First Date ~ Wer bezahlt die Rechnung?
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Rundum Leben

@Miss Harmonie, ich unterstelle dir nichts. Wenn du fair wärst, würdest du jetzt einfach zugeben,:"sorry, es stand vorher tatsächlich @El Diablo da und nicht @IsterMix". Das hast du nachträglich korrigiert. Was ja auch passieren kann und menschlich ist. Ansonsten hätte mein Posting dahingehend ja gar keinen Sinn gehabt und alle, die dein Original vor der Bearbeitung nicht gelesen haben, müssen sich denken, ich hab sie nicht alle. 😁
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
10.03.2021
El Diablo: "@ MM lass es gut sein. Ich habe mich nicht beschwert. 😉 "

Ähm, rutsch mal zur Seite, ich unterhalte mich mit Pseudohuhn! 😈 😄😄😄
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10.03.2021
Pssst.. die Sendung beginnt^^
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10.03.2021
@ Pseudohuhn

Ich habe in El Diabolos Worten nicht gelesen, dass die Frauen weniger Respekt verdienen oder weniger wert wären. Ihm war der Punkt nur nicht so wichtig, weil es vordergründig um etwas anderes ging.

Irgendjemand schrieb es schon vorher, dass zu einer Liaison immer 2 gehören. Glaubst du ernsthaft, dass die beiden in den Federn gelandet wären, wenn Frau das nicht gewollt hätte? Die beiden waren sich einig. Da ging es nicht um eine Beziehung, sondern um ein "Abenteuer".
@ MM lass es gut sein. Ich habe mich nicht beschwert. 😉

Um hier mal eines klar zu Stellen, ich praktiziere Tantramassage, das sind klassische Massage Elemente und kein Verkehr. Das ist eine seriöse Dienstleistung.
Das ist kein Sex, wie ihr euch das so vorstellt. Es bezieht nur den ganzen Körper mit ein. Vorher wird abgesprochen was passiert. Also viel Lärm um nichts 😉

Was man da noch rund herum damit anstellen kann ist privat und wird in keiner Schule offiziell gelehrt.

Wenn ich hier aus meiner Vergangenheit berichte, dann kann ich nur sagen, dass ich 2019 inne gehalten habe und mich gefragt habe, was das Ergebnis meiner doch zahlreichen Ausflüge durch Deutschlands Betten war. Ich habe damals Klaus und später Regina kennengelernt, die mir geholfen haben mich selbst zu finden und entscheidendes im Leben zu verändern.

Das war ein klarer Wendepunkt in meinem Leben.

Ich sehe heute ein Date definitiv mit anderen Augen. Dates waren für mich nie inflationär, auch früher nicht, kein belangloses Kennenlernen, na schau ma mal. Das hatte ich vorher schon erledigt. Heute ist das Date etwas noch viel wichtigeres, der Moment wo ich mich erstmals öffne.
Ab da bin ich verletzlich. Die Sache mit dem Bezahlen ist nur lästig in diesem Moment.

Es geht ja auch nicht um jemanden zu beeindrucken, wie teuer die Speisen sind, es muss einfach schmecken und perfekt sein.

Die Dame sieht doch welche Klamotten ich an habe, welche Uhr, welches Auto. Die weiß doch, wer vor ihr steht. Frauen gucken sofort auf das. Wie die Frisur ist, die Brille, Schmuck - passt das zusammen, oder macht er was vor.
Den Blicken einer Frau entgeht nichts.
Dann war bei einigen Damen viel Nervosität vorhanden, Angst jetzt einen Fehler zu machen. Wo ist der Pferdefuß ?
Bis sich da die Spannung löst und die Anziehungskraft wirkt, das kann dauern. Das ist ein Auf und Ab.

Da ist es einfach besser keine Preise zu haben, das bedeutet aber ich muss zahlen, denn die Rechnung als Überraschung zum Dessert wäre doch unfair.
Ich kann nicht über ein fremdes Budget verfügen.

Und wenn nicht spätestens bei einer Karte ohne Preisauszeichnung Widerspruch kommt, ist die Sache doch klar.

Da muss man nicht mehr darüber sprechen.

Ich denke, dass dieser Frage - nach dem Bezahlen - die Angst vor Käuflichkeit inne wohnt.
Und jetzt muss ich - gar nichts musst du!
Du darfst - du hast immer die Wahl, kannst immer gehen, selbst nach 20 Ehejahren.
Das ist unsere Rechtsordnung.

Es sind rein unsere Dämonen, die uns da quälen, weil geschenkt,ist einfach geschenkt und gut.

Das ist wie im Tantra - da gibt's keine unmittelbare Gegenleistung.

Einige Damen haben sich über die "Spalte" erregt, gut, ich korrigiere das auf Venusfalle, damit dürfte euch geholfen sein und meine Aussage bleibt gleich.
Ich bin in meiner Sprache manchmal sehr direkt, Diplomatie ist nicht mein Fach. Ich lege den Fingern gerne in die Wunde. Wenn sie jemanden ertappt fühlte, ist es unbeabsichtigt und rein zufällig.

Diese Art der Lebensplanung gibt es leider häufiger als vermutet und ich gehörte auch zu den Männern, die darauf angesprungen sind.

Das hat weder den Damen gut getan, noch mich weiter gebracht. Man sollte einfach niemand dümmer einschätzen, als man selbst ist.

Das kann mal für ein paar Monate lustig sein, längerfristig ist das für mich nichts.

Liebe gestrengen Damen, ich sehe weder die Gleichberechtigung noch die Selbstbestimmung bei meinen Dates verletzt. Die Herzdame konnte jederzeit gehen, dieses Recht wurde nur nicht in Anspruch genommen. 🤭

Und wenn das Date vorbei ist, am Tag danach, müssen wir Männer gucken, dass wir nicht eiskalt übernommen werden.

Der Beziehungsaufbau auf Augenhöhe ist ein aber ein anderes Thema.

Aber folgt einfach eurem Mindset, nur so bleibt man authentischen.

Rezepte gibt es leider keine.

Viel Erfolg beim Traumdate 😅
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10.03.2021
MetaMorphose, um mal bei dem Wort Respekt zu bleiben (wobei ich die anderen beiden auch wichtig finde), in welcher Situation ist es denn weniger wichtig Respekt zu haben in der Liebesbeziehung oder bei dem OneNightStand? Oder um mich genauer auszudrücken, warum verdient ein Mensch bei einem OneNightStand weniger Respekt?
Weil der Mensch nur zur Befriedigung da ist, und sonst weniger Wert ist in diesem Moment?
Möchte aber dazu sagen, dass es bei seiner Aussage um ein Date im Restaurant ging und nicht um eine Liebesbeziehung oder ein OneNightStand. Er hat das Wort Beziehung nur dazu geholt um aufzuzeigen, wann sein Date mehr Respekt verdient hat.
Es ist etwas schwierig einen Punkt zu Diskutieren, wenn immer mehr anderes dazu kommt.
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10.03.2021
@ Pseudohuhn

Ich verstehe deine Denkweise. Für mich ist ein respektvoller Umgang Grundvoraussetzung. Da muss ich gar nicht lange nachdenken.

Wenn ich aber El Diabolo richtig verstanden habe, dann setze ich seine Worte gleich mit:

Es gibt Menschen, die Liebe und Sex trennen können, und es gibt Menschen, die können das nicht.

Wenn El Diabolo mit seinen Gespielinnen schon nach einem Kaffee in den Federn gelandet ist, dann gehören er und die Ladys offensichtlich zur ersten Gruppe. Da steht der Sex im Vordergrund, was nicht bedeutet, dass die beiden nicht auch lieben können.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
10.03.2021
Doch ist beantwortet.

Verstehe nur nicht, warum zB Respekt einem Menschen gegenüber, den ich date um herauszufinden, ob es in einer Beziehung enden könnte, eine niedrigere Priorotät hat, als zB die sexuelle Anziehungskraft.
Ich habe da einfach eine andere "rangehensweise".

Für mich stehen die Dinge auf gleicher Höhe. Vielleicht weil ich Respekt habe vor, tatsächlich jedem Menschen, und es nicht per se an ihren "Erfolgen" berechne.
Ich frage, zb einen Menschen, der auf der Straße lebt ob er, mein Essen haben mag und gehe nicht davon aus, dass er ja eh alles nimmt, weil er sonst nichts hat.
Oder aber, die alte Dame, die mit ihrem Rollator im Gulli festklemmt, frage ich ob ich ihr helfen darf. Und mache es nicht einfach, weil ich ihr nicht ggf das Gefühl nehmen möchte es alleine zu schaffen.
Auch vor ElDiablo habe ich Respekt.
Ansonsten hätte ich meine Kodderschnauze glänzen lassen.
Aber wenn Respekt weniger Wert hat, als die sexuelle Komponente, finde ich das unschön, um es mal milde auszudrücken.

Aber gut, wir sind alle verschieden, was ja nicht verkehrt ist.

Danke, für Deine Rückmeldung, Rollikind.
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10.03.2021
@ Rollikind

Ich stimme dir in allen Punkten zu. 👍


@ IsterMix

Ich habe überlegt, ob ich dein unverschämtes Posting, das voller Beleidigungen steckt, ausblenden soll. Aber ich sehe mich hier nicht als Fräulein Rottenmeier, das seine Schäfchen erziehen muss.

Zu deinem Posting fällt mir nur ein: Jeder blamiert sich so gut er kann.
@Pseudohuhn
Du liest aus den Zeilen, dass Wertschätzung, Respekt und Augenhöhe beim ersten Date nicht wichtig sind = gar nicht vorhanden. Ich lese, dass es beim ersten Kennenlernen nicht Priorität ist = vorhanden, aber nicht Prio. Im Vordergrund stehen Anziehung und Leidenschaft. (Ich beziehe mich hier auf das Zitat, nicht auf meine Meinung). Für mich ist da ein gravierender Unterschied.

Aber um deine Frage zu beantworten: Ich kann dich als gleichberechtigt behandeln ohne dass ich dich wertschätze - ich muss lediglich respektieren, dass du mir ebenbürtig bist. Obwohl man das vll. in sich schon als eine Art Wertschätzung sehen könnte, aber ich glaube, das hast du nicht gemeint. Für eine Beziehung wäre das für mich nichts, im Job erlebe ich das aber häufiger. Ich weiß nicht genau, ob ich deine Frage damit beantwortet habe?
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10.03.2021
Rollikind, ich würde dann auch aufstehen und gehen.
Mein Gedanke war jetzt eigentlich nur, ob es möglich ist, das Gleichberechtigung herrscht, wenn einer von beiden den anderen nicht auf Augenhöhe sieht, nicht wertschätzt und keinen Respekt für ihn hat. Das sind seine Worte nicht meine.
Für mich schließt sich das aus.
Generell, nicht nur auf ElDiablo bezogen, der genau das direkt gesagt hat.

Ich will Dich nicht bekehren, mich interessiert nur ob Du da seine Herangehensweise wirklich okay findest, auch wenn Du es anders handhaben würdest. Ich würde da gerne Dich besser kennenlernen/einschätzen können, als auf eine Bewertung von ElDiablo hoffen. Die brauche ich nicht, die habe ich, was Thema Frauen angeht.

"Ja mein Lieber, jeder hat seine Prioritäten. Wertschätzung, Respekt und Augenhöhe sind für eine Beziehung wichtig, aber bei mir nicht fürs Date. Da zählen Anziehung und Leidenschaft - du willst die Dame ja erst mal für dich gewinnen."
Irgendwann am 7.3.
@ IsterMix du bist aus Speyer 🤣🤣🤣

A Pälzer, das ist ja lustig. Noch näher wär es jetzt nicht gegangen. Nachbar IsterMix , du bist zu Friedensgesprächen eingeladen. 🤣

Bei einem Dubbeglas können wir die Damenwelt und unsere Weltbilder gepflegt diskutieren.

Meine Massage Schule ist in Speyer, ich mache da nach Corona, meine Trainerausbildung fertig.

Sorry, Ister du bist echt der Knaller. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Warum soll man auch immer nur Frauen treffen, Männer sind manchmal echt lustiger. Ich hoffe, du nimmst das Angebot an.
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10.03.2021
@AngieDU; wo habe ich bitte auf El Diablo geschimpft? Unterstell mir bitte nichts, was ich nicht getan habe! Ich habe den Beitrag gemeldet, weil er völlig vorbei an den Benimmregeln ist, jemand öffentlich zu beleidigen und dermaßen zu beschimpfen, geht gar nicht.
Puh, ne also, irgendwie ist das doch so ein Brechreiz-Ding, wenn ein Mann so abschätzig über "hingehaltene Spalten" schwadroniert.
Was hat manN da wohl zu kompensieren?

Gut, IsterMix Ansage dazu ist auch nicht gentlemanlike, aber die Spalten sind für mich eindeutig meldepflichtiger.
Aber sei´s drum, Anstand und halbwegs respektvolle Ausdrucksweise bekommt man halt auch nicht mit dem Holzhammer reingeprügelt.

Proll bleibt Proll, egal, in welchem Gewand und wie dick das Portemonnaie ist.
Und Troll bleibt Troll.
@Pseudohuhn
Ich verstehe was du sagen willst, aber wenn mir kein Respekt /Wertschätzung entgegen gebracht wird, stehe ich auf und gehe. Da gibt es keine gemeinsame Ebene. Punkt. Was soll ich da groß reden? Ich brauch' auch niemand zu bekehren. Jeder ist wie er/sie ist, das hat seine Gründe. Dann diskutiere ich auch nicht, wer zahlt, ich bezahl' mein Essen, Trinken was auch immer, sag' dem Typ, dass ich kein Wiedersehen wünsche und bin weg. Das tue ich mir keine Sekunde länger an als nötig.

Ich habe El Diabolos Worte so aber nicht verstanden (und das ist MEINE Interpretation, evtl. nicht seine!). Ich lese aus seinen Berichten, dass er sehr wohl starke, intelligente Frauen zu schätzen gelernt hat. Und wenn hier vielleicht einige bei Tantra Sex nur das Wort "SEX" lesen, lese ich vor allem das Wort "Tantra" und wenn er das ernsthaft betreibt, was ich ihm durchaus abnehme, dann basiert das auch auf dem Respekt vor sich selbst und anderen Personen (neben vielem anderen natürlich). D.h., dass er seine Partnerin wertschätzt und ernst nimmt. Und wenn man seinen Worten glauben darf, hat er eine lange Lernkurve hinter sich. Ich habe vor so etwas großen Respekt!
Warum muss man eigentlich gleich immer einen Beitrag melden Miss Harmonie ? Zumal du dich auch noch widersprichst. Zum einen schimpfst du auf El D und dann stimmst du Rollikind zu, die IsterM meinte. So "klären" das MANCHE Männer halt untereinander. Ich finde diese Diskussion hier echt mal richtig interessant und habe mich tatsächlich noch nie so intensiv beteiligt, wie hier. Auch ich habe mich mit dir El Diablo bis zu einem gewissen Punkt einfach nur ausgetauscht und fand es bis zu diesem bestimmten Punkt auch ganz OK. Dann kamen aber die Ausführungen und Erlebnisse von und über Frauen, die nur ihre Sp...hinhalten usw. Zwar fühlte ich mich natürlich in keinster Weise angesprochen. Dennoch zeige ich mich da einfach solidarisch mit den Frauen. Das ist einfach nicht schön zu lesen und vlt. schaffst du es ja in Zukunft, daran zu arbeiten und dich etwas niveauvoller auszudrücken.
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10.03.2021
@teja
verächtlich abwertend. der 'weichgespülte' wohl zu weich ihn so treffen zu können
scheint daran ist auch nichts zu verstehen. auch schreibe ich mit siegel.
wenn Du dass so siehst, dann ist das so.

@miss harmonie
bitte mit alphabeth und frauen keinen zwang. nichts. ein paar worte, was ein 'weichgespülter' so.


es war klar. ein unattraktiver hulk wie ich bleibt besser unsichtbar
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10.03.2021
Rollikind
"Das was El Diabolo beschreibt, sehe ich eher als Verführung, als Spiel mit dem Feuer an dem zwei gleichberechtigte Partner teilnehmen."

Nur um etwas zu verstehen.
'Zwei gleichberechtigte Partner'.
Findet man die, wenn einer von beiden dem anderen beim Date keinen Respekt gegenüber hat, nicht auf Augenhöhe Zeit verbringt und Wertschätzung kein Thema ist?
(Edit sagt, ich soll ergänzend noch dazuschreiben)
Weil das zB eine Meinung, eine Art Umgang ist, die ElDiablo vertritt.
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10.03.2021
@ Rollikind, danke, Du hast genau das in Worte gefasst, was ich schon die ganzen Tage denke.
Scheinbar triggert El Diabolo hier einige.
Warum entgleiten dir denn dabei so die Worte, IsterMix? Hast du das Gefühl hier gäbe es eine Frau, die sich nicht selbst äußern kann und für das was sie möchte einsteht? Oder kratzen die Worte irgendwie an deinem Männerego? "Armseliger Wicht", "Würstchen"...ernsthaft?

Was soll das denn heißen: "Frauen suchen "echte" Männer"? Was ist denn in deinen Augen ein "nicht echter" Mann? Ist ja schön, wenn du uns Frauen verstehst und schätzt, aber wenn du auf der anderen Seite in dieser Form auf deinen "Artgenossen" herumtrittst, erscheint die Sache für mich in einem anderen Licht.

Zum Daten:
Ich glaube wir sprechen hier von unterschiedlichen Sachen.
Ich für meinen Teil setze das deutsche Wort "Treffen" nicht gleich mit dem englischen Wort "Date".
Wenn ich ein erstes Treffen mit einem Mann habe, ist das locker, zum Kennenlernen, ohne Schnickschnack. Vielleicht trinkt man nett einen Kaffee oder in der Kneipe ein Bier - Bezahlung völlig egal. Wie es gerade kommt, hab ich mir noch nie Gedanken drüber gemacht. Ich muss dazu sagen, dass ich nie lange telefoniere oder schreibe - ich treff' mich lieber und schau den Leuten in die Augen.

Ein Date ist dann für mich schon ein klein wenig förmlicher, gerne auch zum Essengehen. Wer zahlt ist mir auch hier völlig egal. Ich mache nicht am Bezahlen fest, ob mich mein Gegenüber als Frau ernst nimmt. Es kommt doch im Gesamtbild dann auf, ob ich mich im Gespräch überrollt, nicht wahrgenommen oder erniedrigt fühle. Und, wie hier auch schon mal geschrieben, sieht man auch direkt, wie die Person mit der Bedienung umgeht, wieviel Aufmerksamkeit einem geschenkt wird und wie offen mit Situationen umgegangen wird.

Das was El Diabolo beschreibt, sehe ich eher als Verführung, als Spiel mit dem Feuer an dem zwei gleichberechtigte Partner teilnehmen. Anders kann es ja sonst nicht funktionieren. Oder habe ich dich hier falsch verstanden, @El Diabolo? Wenn das Spiel von zwei Seiten beherrscht wird, kommt keiner zu Schaden und es wird ein wundervoller Abend. Es entsteht ein (sinnlicher) Tanz und genau wie beim normalen Tanzen, übernehme ich nicht die Führung. Ich komme auf der Tanzfläche auch nicht auf die Idee, den Wiener Walzer als männlicher Part zu tanzen. Jeder bringt seinen Teil ein, um es zu etwas Besonderem zu machen. Das ist doch aber kein "every day" Event und ich werde trotzdem morgens aufstehen, noch ein Rückgrat besitzen und ohne Probleme ein Meeting mit 5 älteren Herren leiten. Für mich passt beides zu meiner Weiblichkeit - die ist nämlich sehr vielfältig und genauso mag ich das auch.
Ich für meinen Teil lese in El Diabolos Worte übrigens keinen Frauenhass raus.
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10.03.2021
Interessante Entwicklung hier.
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10.03.2021
@IsterMix, einen guten Eindruck hinterlässt Du allerdings auch nicht und mit diesem beleidigenden Post erst recht nicht, pfui. Ich hoffe es melden ihn viele, ich habe es jedenfalls getan!
Ein gestandener Mann ( den Du ja offensichtlich darstellen möchtest ), bewirft einen anderen Mann nicht mit Schimpfwörtern, das ist mehr als armselig und weit weg von einem reifen Mann, der mitten im Leben steht. Nochmal pfui...
OT:
@Teja Du hast mich da wirklich missverstanden. Der Pälzer Spruch war nur als Gag gedacht, ich schätze dich als Person sehr, eine Herabwürdigung war von mir nicht angedacht - Sorry !

@IsterMix na du haust ja heute richtig auf den Putz - irgendwie bin ich von deiner Männlichkeit jetzt echt beeindruckt.

Mach dir um mich keine Sorgen, ich bin schon über 10 Jahre hier und ich jage längst nicht mehr. Ich mach dir hier niemand streitig 😂😂😂 Alles dein 😉

Warum ich noch da bin, mag dir unerklärlich sein, aber Erfolglosigkeit ist es nicht.
Anonym bin ich definitiv auch nicht, mich kennen hier mehr als 20 aktive Personen persönlich.

Frauenhass? Welchen Stoff rauchst du so ? Ich würde die Tabakfirma verklagen. 😉

Ich hasse niemanden, habe echt kurz nachgedacht, aber es ist so.

Mein Weltbild mag dir und anderen nicht schmecken, aber das ist nicht mein Problem. Ich komme gut mit klar.

Mich kann auch niemand provozieren.
Ich tausche mich gerne mit anderen Perspektiven aus.

Ich suche auch keine Kunden für Reginas Tantramassageseminare. Da ist aktuell Anmeldestopp für die nächsten 2 Jahre nach Corona. Ist wie bei Mc Donald, jeder findet es Scheiße, aber ist immer viel zu voll.

Wer neugierig ist, finde bei FB die nötigen Gruppen. Ich halte mich da bedeckt.

Und was die Damen hier betrifft, die sind von mir angegriffen fühlen. Das sind keine Angriffe gegen eure Person, ich habe zu den Dingen eine andere Meinung, mehr nicht.

Keine von Euch wird jemals in die Verlegenheit kommen sich mit mir real auseinander setzen zu müssen.

Für mich ist es auch in Ordnung, wenn ihr denkt ich wäre ein verzweifeltes Würstchen, das keine abgekriegt hat.
Macht alles und denkt alles was euch gut tut.
Mich kratzt es nicht.
Ich unterhalte mich mit euch, mehr wird das nie sein.

Wer mit meiner Meinung nicht leben kann, sollte meine Beträge einfach ignorieren.
Ich bezahle in der Regel meinen Verzehr selbst. Wurde schon mal eingeladen...da hat das gepasst. Habe auch schon das Getränk des Anderen mit bezahlt....ich erwarte aber definitiv nicht, dass ich eingeladen werde.