@sternstunde Du sprichst mir aus der Seele...:-)))))

@sternstunde
richtig gut Dein Beitrag. Danke Dir dafür :-)

@seelchen
ich habe als Teenager in einem Verein mitbekommen, dass dort ein Mann sieben Jahre eine Affaire hatte, die erst nach einem Geständnis des Mannes an seine betrogene Frau ans Licht kam...sieben JAhre nichts gemerkt.
Ich kann so etwas umgehen, indem ich alleine bleibe, aber wie schon oben weiter erwähnt, no risk, no fun.

Ich werde weiterhin offen sein für die schönen Dinge im Leben, wer weiss, wie lange ich es noch kann.

AMEN, Katze (zu Deinem Beitrag von 12.46 Uhr).

Was mich maßlos an unseren huch-ich-bin-mir-ja-zu-schade-für-SOWAS-Prinzessinnen amüsiert: die Annahme, ihre eigene Lebensweise sei die einzig richtige.

Nein, mir kommt auch kein gebundener Mann ins Bett, dessen Partnerin ahnungslos ist. Das hat ganz bestimmte Gründe. Schwinge ich deshalb die Moralkeule und ätze andere an? Wie käme ich dazu???

Affären sind so alt wie die Menschheit. Monogamie ist ein ziemlich modernes Ideal und, wenn man sich mal so auf der Welt umschaut, auch insgesamt nicht so wahnsinnig populär.

Das Konstrukt einer Kleinfamilie aus Vater/Mutter/Kind(ern) kam erst mit der Industrialisierung auf, davor lebte man in größeren Familienverbänden zusammen. Geheiratet wurde aus wirtschaftlichen Gründen und zur Reproduktion, fürs Herz und Bett gab es die Geliebte. Seit der Emanzipation (= wirtschaftlichen Unabhängigkeit der Frau) hat sich da einiges verschoben und die Ladies gehen jetzt auch offener damit um. Das überhöhte romantische Ideal - lebenslange Treue, anhaltend heiße Leidenschaft und Romantik, ein Partner erfüllt *alle* Bedürfnisse - von heute gibt es in der Form noch nicht lange.
Man braucht sich nur die Scheidungs- und Seitensprungquoten ansehen. Sind das alles Psychopathen und Charakterschweine? Muss ich meinen Mann kastrieren, damit er ja keine andere anschaut? Höre ich auf, sexuelles Wesen und für Reize empfänglich zu sein, bloß weil ich Teil eines Paares bin? Wohl kaum.

Ach ja, und die gängige Praxis, seinen Partner einfach mal komplett abzusägen und gegen ein neues Modell auszutauschen, wenn er den eigenen Ansprüchen nicht mehr genügt, aus welchen Gründen auch immer (auch serielle Monogamie genannt) als moralisch überlegen darzustellen, finde ich doch eher zynisch.

@magdalena68:
mag so sein.... dann ist es aber umso schlimmer wenn es denn ans Tageslicht kommt und die Frau merkt, dass sie jahrelang belogen wurde .... soll aber auch Menschen geben, die es schon wissen aber bewusst wegsehen und sich das Leben schön reden... weil sie vielleicht nicht alleine sein wollen... oder.. oder... oder.... ich selbst bin da lieber alleine, als in einer Beziehung zu leben, die auf Lügen aufgebaut wurde oder nur durch Lügen am Leben erhalten wird... da bin ich mir zu wertvoll...

Ich wurde auch schon betrogen... und behaupte mal, dass da nicht sooooo viel dazu gehört, dies als Partner / Partnerin zu bemerken... auch wenn man es zuerst vielleicht nicht wahrhaben möchte und sich die Welt bunt malt mit Ausreden...es ist immer besser, wenn man der Wahrheit ins Auge blickt... aber wie schon gesagt, da ist jeder anders....

Stimmt. Manche ziehen das durch bis zum Tod. Da ist dann die Beerdigung gleich noch Familienzusammenführung, wenn sich plötzlich die 2 nichtsahnenden Frauen nebst jeweiligen Sprößlingen gegenüber stehen.

Reife Leistung ;o)
Kenne ein mittlerweile erwachsenes Kind einer solchen Konstellation. Der fand und findet das gar nicht so toll.

Habe ich was anderes behauptet magdalena?

@profilschubserin ein Forum ist dafür da, seine Meinung zu sagen. Die muss ja nicht Jedem gefallen.

@seelchen es gibt Männer die haben über viele Jahre eine Affaire und ihre Ehefrauen wissen und merken nichts davon.

Och so Sätze wie "auswechselbar wie Wäsche" weckten in mir solch verwerfliche Gedanken.

Lach, so ein bißchen Krallen ausfahren ist ja auch das Salz in der Forensuppe ;o)

Dieser Wäschekommentar war tatsächlich einzig auf harmonies Beitrag davor gemünzt, in dem sie beschrieb, wie "eigenartig" es sei, zu sehen, dass er direkt schon wieder auf neuer Affairensuche ist.

Och so Sätze wie "auswechselbar wie Wäsche" weckten in mir solch verwerfliche Gedanken.
Doch ich kann dich beruhigen, habe Freunde, die seit Jahrzehnten monogam leben, einige geradezu zolibatär ... ich bin da ziemlich tolerant. ;))

Schokoschnute
Kommt auf den Zusammenhang an. So generell: nein
Würde ihm ja auch nicht seinen Job, seine Kumpels oder die Farbe seiner Socken vorschreiben.
In meinem Fall war es eine, die ihn angehimmelt hat. Lach. Das ist von mir jetzt nicht zu erwarten.
Wie gesagt "wir" findet für mich auf einer anderen Ebene statt.

Auch ich oute mich mal hier als langjährige Affairenfrau.
In dieser Zeit war es für mich das Optimum und ich bereue keine Minute. Es waren in der Regel fast ausschließlich gebundene Männer, und auch wenn das Sexuelle in der Regel das ausschlaggebende Element war, waren es trotzdem freundschaftliche Bindungen, die auch nach dem Beenden der Affaire weiter Bestand haben. Ich hatte und habe nie Skrupel gegenüber der Partnerin des Mannes gehabt, da ich diese Affairen ja nicht von mir aus gestartet hatte. Das Schutzschild, sich nicht zu verlieben, hat immer sehr gut funktioniert, einfach weil die Regeln von vornherein ganz klar sind. Ich weiß, auf was ich mich da einlasse, keiner zwingt mich dazu.
Meine Affairenmänner haben mir keine Minute das Gefühl gegeben, mich in irgendeiner Weise zu benutzen ö.ä. Es war eine von zwei erwachsenen Menschen gewählte temporäre Beziehungsform. Für mich waren das stets Auszeiten vom Alltag, und es ist von beiden zelebriert worden.

... letztendlich sage ich immer "leben und leben lassen".... jeder ist erwachsen genug, um für das was er tut, Verantwortung übernehmen zu können... jeder hat andere Wertvorstellungen und soll danach leben....

...wäre ich aber die betrogene Ehefrau... so hätte ich ein riesen Problem damit, dass mein Mann mir ins Gesicht lügt und betrügt... und sich mir gegenüber so respektlos verhält....die Vertrauensbasis wäre kaputt und nicht bzw. seeeehr schwer zu kitten.....zudem bin ich ehrlich zu mir selbst und baue mir keine eigene "Wahrheit" zurecht, die eigentlich nur aus Ausreden besteht....

... aber jeder Mensch ist anders... und das ist auch gut so :)

Mich ärgert nur maßlos dieses Getue, dass jede/r der/die eine Affäre hat schuld am Untergang des Abendlandes ist.
Und dass die Frauen benutzt und was weiß ich noch werden.

Wo genau liest du das herrenlose_ katze?
Eigentlich steuert hier jeder seine eigene Auffassung bei und wie er das handhabt und aus welchen Gründen.
Und bis jetzt hat auch jede der hier schreibenden, die Affairen ablehnt, gemeint, dass sie damit diejenigen, die es anders handhaben, nicht abwerten ect. will sondern nur für sich spricht.

Du bist in meinen Augen gerade sie einzige, die das nicht so stehen lassen kann oder will und darauf rumhackt, dass es Frauen gibt, die eben nichts von Affairen mit verh. Männern halten und/oder sich zu schade dafür sind.

Bin ja mal gespannt, ob und wann der/die Erste kommt und prüde, verklemmte Moral, langweilig schimpft^^

Ich drücke es jetzt mal gezielt überspitzt aus...(ich mein das jetzt auch nicht böse,also bitte nicht falsch verstehen)
Und ihr habt damit kein Problem das er sich bei der Anderen das holt, was ihr ihm anscheinend nicht geben könnt?
Ich weiß nicht, ob sowas bei mir dann nicht Selbstzweifel auslösen würde.
Ich glaube, da ist die Entspannung dann völlig flöten.

Ich sehe das für mich, folgendermaßen:
ganz allgemein- ich bin erwachsen und damit obliegt mir auch eine Eigenverantwortung, für die Entscheidungen die ich treffe.
Die Entscheidungen mich auf eine Affaire mit einem gebundenen Partner einzulassen, kann ich aus vielerlei Gründen treffen, weil ich grad selbst keine Partnerschaft will, weil ich mir bis dahin damit die Zeit vertreibe, dass ich mich einfach dem Nervenkitzel der Situation hingebe..wie auch immer...
solange der Gegenüber da auch ehrlich ist - das er eben in einer Beziehung, Partnerschaft, Ehe ist - liegt es in meiner Verantwortung - ob ich mich darauf einlasse oder nicht.
Ich weiss - was "Affaire" heisst und auch welche Bedingungen damit verknüpft sind- eben die 2. Geige zu spielen (die ja durchaus auch wichtig sein kann) und u.U. weiss ich dann auch, ob das mein Gewissen belasten würde oder nicht.
Wenn ich denn mit dem Gedanken spielen würde - würde ich wissen wollen - wie sich das der gebundene Part vorstellt- bzw. wie die Möglichkeiten und "Rahmenbedingungen" sind und ich kann dann für mich entscheiden - ob mir das reicht oder eben nicht.
Wenn ich es täte und das Gefühl bekommen würde, ausgenutzt zu werden - dann wäre für mich klar, das funktioniert so nicht für mich und würde es beenden.

Letztendlich weiss ich aber - das ich mich auf meine alten Tage einfach noch mal verlieben will, daher käme für mich diese Konstellation eher nicht in Frage - aber ich hab mir angewöhnt- nie, nie zu sagen :D

Katze..... schade, dass nicht mehr Frauen so sind wie Du :)

@herrenlose_katze
ich bin komplett bei Dir....genauso entspannt sehe ich es auch :-)

Ja die gibt es. Und ich freu mich für sie. Echt.
Mich ärgert nur maßlos dieses Getue, dass jede/r der/die eine Affäre hat schuld am Untergang des Abendlandes ist.
Und dass die Frauen benutzt und was weiß ich noch werden.
Als ich (als Single) eine Affäre hatte, hat mir nichts gefehlt und die Frau hatte zu hause einen umgänglichen zufriedenen Mann. Sie sind immer noch verheiratet und glücklich.

Als mein Ex mal eine Affäre hatte, wußte ich davon. Ihm tat's gut ... und ich wusste er kommt wieder. Man kann es auch entspannter sehen.

@ schokoschnute
wenn man sich treu ist, weil man sich liebt und begehrt, dann sit das die Ebene wo ich sage: es gibt keinen Grund sich anders zu orientieren oder woanders zu naschen.Oder?

@secretaffaire ich bin der Meinung wie magdalena68, dass dazu immer Zwei gehören. Mann und Frau. Schuldzuweisungen müssten von anderen an Beide gehen. Aber heutzutage ist es ja ein KAvaliersdelikt bei Männern und Frauen sind Schlampen, wenn sie sich aus Lust einer Affaire hingeben.

wie herrenlose KAtze sagte: 2000 alte Lehren....obwohl da ging auch ganz schön die Post ab :-)

Man kann sich übrigens auch auf einen verlassen der beides tut. :-)
Es soll sogar Leute geben die gerne treu sind, weil sie sich lieben und begehren. Hab ich zumindest mal gehört. ;-)

@herrenlose Katze: sign!

Körperliche Treue ist doch eine Illusion. Von daher, lieber einen, auf den ich mich 100% verlassen kann und der da für mich ist, wenn es nötig ist. Das ist Treue ... nicht, dass er sein Schwänzchen immer brav einzieht.


Genau.

Und das geht dann ja wunderbar bei einem Mann, der dir ins Gesicht lügt, hinter deinem Rücken agiert und seine freie Zeit lieber bei einer anderen verbringt als mit dir...mal ganz unabhängig vom sexuellen Aspekt.

...ich war also 18,habe als Animateur in einem grossen Hotel gearbeitet.Sie war verheiratet,Gast,Lehrerin,180cm gross,Brüste wie Melonen,eine echte Rubensfrau.
Und so dreist,dass sie mir abends an der Bar zwischen die Beine ging,obwohl ihr Mann daneben saß.Klar konnt ich ihr nicht widerstehen,hatte mich sogar in sie verliebt,aber für sie war ich nur ein Urlaubsvergnügen,ein Objekt ihrer Begierde.
Deswegen halte ich es anders,sage von vornherein,was und wie ich es will.
Bin mir allerdings manchmal unschlüssig ob es Single Frauen oder Vergebene Frauen sein sollten.
Denn bei beiden kann es natürlich zu gegenseitigen Gefühlen kommen,wobei die Vergebene natürlich eher akzeptiert,dass die Affäre eben wirklich eine Affäre ist
Und es gibt viele Gründe warum Frau/Mann Affären suchen,muss man jeden Fall einzeln bewerten um die zu verurteilen oder um Verständniss dafür aufzubringen...

Körperliche Treue ist doch eine Illusion. Von daher, lieber einen, auf den ich mich 100% verlassen kann und der da für mich ist, wenn es nötig ist. Das ist Treue ... nicht, dass er sein Schwänzchen immer brav einzieht.

Aber 2000 Jahre alte Lehren kann man halt nicht so einfach vom Tisch fegen ^^

Sobald einer ahnungslos ist und verletzt wird, ist Schluss mit lustig. In einer Beziehung muss definitiv Ehrlichkeit vorhanden sein. Ist das nicht der Fall, ist das eine ganz arme Nummer.
Wenn alle Beteiligten bescheid wissen und es deren Lebensmodell ist, dann bin ich die letzte die keine Toleranz zeigt. Alles andere find ich einfach skrupellos und ganz ehrlich...solche Menschen möchte ich dann auch nichtmal ansatzweise verstehen.
Allerdings schweift das jetzt zu sehr vom Thema ab. :-)

Schokoschnute
Selbst das würde ich nicht pauschal sagen wollen.
Warum und wie zwei Menschen eine Beziehung haben ist doch individuell. Ebenso warum sie sich nicht trennen können/wollen.

Mir will es nicht in den Kopf dass Untreue/Treue nur am Bett fest gemacht wird. Doch vielleicht ist das einfach zu sehr eingebrannt in die Köpfe.