internet ist es dann in etwa so, als müßte jede deutsche Tageszeitung erst einmal ihre Tagesausgabe einem "Prüfgremium" vorlegen, um zu schauen "ob man das so sagen darf". Das wird viel Satire, Überzeichnungen, Zitate, Referenzen etc. verhindern und man rechnet mit einem totalen Overblocking von Inhalten und einer massiven Einschränkung der Meinungsfreiheit. Die Uploadfilter können das nicht erkennen.
2. Schon heute ist es so, dass Uploadfilter bei den großen Plattformen arbeiten, aber (im Wesentlichen, außer bei Extremfällen) anders: "Du darfst alles sagen, aber wenn du die Inhalte von jemand anderem verwendest, bekommt der die Werbeeinnahmen". DAS ist eine Praxis, die ich gut finde. Sie schränken also nicht die Meinungsfreihheit ein und erlauben die Wiederverwertung, machen es aber finanziell unattraktiv. Der neue Uploadmechanismus soll aber das alte Urheberrecht umsetzten ("Der Rechteinhaber kann die Nutzung GANZ verhindern"). Kunst entsteht immer auch durch "Aufnehmen, weiterverarbeiten, reagieren aufeinander". Wenn jede Referenz geblockt werden kann und in Deutschland ist SEHR, SEHR viel rechttechnisch geclaimt (vom Volkslied bis hin zu "Happy Birthday", das man eigentlich ohne Einwilligung des Rechtehalters nicht singen dürfte), dann schränkt das den Gestaltungsspielraum von Künstlern ein. Es dürfte z.B. über kein politisches Plakat mehr ein Witz mehr gemacht werden, weil die Partei die Medienrechte hält, wenn im Hintergrund einer Demo ein "H&M" zu sehen ist, kann H&M das Video verhindern, weil ihre Marke damit verletzt wird. Das was geplant ist, geht einfach zu weit und ist nicht mehr zeitgemäß!
2. Was einmal da ist, kann missbraucht werden. HEUTE geht es nur um den kommerziellen Schutz von Inhalten, aber würde erstmal so ein flächendeckend verfügbarer Uploadfilter existieren, wäre es einfach, darüber auch Meinungen, Gedanken, Aussagen aus dem Netz zu filtern. Wenn sich bei uns das politische Klima mal ändern sollte, könnte das schnell die Meinungsfreiheit in einer Demokratie gefährden oder externe Länder, könnten den Uploadfilter hacken (siehe z.B. Facebook-Beeinflußung Russlands vor den letzten Wahlen in Europa und Amerika), um die öffentliche Meinung zu beeinflußen. Meiner Erfahrung nach wird alles, was technisch möglich ist, auch gemacht. Deshalb bin ich dagegen, dass so eine Möglichkeit überhaupt geschaffen wird.

Es gibt eine Petition gegen Artikel 13 mit bereits über 5 Millionen Unterschriften: https://www.change.org/p/stoppt-die-zensurmaschine-rettet-das-internet-uploadfilter-artikel13-saveyourinternet

Gerne mal anschauen.

Nun ist der Frühling endlich da...meine liebste Jahreszeit ...wie schön :)

Also total harmlos fand ich den jetzt nicht, ich kann die Löschung gut nachvollziehen, aber ich hatte halt zwei Erlebnisse am Donnerstag, die ich gerne beitragen wollte, hätten eigentlich zu einem Thema gepasst, das schon länger zu ist oder eben dort.

Warum das denn? Bis vor 2 Tagen war der doch noch ziemlich harmlos.

Der ist auch weg ja

Ist der Kinder-Thread auch weg??

@Tufkas ;-))
(the User formally known as Stardancer)

Die OA (Overeaters Anonymus) arbeiten tatsächlich auch nach einem "Zwölf Schritte" Programm, dass den AA entlehnt ist...- wäre für mich absolut ungeeignet aber ich kenne Menschen die sehr davon profitierten und es unumwunden empfehlen.Ist eben EIN Weg von vielen.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Dynamik in solchen Gruppen oft davon abhängt ob und wenn ja, in welcher Form eine Moderation erfolgt...diese "negative" Beeinflussung durch das Leid der Anderen hat vorallem dann einen lähmenden und wenig förderlichen Einfluss, wenn die Gruppe/die Moderation keine konstruktiven, kreativen Formen des Umgangs mit der gemeinsamen Problematik pflegt...
Ich kenne beide Extreme.....den "lähmenden Sumpf"...aber auch den erhellenden, ermutigenden Einfluß.

Tja Stern...
Ich bin zur Zeit in einer Selbsthilfegruppe integriert durch meine Krankheit bedingt die letztes Jahr ausgebrochen ist.
Diese findet im Krankenhaus statt.
Da finde ich aber viele Parallelen zu den AA.
Obwohl beide Krankheiten so unterschiedlich sind.
Aber jeder sieht das ja bekanntlich aus seine Sicht.

@KLara , das seh ich anders. Die AA folgen einem festen Programm, darunter auch dem Punkt, Wiedergutmachung zu leisten. Es mag SHG geben, die an dieses Programm angelehnt sind, z.B. in Suchtgruppen oder ich meine mal etwas von einer Gruppe für Esssüchtige gelesen zu haben, die ebenfalls an das Programm der AA anlehnen....

Andere SHG funktionieren komplett anders...so wie Moai schon schrieb. Und ja, die Gruppendynamik von SHG kann sehr unterschiedlich sein...wie eben auch schon erwähnt, ich meine sogar, dass diese sogar innerhalb der Gruppe von Treffen zu treffen variieren kann, je nachdem, wer alles dran teil nimmt und welche Befindlichkeiten dann im Vordergrund stehen. Das kann für einen selbst gut sein, stärkend, wenn es aber nicht passt, dann kann es einen auch runterziehen....dass muss man ausprobieren und versuchen. Lohnend kann es in jedem Fall sein.

Die AA sind eine sehr spezielle SHG.
Sie haben eigene Rituale, Regeln und Vorgehensweisen, die es in freien, selbstorganisierten SHGs so in dieser Form nicht gibt.
Der "spirituelle" Ansatz der AAs spielte in mir bekannten SHGs keinerlei Rolle.
https://de.wikipedia.org/wiki/Anonyme_Alkoholiker

Eine SHG ist immer so gut und hilfreich wie die Menschen die sich dort einbringen. Das lässt sich - nach meiner Erfahrung- nicht verallgemeinern und muss individuell erprobt und ausgelotet werden.
Ich weiß nur, dass SHGs seehr viel besser sind als der Ruf der ihnen anhaftet bzw immerwieder diffamierend verbreitet wird.

@Karla: wenn sich das so anfühlt, dann ist es ja gut 👍

Sie tragen sich selbst ,das ist eigentlich der einzige Unterschied!

Ich glaube, die AA sind eine spezielle ShG und nicht direkt mit anderen SHG vergleichbar.

Tja
Hmm...und nun?
Diese AA...schütteln und so.
Ja alles fremde Menschen.Seelen-Striptease.
Ich glaube wenn man so verzweifelt ist und eine Gruppe wie die AA aussucht ist das der letzte Rettungsanker.
Du kommst durch diese Tür sieht den Gruppenleiter an der Spitze lachen Stimmen warmen Kaffee und es geht etwas durch den Raum...Zuflucht.
Es wird sich an den Händen gefasst begrüsst und egal ob Neuling oder nicht...Du bist da!
Es wird Niemanden gezwungen zu reden,und wenn man aufsteht um das Wort zu haben ist es kein ausziehen.
Es ist einen weinen der Seele was tief heraus will.Es ist das bitten um Demut und um die Dankbarkeit das man hier sein kann.
Die AA haben so etwas wie eine Aura wenn man da ist...Wie ein ankommen in einer Familie.Hier ist jetzt gut!
Die AA verschreiben nix zwingen dich nicht sondern die Gruppe hilft dir durch schwere Zeiten wenn du die Hilfe annimmst.
Diese besteht aus Trost Zuversicht und Mut.
Tag für Tag Jahr für Jahr..
Ja, alles fremde Menschen aus ganz verschiedenen Schichten die alle an der gleichen Krankheit leiden und die Hilfe suchen.Der letzte Strohhalm.

Manche Befindlichkeit hat einfach kein Platz wenn es ums überleben geht!
Wenn ein fremder Mensch einen drückt und dir für die nächsten 24 Stunden Kraft schenkt ist es keiner Fremder mehr.
In dem Moment ist es ein Freund der das gleiche Schicksal teilt.
Dankbar das so annehmen zu können..

Grade wieder erlebt, gute Musik aus dem Lautsprecher und man faehrt automatisch schneller😇😁

Müssen - da hast Du Recht - muss man im Allgemeinen überhaupt gar nichts im Leben (Ausnahme = Atmen, sonst wird's doof)
😉

"Aber gut, käme halt auf einen Versuch an. Sonst bliebe jedes Unbehagen nur ein diffuses Gefühl und man wüsste nie, ob das Gefühl trüge oder am Ende zurecht da war."

Das ist so, das ist ja eigentlich immer so, nur es geht mir nicht nur um ein Unbehagen, sondern um Zweifel. Man muss tatsächlich nicht alles probiert haben oder würdest du bspw. Medikamente einfach mal so auf gut Glück durchprobieren, sicher weiß man es ja vorher nie?

Aber das muss jetzt in dem Thread auch nicht weiter durchdiskutiert werden, ich wollte tatsächlich nur meiner Freude darüber Ausdruck verleihen, dass hier Menschen mit Erfahrung eine Entscheidung erleichtert haben.

Hmm..
Zeige mir die Person, die bei sowas absolut kein Unbehagen hätte?
Wer wäre das? Donald Trump vielleicht? Das müsste so ziemlich der einzige sein, dem alles egal auf dieser Welt ist?

Aber gut, käme halt auf einen Versuch an. Sonst bliebe jedes Unbehagen nur ein diffuses Gefühl und man wüsste nie, ob das Gefühl trüge oder am Ende zurecht da war.

Wenn man halt nicht verstanden hat, was ich meine. =)


"Aber es soll ja durchaus so sein, dass in unterschiedlichen SHG's ganz andere Gruppenregeln gelten & Abläufe eingehalten werden. Hier empfehle ich einfach Mal den Gruppenleiter vorab zu fragen 😉"

Es ist weniger eine spezielle Ablaufform und ein spezielles Regelkonstrukt, Hmm.. und nun? das mich zögern lässt, besser zweifeln. Manchmal kann man nur nicht sofort jedes Unbehagen in Worte fassen. Jetzt könnte ich es zumindest zu einem Teil schon eher. Man muss nicht alles ausprobiert haben. 😉

Vielleicht habt ihr aus der Erfahrung ausgesprochen, was mich zögern lässt ... ?!

Ich persönlich verband mit "Gruppe" dieses Film- Szenario einer Anonymen Alkoholiker Gruppe in der man aufstehen muss und sagt: "Hallo, ich bin xxx und jetzt mache ich in 5 Sätzen einen Seelen-Striptease"..
Gruselig, fremde Menschen und sowas.. (es schüttelt sich / mich & überhaupt)

Aber es soll ja durchaus so sein, dass in unterschiedlichen SHG's ganz andere Gruppenregeln gelten & Abläufe eingehalten werden. Hier empfehle ich einfach Mal den Gruppenleiter vorab zu fragen 😉