@honk: ehrlich und mutig und deshalb gut.

Sorry, vielleicht ein wenig OT, habe ich grade heute gefunden...

http://www.biglike.de/aus-diesem-unglaublichen-grund-gehen-menschen-wirklich-fremd-2207076574.html?utm_source=AM&utm_medium=PsychologischeFakten

Rudi, ich hab das komisch formuliert, und meinte das nicht im Zusammenhang mit dir.
Und Honk, ich wünsche dir und deiner Frau, bzw deinen Frauen, dass ihr ein Arrangement findet, welches für Euch stimmt.
So eine Konstellation kann natürlich auch funktionieren, es gibt jegliche Form der Beziehung. Aber ich persönlich, will einfach Bescheid wissen, wenn es da noch eine andere Frau gibt. Egal ob ich die Ehefrau oder Geliebte binn. Denn ich will mich frei entscheiden können, ob ich sowas eingehen möchte oder nicht.

@sunni

eigentlich sollte man hier als "moralisch freierer Mensch" nichts von seiner Persönlichkeit rausgeben ;-)
... das befüllt nur das Schubladendenken manch Anderer...
Aber, da ich zu meiner Suche stehe (und mnachmal "Eier" habe):
Es geht bei einer Affäre nicht nur um Sex. Wer so kleingeistig sucht sollte lieber im käuflichem Gewerbe suchen und dann bezahlen. Das ist stressfreier und tatsächlich wohl auch günstiger als eine dauerhafte Affäre.

Ich denke eine Affäre ist eine persönliche Bereicherung. Zumindest für die beiden aktiv Beteiligten da man ja meist nur die "Sonnenseiten" einer Beziehung (auch Affäre ist eine Art der Beziehung und nicht zwangsweise ein Fehltritt) erlebt. Obwohl bei einer andauernden Affäre einiges verschwimmt und auch mal Problem(chen) abgearbeitet werden ;-)

Warum ich meine derzeitige Beziehung nicht beende werde ich hier nicht schreiben (zumal ich Aufgrund meiner menschlichen Schwäche da ja sowieso nicht glaubwürdig erscheine), allerdings schenke ich einer eventuell passenden Partnerin für eine Affäre da reinen Wein ein!
Zumindest diese Dame meiner Wahl weiß worauf Sie sich einläßt.

Und ja, da ich schon eine 5 Jahre andauernde Affäre hatte (und wir sind nach Trennung immer noch gute Freunde) habe ich sicher einen gewissen Erfahrungsschatz zu diesem Thema ... das ist kein prahlen Mädels und andere Moralapostel sondern einfach eine Tatsache!

Zu guter letzt: Wenn meine Freundin an anderen Männern schnuppert (und vielleicht dann ja auch mich in den Wind schießt) ... dann ist das so. Es gibt keine Garantie auf Partnerschaft bis das der Tot einen scheidet. Da hilft dann auch kein Handbuch oder etwa "übereden es noch mal zu Versuchen". Da das Leben kein Ponyhof ist müßte (und würde) ich damit dan klarkommen.

Sunnybird, ähm, Du hast das nicht richtig aufgenommen, es ging nicht um Vorlieben, sondern um komplettes Ablehnen jeglichen körperlichen Kontakt.

Rudi, das ist also eine Möglichkeit, das Fremdgehen zu verhindern.

Ich glaube, dass es Sinn macht über jeweilige Vorlieben zu sprechen auch wenn es manchmal noch so schwer fällt.
Wenn mein Partner jetzt auf irgendwas Lust hätte, was ich noch nicht weiss, dann will ich das doch bitte wissen!
Kann ja dann immer noch sagen, das ist nicht so meines, aber dann muss man neu aushandeln welche Eingeständnisse man sich gegenseitig machen kann.

Ihr Lieben......da waren wir hier doch schon mal. Alle Argumente drehen sich nun im Kreis.

Es sind immer zwei an der Geschichte beteiligt, seltener wirklich bewußt , aber oft unbewußt, bzw ausgeblendet, daß irgendwas nicht mehr stimmt. Da ist nicht nur der Fremdgänger moralisch das "Arschloch".
Stillhalten vs sich außer Haus "satt" machen ....und alles nur, weil vermeintlich äußere Umstände vordergründig wichtiger sind.
Konfliktscheue und Bequemlichkeit......was ich nicht anspreche, ist halt auch kein Problem....

Alkohol als Ausrede ist auch bequem. Genauso wie Lustlosigkeit , Kinder, Eigentum, der Job....was weiß ich...

Ursächlich ist immer:
Nicht das Maul aufmachen und seine Belange nicht regeln.

Bestimmte Haltungen und moralische, scheinbare Selbstverständlichkeiten kann ich manchmal besser in den Blick bekommen, wenn ich das graue ganz schwarz oder ganz weiß denke. Wenn man sich da dann positioniert hat, kann man sich ins grau vor wagen...

Drum sagte ich ja Sunnybird, man wird dann anfällig für solch Fehltritt. Ob sich das im Kopf schon vorher abspielt? Mit Sicherheit. Man(n) interesiert sich plötzlich für das andere Geschlecht mehr als erlaubt. Da ist der Schritt dann nicht mehr weit. Andersrum stellt sich mir die Frage, merkt das der Partner denn gar nicht, das dem anderen was fehlt? Wenn es angesprochen wird, sollte man drauf reagieren. Spätestens wenn der Partner keine Versuche mehr unternimmt. Wäre ja eine Möglichkeit das Fremdgehen zu verhindern.

Sex mit nem Kollegen? Oh je...

Soviel könnt´ ich gar nicht trinken um zu vergessen, wie peinlich das Wiedersehen wird! Bei aller Liebe-ich mag, schätze und achte meine Kollegen sehr. Und ich habe wirklich tolle Kollegen. Jeder für sich ein lieber Mensch... Aber das ist für mich ein absolutes no go, mit oder ohne Alkohol!

@magmoll71: ab wann zählt dieses Argument? Zählt es nur wenn der Sex komplett versagt wird oder auch schon wenn einer der beiden mehr Sex will/braucht als der andere geben kann/will?

Wenn der/die eine von beiden in einer Partnerschaft keinen Sex mehr will, dann nimmt die/der andere diesem doch nix weg, wenn er/sie anderweitig Sex lebt!!!
Warum dann der Anspruch des/der betrogenen Partners, dass der andere auch keinen Sex mehr zu haben hat????

Danke, jetzt habe ich es verstanden.
Ich kann mir schon auch vorstellen, dass man unter Alkohol was macht was man eh schon im Hinterkopf hatte.
Sprich das unterstützt sicher, wenn man dazu Lust hat die Hemmungen über Bord zu werfen, löst das Fremdgehen aber nicht aus. Meiner Meinung nach.

Ohja, da hast Du was falsch verstanden, ich schreibe nicht von mir selbst, nein nein, das würde ich hier offen im Forum, mit Sicherheit niemals machen.
Wie dadohneplan richtig erkannt hat, ich hab beschrieben, wie ich es erlebt habe, also nicht am eigenen Körper, sondern von Menschen, von denen man das nicht erwartet hätte, und das ohne Außnahmen, in Zusammenhang mit Feiern, sprich leicht angeschickert. Damit wollte ich meinen Zweifel zum Ausdruck bringen, das eben Alkohol schon ein Auslöser sein kann, wenn es in einer Beziehung, siehe oben, nicht mehr stimmt. Dann kann sowas ein Auslöser für das Fremdgehen werden.
Immerhin gibt es ja dann auch noch die Menschen, die sowas schamlos ausnutzen ( nicht die Fremdgeher), wenn man weiß das z.b. die Frau in einer Kriese steckt, da pirscht man sich dann auf einer Feier mal ran.
Besser Formuliert ? :-)

Mir ist nicht klar wie Du das jetzt handhabst Rudi. Oder was für dich gilt.
Fremdgehen ja aber nur unter Alkohol, dann ist es nicht bewusst passiert. Oder redest Du mit deiner Partnerin, damit man sich gegebenenfalls arrangiert.
Sorry, falls ich da was nicht gelesen haben sollte.

Genau so wollte ich das rüber bringen. Ist daheim schon lange Eiszeit was der Punkt körperliche Nähe angeht, auch nach x Unterhaltungen drüber, steigt der Frust . Nicht jeder Mann/Frau ist dann so stark, und schmettert alle Versuchungen die außerhalb der vier Wände auf einem zukommen, gerade in Firmen, wo manch eine(r) täglich viele Stunden mit dem anderen Geschlecht zusammen sitz, die vielleicht extrem atraktiv sind, ab. Das ist in meinen Augen normal. Man ist keine Maschine, und es ist auch normal, das der Mensch sich nach Zärtlichkeiten sehnt. Je länger der Partner/in einem das nicht mehr geben will/kann, desto anfälliger wird man. Gibt natürlich auch die, die das akzeptieren, und sich damit abfinden.

Zum Thema Alkohol und Leichtsinnigkeit, oder lockerheit ( kann ich nicht anders sagen):
Nicht ohne Grund sind Eltern immer sehr unruhig, wenn Töchterchen im schönen Alter von 16 Jahren, auf eine harte Party geht, wo viel getrunken wird, und auch noch viele fesche Jungs sind.
Warum wohl? Ich gehe mal davon aus, das diese Eltern selbst Erfahrungen haben, wie sowas ausgehen könnte. Richtig lesen, könnte.

Aber das ist ja nicht das Thema gewesen, bissl ausgeschweift :-/ Für mich unterscheide ich zwischen Frenmdgehen und Fremdgehen, schon gar nicht zeige ich mit dem Finger auf andere.

@Rudi...jetzt will ich dir mal beispringen.
die hast nur versucht den Ist-Zustand zu beschreiben.
Natürlich ist Alkohol ein hervorragender Katalysator für das Fremdgehen.
Siehe jede Betriebsweihnachtsfeier:-)

Also so undeutlich schreibe ich wirklich nicht. Ich habe nirgends Alkohol als Triebausrede vorgehoben, lediglich den Zusammenhang das unter den Situation mancheine/r dann empfänglich wird für Fremdgehen, der ansonsten standhaft ist
Tut mir doch den Gefallen und lest einfach alles und im Zusammenhang. Ihr stellt es ja hin, das alles easy ist wenn man Beziehungsmässig angeschlagen ist, und bei einer feucht fröhlichen Feier, alle sich unter Kontrolle haben
Nochmal für euch, ich unterstütze sowas nicht, aber ich habs viele male rrlebt.

@rudi

Du hast mit einer Vehemenz das Thema Alkohol als Triebausrede vorgebracht. Da steckte, und das nehme ich mir einfach mal raus, keine Ironie dahinter.

Ich be- und verurteile hier niemanden, der sich auf anderen Wegen vergnügt, ich prangere nur die Ausrede "Alkohol" an!

@ rudi
Ja schon, aber man muss ja nicht alles durch den Kakao ziehen, oder?
Besonders dann nicht, wenn man vorher genau diesen Standpunkt vertreten hat und es den Eindruck machen könnte als wolle man das damit kaschieren. O:-)

Wie kommst Du darauf? Kennst Du mich etwa?
Bischen Ironie oder nicht so ganz ernst gemeinte Sätze solltest auch Du erkennen.
Auch wenn es schon spät ist.

@ rudi
Was hat das mit Shitstorm zu tun?
Oder geht es nur darum, dass Menschen einen höheren Anspruch haben als du?

Dagmar, danke du hast mich verstanden, und ganz ohne alkohol (scherz). Gibt sogar Menschen die nach ein glas sekt schon anhänglich werden, und wisst ihr was? Ich finde das gar nicht unangenehm....
Und jetzt neuer shitstorm :-D

@rudi
Rudi, der Alkohol bewirkt doch nur, dass man sich dann endlich traut, fremdzugehen, weil man dann ja eine passende Ausrede parat hat.

In Wirklichkeit wurde im Vorwege doch bereits die Möglichkeit in Betracht gezogen. Nur da hätte man ja kein Alibi, nämlich diesen bösen, bösen Alkohol, zur Hand gehabt.

Dass "mit sich im Griff haben" ist doch albern!
Entweder ich respektiere und wertschätze meinen Partner, oder ich geh den leichteren Weg, indem ich meine Lust, ohne, dass es mein Partner weiß, woanders auslebe. Am.besten auch noch ohne Schutz, denn der Alkohol nimmt einem ja jegliche Willenskraft.

Kinderkacke!

Nichts anderes ist das.

Also ich bin ja nun kein Party oder Spaß Verächter, lach.
Und mir traut man ja auch immer alle Schandtaten generell zu, grins

Aber es gibt bei jedem Rausch einen kurzen Moment der inneren "Moral", über den man dann entweder hinweg geht oder auch nicht.
Entweder ...ach Scheiß drauf....oder eben ....besser nicht...
Wenn es in der bestehenden Beziehung Unzufriedenheiten welcher Art auch immer gibt, ist die Versuchung einfach höher. Und die Ausreden vor sich selber bekommen mit dem Thema Alkohol eine andere Gewichtigkeit.
Dies ist keine "Ausrede" ,sondern halt einfach die "Schwäche" der Menschen. Bei jedem ggf halt bei anderen Themen.

Leute, bald ist wieder Karneval im Rheinland. Holla die Waldfee, lach.
Da sieht man ansonsten völlig "brave" Bürger auf der Straße und in den Kneipen völlig enthemmt entgleisen, denen würde man dies im normalen Alltag garantiert nicht zutrauen.
Zumal diese dann auch nüchtern (außer bei Weihnachtsfeiern, Kegeltouren , Weinfesten , Ballerman Urlauben ...) sehr hohe moralische Werte preisen
....ja, ja...grins