Sinnermoon, ich verstehe nicht, wie stark du hier eine Verteidigungsrolle einnimmst. Es wurde doch niemand beschuldigt oder sonstwas. Es geht einzig und allein um den Schutz von kleinen unschuldigen Kindern, die noch nicht wissen können, wie sie sich zu verhalten haben. Und wenn Gewalt in der Familie schon für gut befunden wird, dann ist es kein Wunder, dass es Terror und Krieg geben wird. Es geht um das Bewußtsein für dieses sensible Thema und nicht, um die Eltern zu verurteilen. Und wenn es Eltern gibt, die sich nicht anders zu helfen wissen, brauchen sie Hilfe und Denkanstöße, weil eben niemand perfekt ist. Sieh das doch mal von der Seite, dass wir das Bewußtsein gegen die kleinste Form der Gewalt hier schärfen möchten und niemanden an den Kragen wollen.

@sinnermoon
ganz ruhig- Es ist alles in Ordnung. Solche Themen treten leider immer die üblichen "Besserwissereien" unter den Damen los. Ich erinnere mich an die übervollen Wartezimmer in Kinderarztpraxen und das "Gezicke" der ganzen Mütter dort... Eigentlich schön, dass ich das alles hinter mir habe. Ich freue mich auf die Enkel. Wie war ein anderes Thema hier? "Die beste Zeit meines Lebens"??? :-))))

ich möchte mal was klarstellen: eigentlich habe ich nur meine ganz persönliche beobachtung zum besten gegeben - never ever habe ich behauptet, das recht auf körperliche züchtigung würde mir am herzen liegen - ich bleibe nach wie vor dabei: DAS BESTREBEN NACH GEWALTFREIER ERZIEHUNG SOLLTE DAS ERSTE INTERESSE JEDES ERZIEHENDEN SEIN - aber: mea culpa - ich war/bin auch nur ein mensch, und meine kinder haben keinen dachschaden, weil es bei mir manchmal gemenschelt hat und mein geduldsfaden zu dünn war! Try walking in my shoes - es ist immer leicht, jemandem, der einen fehler eingesteht, denselben zum vorwurf zu machen - immer ist es leichter der ankläger zu sein, als der schuft - ich wünsche allen werdenden müttern und vätern soviel geduld und nervenstärke, umsicht und nachsicht wie sie aufbringen müssen - wer sagt, das elternsein sei ein kinderspiel, der flunkert meiner meinung nach ganz schön ----

Wie reagieren Eltern denn, wenn Sprößling ihnen naccheifert (haben Kinder so an sich) und anfängt, Mama und/oder Papa zu klapsen, wenn sie/er den Willen nicht bekommt?
Fände ich persönlich dann schwierig, dagegen zu argumentieren..."Hauen darf man nicht" dürfte dann ja nicht mehr ziehen als Ermahnung *sinnier

Diese Rechtfertigung "Klapse und Fingerhauen hat den Kindern nicht geschadet" ist so eine schwammig abgelutschte Aussage, bei der sich mir langsam die Fußnägel hochrollen, wenn ich sie nur lese. Natürlich merken die Kinder, was da mit ihnen passiert. Und nein, ich rede jetzt nicht von schlagen! Aber ich rede von hauen.. (denke, der Unterschied ist klar, dennoch für das Kind bis auf den körperlichen Schmerz wohl kaum ein Unterschied).

und mal ehrlich: Würde das auf mich so zutreffen und würden mich meine Eltern heute fragen, wie ich sie als Eltern fand, würde ich auch sagen, okay, einfach deshalb, um sie nicht zu verletzen und um mir Diskussionen zu ersparen, auf die ich keine Lust mehr hätte. "Früher" war alles anders. Aber heute ist nicht mehr früher, sondern heute. Und heute noch die erzieherischen Maßnahmen von früher in den Himmel zu loben und auch noch zu beteuern, es genauso immer wieder zu tun... dafür fehlen mir die Worte...
Respektlos...

"Liebe mit Strenge gepaart, gibt eine gute Art" hat meine Großmutter immer gesagt und ich habe das beherzigt. Mein Ex-Mann konnte nie verstehen, dass unsere Söhne bei mir auf das Wort gefolgt haben. Aber ich habe nicht geschlagen, sondern wie "spirit" bereits sagte, Grenzen gesetzt und deren Einhaltung auch strikt eingefordert. Ich habe auch nicht gebrüllt oder ewig geschimpft. Aber mal als Bspl. als mein Junior nach der Schule anfing herumzustromern, habe ich vor der Klassentür gestanden und ihn abgeholt... DAS war peinlich ;-))) Ich brauchte nur einmal kommen ;-)))
Ich kann mich auch nicht erinnern, jemals Probleme in einem Kaufhaus mit meinen Jungs gehabt zu haben. So von wegen- alles anfassen, alles haben wollen etc. Nö... ich habe sie mir mit kleinen Dingen helfen lassen und sie waren mit Feuereifer dabei. Und dann wurde ausgiebig gelobt.
Das LOB gehört unbedingt dazu. Lob motiviert.
Ich bin sicherlich keine Supermutter- habe aber wohl doch vieles richtig gemacht, trotz eigener schlechter Erfahrung.

plüschigeFrau, das liegt nicht an dem Hauen von Kindern, sondern an der wenigen Zeit, die Eltern heute ihren Kindern noch opfern.

Wer will schon hörig trainierte Kindermonster? Da kann man auch nach China auswandern.

@plüschigeFrau: Da muss ich noch mal "reingrätschen": Erziehung ohne Schläge oder "Klapse" hat rein gar nix mit antiautoritärer Erziehung zu tun. Grenzen setzen ist keine Frage von Gewaltausübung und Respekt lernt man dann, wenn man ihn vorgelebt bekommt und auch selbst erfährt...

Auch meine Kinder haben einen Klaps auf dei Finger oder den Po bekommen und es hat ihnen nicht geschadet.Wie weit man mit dieser ,,guten'' anti-autoritäre-Erziehung kommt sieht man heute teilweise an den Kindern und Jugendlichen.Sie haben keinen Respekt vor anderen denn sie wissen ja das sie ihre Eltern vor Gericht bringen können wenn sie einen Klaps kriegen.Und das fängt ja schon in der Grundschule an.Jede Medaille hat 2 Seiten.

@mr. niceguy: guter Beitrag!
Ich finde, dass es nichts gibt, was das klapsen, hauen oder schlagen von Kindern rechtfertigt.

Wenn Eltern so hilflos sind, dass sie diese Methoden zur Erziehung nutzen, dann sollten sie sich Hilfe holen!!!

Jedem Kind schadet körperliche Gewalt, auch wenn sie noch so leicht ist oder von den Eltern verharmlost wird, geschweige denn, noch befürwortet wird!

ich sage, du befürwortest es doch. du redest dir das ganze einfach nur mit der künstlichen unterscheidung zwischen klaps und "richtigem" schlagen schön.
sogar in diesem land haben kinder mittlerweile ein recht auf gewaltfreie erziehung, und dazu gehören auch keine "klapse".
meine eltern haben das auch so durchgezogen, und sollte es wirklich mal dazu kommen dass ich kinder habe, werd ichs auch so halten. und mich (wie ich finde zurecht) besser fühlen als die leute, die gewalt als mittel zur konfliktlösung in der erziehung einsetzen.
oder gibt es da seit neuestem etwa einen grenzwert für die pro fläche übertragene kraftwirkung, ab der schlagen nicht mehr als gewalt gilt? :C

Das dies ein heikles und grenzwertiges Thema ist, war mir bereits beim schreiben des EP's bewußt.

Ich kann hier nicht lesen, daß diejenigen die einen Klaps verurteilen, an den "Pranger" gestellt werden.
Ganz im Gegenteil.
Ich finde die Diskussion bisher sehr interessant und auch weitestgehend fair und ich werde sicherlich niemandem seine anders lautende Meinung streitig machen, bzw. habe diese ganz sicher nicht, ins lächerliche gezogen!

Was mir jedoch ein bissel bitter aufstösst, ist die Tatsache, daß es hier einige gibt, die einen Klaps auf den Po oder die Finger, mit einem Schlag ins Gesicht, bzw. generell mit Schlägen oder gar Hieben vergleichen und man als versagendes, hilfloses und unfähiges Elternpaar abgestempelt wird!

Es geht hier nach wie vor NICHT darum, daß ich es befürworte wenn ein Kind geschlagen oder misshandelt wird!

Und wie Erin es bereits beschrieben hat, sollte man da unbedingt differenzieren und das Eltern-Kind-Verhältnis im Allgemeinen sehen!

Unser Sohn hat im Alter zwischen 2 und 3 Jahren zwei oder dreimal einen Klaps auf den Po, bzw. auf die Finger bekommen.
Und das waren alles Situationen, für die ein Handeln in dieser Form für uns durchaus gerechtfertigt war!
Die Frage nach der Grenze die riedel in ihrem letzten Beitrag gestellt hat, war für uns die, daß unser Sohn älter und verständiger wurde und er die Worte, bzw. die Verbote die wir ausgesprochen haben, auch verstanden hat!

Wie bereits in meinen Beiträgen davor, befürworte ich nach wie vor den Titel des Threads und stehe auch dazu:

Ein Klaps auf den Po hat noch niemandem geschadet.

@Erin, der von Dir genannte Paragraph und die Erklärung dazu sind vollkommen richtig!

Als ob es nun hier wirklich genau darum geht. Eine Kränkung ist es allemal und ich frage mich, was ist, wenn es nach dem ersten Klaps noch immer bockig ist und noch lauter schreit, gibt es dann ein 2. und 3.Mal? Wo liegen die Grenzen?

Die Frage mit dem Gesetz ist halt eben nicht eindeutig. Der sogenannte Klaps auf den Po erfüllt nicht per se den Tatbestand des § 223 StGB. Deshalb ist es nicht richtig, das als eindeutige Körperverletzung im Sinne des Gesetzes anzusehen.

diskussionen leben nunmal davon, dass zu einer these, meinung oder frage pro- und kontraargumente geliefert werden. nur weil es leute gibt, die sagen: "ich sehe das ganz anders, weil ...", lässt man den leuten doch ihre freiheit der meinungsäußerung.
und ich finde es auch albern, (kam ja auch schon öfter im forum zur sprache), leuten zu unterstellen, sie würden ihre meinung als einzig wahre ansehen.
also: natürlich ist man von seiner meinung und der richtigkeit dieser überzeugt, sonst würde man sie ja nicht vertreten, aber deshalb wird hier ja keiner als dumm oder vollkommen ahnungslos degradiert, der eine andere meinung vertritt. es gibt ja immer mindestens zwei seiten ...

und wie man auf die äußerung, dass die missratenen kinder, die sind, die nie gehauen oder geklapst wurden, kann ich leider auch nicht nachvollziehen. gibt es dafür irgendwelche belege?

Jeppi. Da bin ich dabei.

@erin: Ich lasse hier jedem User seine Meinung. Ich vertrete hier ja auch nur meine, so wie jeder, auch Du, es macht. Gleiches Recht für alle?!

@umgekehrt, Rubens: andere Meinungen auch stehen lassen.

@Rubens_Lust Ja, das kenne ich sehr gut. Ich bin mir selbst nicht treu, denn auch ich hatte schon mehrfach so keine Lust mehr und schreib dennoch weiter ;)

@susirella Den gleichen Gedanken hatte ich eben auch.
Bei dieser Diskussion um erwachsene Männer, die eine Beziehung mit 16jährigen eingehen, habe ich die gleiche Meinung vertreten: Was jeder einzelne für moralisch akzeptabel empfindet, ist Ansichtssache und sehr flexiblel. Gesetz ist Gesetz und sollte im Zweifelsfall doch ausschlaggebend und für alle anwendbar sein.

@Füchsin: Ja, da hast du recht. Ich kenne das hier nur zu gut.
Aber ich lasse mich nicht davon abhalten, meine Meinung zu sagen. Das ich dann mit Verbalattacken zu rechnen habe, durfte ich schon mehrfach erleben. Leider trauen sich aus diesem Grunde viele User garnicht mehr, hier mit zu diskutieren. Eigentlich schade!

Also eigentlich entbehrt so eine Diskussion sowieso jeder Grundlage.....Klapse, Ohrfeigen ect. sind gesetzlich verboten, das ist so, Punkt.
Wer trotzdem klapst, handelt gesetzeswidrig....völlig egal, ob man das früher eben auch so gemacht hat oder ob die eigenen erwachsenen Kinder trotz ( Befürworter werden sagen "wegen") Klapsen wohlgeraten sind oder nicht.

ich glaube, hier hat jeder kapiert, dass es nicht ums ständige draufschlagen und verprügeln geht und dass weder amazing oder andere hier brutale eltern sind.
dennoch kann man doch die meinung vertreten, dass man es wenigstens versuchen sollte, ohne klapse seine kinder groß zu bekommen.
dass hat weder etwas mit perfektion, noch mit verurteilung anderer zu tun.


@Rubens_Lust (zu dem Beitrag 10:24) das ist in vielen Themen leider Gang und Gebe, wenn man stichhaltige Argumente für eine Kontra-Meinung liefert. Man wird von ein paar Usern schnell als dumm, zickig, beleidigend oder auch eingebildet, "Mrs. Perfect" oder sonstwas dargestellt ...
... das sind verbale Fluchtversuche ;)

weil sie völlig verwirrt sind und noch nicht differenzieren können. Und sie integrieren die Gewalt in ihre Liebe, weil sie ihre Eltern bedingungslos lieben - zunächst. Aber stimmt schon, schwiiieeriges Thema.

Auch Kinder die geschlagen wurden, lieben ihre Eltern, komisch nicht wahr?

Ich seh hier keinen Pranger:) aber das Thema ist ein sehr brenzliges für ein Forum wie dieses hier..vielleicht werden Erinnerungen in so manch einem geweckt, die nicht wirklich gut waren?..sorry aber schmunzeln mußte ich über diese sogenannten anderen Erziehungsmethoden..gerade die können mitunter viel mehr Schaden anrichten.Ich selbst habe meine Kinder gern mit ihren eigenen Waffen geschlagen...hat gefruchtet,denn alle drei haben mich immer noch gern:)