Das war das Wort zum Sonntag - Amen

@Meeresleuchten: Tausch von Du in einige hört sich besser an, danke.

den Rest schenk ich mir , ist Sonntag

@Mona
Besser und zutreffender konnte man es nicht zum Ausdruck bringen.
Es ist mehr als traurig,das es erwachsene Menschen gibt,die zu solchen Mitteln greifen müssen und anscheinend ohne zu überlegen, das es andere weitaus bessere und auf jedenfall angebrachtere Mittel und Wege gibt.
KLAPSE SIND KEINE MITTEL ZUR KINDESERZIEHUNG--DIES MUSS MIT ALLER DEUTLICHKEIT GESAGT WERDEN.

@Mona: Danke, für Deinen Beitrag!!! Sehr treffend!

ein klapps auf den po
oder ein kind schlagen
wo liegt denn der unterschied?

in beiden fällen haut ein erwachsener mensch auf ein kind drauf! so sieht es aus!

welcher mensch hat das recht auf einen andern zu hauen? wer hat das recht einen menschen zu schlagen?

ob eltern ihr kind

ob mann die frau

ob frau den mann

niemand hat hat das recht einen menschen gewalt an zu tun.


schlagen ist eine form von dummheit,
schlagen ist eine form von hilflosigkeit,
schlagen ist eine form von respektlosigkeit gegenüber dem menschen dem man schlägt

@ Nilcoe ich habe nicht alle einzelnen Beiträge im Kopf gespeichert.
Ersetze dann einfach mein "Du" gegen ein "einige hier" und somit ist es allgemein gehalten.
Wollte Dich wie gesagt weder beleidigen noch in einer anderen Weise zu Nahe treten.

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Zitat Nicole24:
vom Gesetzgeber her dürftest du es nicht anschnallen
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Dann ließ mal 21, 1a StVO.Es gibt hier in Deutschland die Gurtpflicht.


Ich denke es hängt immer vom Alter des Kindes ab, inwiefern man es mal aus den Augen läßt.
Kinder unter 2 würde ich jedenfalls nicht unbeaufsichtigt in der Wohnung rumlaufen lassen.

@Nicole: ähm es ist doch ein Unterschied, ob ich ein Kind im Kinderbettchen mit Gitterstäben liegen hab oder einen Erwachsenen daß Bettgitter hochmache. Ich glaub, des kann man nicht vergleichen.

Kinder im Kindersitz anschnallen und Gitterbettchen sind gesetzlich verboten? Es wird lediglich toleriert?
Das ist mir aber ganz neu, wo steht das bitte? Würd ich gern nachlesen, Danke.

Wenn Du lieber Klapst,als Dich mit Deinem Kind auseinanderzusetzen wird Dich leider kaum einer daran hindern können.

das waren deine Worte, auf meinen Beitrag und ich habe nirgends gesagt , das ich das lieber tue oder mache wenn ich mich mit meinem Kind auseinander setze.wann es passiert ist steht auf S. 3 und hat nichts mit Auseinander setzen oder Nerven zu tun.

vom Gesetzgeber her dürftest du es nicht anschnallen und auch kein Gitterbettchen, aber da ist ja das große ABER, es wird toleriert und Anschnallen gilt ebenso als Pflicht
ich darf ja keinen meiner Patienten, einfach anschnallen oder ein Gitter am Bett hochziehen , um sie vor Herausfallen und Stürzen zu bewahren( auch wenn der Betreuer zustimmt), da brauche ich immer die Zustimmung vom Gericht und nenn mir einen Grund dann warum und bitte jetzt kein, das sind ja erwachsene Menschen, sie sind genauso oder mehr gefährdet wie ein Kind.

Mein Kind hat sich immer frei in der Wohnung bewegt, vor der Küche war dann bald ein Törchen. Wieso sollte es das nicht können und warum sollte ich immer meine Augen drauf halten müssen.

Also wenn Du sagst ich soll mal lesen, kann ich Dir das gleiche nur bei mir empfehlen.
Ich habe nirgends behauptet das Du Deine Kinder öfter oder gerne Klapst.
Du selbst hast geschrieben,dass es Dir schon passiert ist.Also ist das keine Unterstellungs meinerseits *kopfschüttel*
Und ich sehe auch nirgends eine Beleidigung.Kannst Du mal das Beispiel anbringen?Denn wenn ich Dich beleidigt haben sollte, tut es mir leid, das war abolut nicht meine Absicht.

Und wenn es Freiheitsberaubung ist jemanden, also das Kind in diesem Falle,daran zu hindern etwas zu verlassen, dürfte man Kinder weder im Auto anschnallen noch in einem Gitterbettchen schlafen legen um es mal überspitzt darzustellen.
Ich finde ein Kind in einem Laufstall zu setzen( für kurze Zeit),ist genauso eine Sicherheitsmaßnahme wie anschnallen und Gitterbettchen.
Was hast Du denn als Mutter gemacht, wenn Du mal eben zu Toilette gegangen bist? Oder eine andere Situation war , wo Du es nicht auf dem Arm halten konntest?
Das ist eine ernst gemeinte Frage,denn man kann doch nicht das Kind überall mit hinnehmen.

Wenn Du lieber Klapst,als Dich mit Deinem Kind auseinanderzusetzen wird Dich leider kaum einer daran hindern können.

das ist ja jetzt eine Unterstellung, das ich mein Kind klapse und das dann wohl öfters,weil auseinandersetzungenwird es einn ganzes Leben lang geben, ich würde mal lesen, ich finde das so eine Frechheit von dir , das über mich zu sagen.
ich werde hier nie verstehen, wieso einige Leute beleidigungen und unterstellungen, einfach schreiben können, ohne sanktionen zu erhalten,
Es ist immer wieder schön, wie man sich kleine Teile rauspickt und dann persönlich wird.

Als lustig empfinde ich auch , das man überall seine Augen hat, ist aber so. Jemanden daran zu hindern was zu verlassen ist Freiheitsberaubung, genau wie der kleine Klaps eine Straftat ist, wieso soll das eine besser da stehen, nur weil keine Hand angelegt wurde, oder weil es dann einigen hier besser geht? Witzig.Beides ist Erniedrigung und Schmerz.
natürlich gibt es auch andere Konsequenzen, soll ich sie alle aufschreiben? Aber schön das du denkst , das ich nichts anderes kenne, aber wenn ich mein Kind schon gerne Klapse, da könnte ich explodieren grade.

ja es ist dann besser, als immerpetze da zu stehen, dann bekommt man oft noch mehr ab ;-) und wenn man liest, schrieb ich auch sie soll petzen oder zurückschlagen, sie hat also die Wahl und wenn ich sehe, das vor der Schule 2 Jungs auf die Kleine gehen und sie nur verängstigt dasteht, wäre ich froh wenn sie sich gewehrt hätte, denn dann machen sie das nicht mehr.

und ich habe nie gesagt das Klapse normal sind

Also den Laufstall als Freiheitsberaubung zu titelieren find ich ja schon fast lustig.
Wenn Du lieber Klapst,als Dich mit Deinem Kind auseinanderzusetzen wird Dich leider kaum einer daran hindern können.

Und als Konsequenz nur den Stubenarrest zu kennen finde ich sehr traurig.
Die Konsequenz muß immer im Zusammenhang mit dem Geschehen stehen,sonst macht es keinen Sinn und ist einfach nur eine unlogische Strafe für das Kind.

Natürlich kann keiner perfekt erziehen, glaube das hat auch keiner von sich behauptet.
Sich wehren ist auch völlig in Ordnung,zurückschlagen...hm.Bringt ja auch nicht wirklich was,außer das der andere dann wieder zurück haut usw....

Aber ich denke man kommt bei diesem, wie bei so vielen anderen Thema nicht auf einen grünen Zweig.
Diejenigen, die "Klapse" als normal empfinden, werden sich auch von Gegenargumeten nicht überzeugen lassen.

Nur der Spruch....das hat mir auch nicht geschadet und deshalb das selbe ebenfalls anwenden finde ich einfach scheiße und man lügt sich im Grunde selbst was in die Tasche.

.

Ich bin ja auch eine von denen, denen es aus Reflex passiert ist , aber nicht sagt das es eine Erziehungsmethode ist.

ich kann einigen Ratschlägen nicht so folgen:
Augen drauf halten: Hallo, ich bin Mensch mit 2 Augen und haben nicht den Allroundblick. das Kind im Laufstall zu bringen, empfinde ich als Freiheitsberaubung und Erniedrigung. Wenn ich so lese zu welchen Zeiten das war, da gab es auch noch nicht diese Sicherheitsverschlüsse usw , wie heute.

Sanktionen: auch diese können erniedringend sein. wieviele Sanktionen ich in meinem Leben und Arbeit erlebt habe, einige erniedrigend einige Seelisch tötend und ich weiß ich werde bis zu meinem Ende noch einige erleben und trotzdem bin ich kein Wrack.

Konsequenz: kann auch sehr schmerzlich und Erniedrigend sein für ein kleines Kind, wenn sie übertrieben wird und wir sind beim Stubenarrest , auch wieder bei der Freiheitsberaubung.

Erziehung ist etwas was jeder versucht perfekt hinzubekommen und keiner perfekt hinbekommt, die Waage der Wege ist schwer immer zu halten, zu sagen: dann ist man Schwach, kann es nicht sein, jeder hat irgendwo seine Schwächen in jedem Bereich seines Lebens
Es wird niemanden leicht gemacht heutzutage Kinder zu bekommen und dann noch zu sagen, es wird zu wenig Zeit für die Kinder genutzt, dann muß man sich nicht wundern wenn sie zu *Monstern* werden.
Entschuldigung: ich gehe 8 Stunden Arbeiten, hab dann den Haushalt und meine Kleine und irgendwann muß ich auch nochmal schlafen und wie verwunderlich: sie ist eine absolut nette,liebe, kleine Zicke, is halt ein Mädchen ;-)
und wofür ich dann wohl gesteinigt werde: ich habe ihr gesagt: Wehr dich, geh zum Lehrer oder hau zurück, denn ich möchte kein Kind was sich immer duckt und die andere Wange hin hält.

Weil das Leben ist kein Ponyhof.

Nö den Anspruch erhebe ich absolut nicht und sorry, wollte Dir mit meiner Ausdrucksweise auch nicht zu nahe treten.
Aber das hat mich in dem Moment einfach so aufgeregt.
Kann mich normalerweise besser ausdrücke.
Wiederspruch wäre auch wohl das passendere Wort gewesen statt Schwachsinn.

@Meeresleuchten:
"wird doch wohl hoffentlich klar was Du da für einen Schwachsinn geschrieben hast oder? "

Wieso antwortest du jemanden, der "Schwachsinn" schreibt?

Sehr höflich und sachlich von dir Meeresleuchten.
Schade, dass es dir nicht möglich ist andere Formulierungen anzuwenden, wie: da bin ich ganz anderer Auffassung, finde ich garnicht gut, etc.

Auf diese Stufe stelle ich mich nicht, werde das auch nicht weiter kommentieren ... was bin ich froh, dass es Menschen wie dich gibt Meeresleuchten, die einzig und allein den Anspruch erheben können das Richtige zu tun oder sich ggf. nach Überlegungen andere Vorgehensweisen anzueignen.

Edit: Fehlerteufel

Sinnermoon ...diejenigen die hier gegen KLapse sind,verurteilen nicht, das es mal jemanden aus Reflex passiert ist, sondern das es eingie als Erzeihungsmethode einsetzen, also ganz gezielt.

Zitat von Amazing:
Für uns ist ausschlaggebend, was unser Sohn für ein Mensch geworden ist und wie er zu uns als Eltern steht.

Und dazu kann ich nur sagen:
Er ist ein wundervoller Mensch und wir haben ein enges Eltern/Sohn Verhältnis.
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Also dazu kann ich nur sagen,das es viele wundervolle Menschen gibt,die schlimmes in ihrer Kindheit erlebt haben.Ein wundervoll Mensch kann nicht nur der werden, dem Schläge oder "Klapse" nicht geschadet haben.
Und KLapse verlieren im Alter an Erinnerung.
Heißt, in dem Moment wo das Kind sie bekommt, sind sie sehr erniedrigend,aber als Erwachsener hat man dieses Gefühl nicht mehr so in Erinnerung.
Und ich finde Du wiedersprichst Dich ein wenig. Du sagst es sei Deine Erzeihungsmethode, dann wieder wenn, dann aus Reflex.Na was denn nun?
Aus Reflex ist keine Erziehungsmethode.Das passiert einen mal,Erziehungsmethoden sind gezielt angewandt.
Und Klapse aus Reflex.....hm, denke das hat auch was mit ner Grundeinstellung zu tun.
ich arbeite nun wirklich schon viele Jahre mit kleinen Kindern und es gab sicherlich mal die eine oder andere brenzlige Situation, aber nie,wirklich nie habe ich aus Reflex geklapst.

Was den heißen Herd angeht,so sage ich...ja solange ein heißer Herd in der Wohnung ist und er nicht ausreichend geschützt ist, das sich ein Kind dran verbennt,dann lasse ich mein Kleinkind nicht aus den Augen.Ganz einfach!

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Zitat von Capricorn:
@Loewin: dann erkläre mir doch mal bitte, wie man einem Kleinkind erklärt, dass gerade anfängt zu laufen, dass es nicht an Schubläden oder Schranktüren dran darf, weil es sich dort die Fingerchen klemmen könnte?
... In solchen Situationen gab es schon mal einen Klaps auf die Finger.

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Mal ganz im Ernst...wenn Du Deine Worte nochmal durchliest wird doch wohl hoffentlich klar was Du da für einen Schwachsinn geschrieben hast oder?

Durch Worte und konsequentes Kind aus der Situatiin holen, würde es nicht verstehen,aber wenn Du es schlägst erkennt es den Zusammenhang...oh wenn ich an den Schrank fasse , könnte ich mir die Finger klemmen, denn sonst hätte Mama mich ja nicht geschlagen.Das glaubst Du aber nicht wirklich oder?



Ich halte absolut nix von "Klapse" als Erziehungsmethode, finde es echt erschreckend, dass es hier doch einige als völlig normal empfinden.
Wenn eure Kinder dann andere schlagen, findet ihr das dann auch gut?

Ich find es ziemlich traurig, das es hier von vielen als selbstverständlich gesehen wird zu KLapsen und diejenigen die sich dagegen entscheiden,als unheimlich...perfekt...Katia Sallfrank oer so bezeichnet werden.
Ich kann da nur den Kopf schütteln

Ich würd ja nicht mal was sagen,sollte es wirklich jemanden aus Reflex passieren, weil das Kind sich grad in Gefahr begeht....aber es als Eziehungsmethode zu bezeichnen zeigt einfach nur die Schäche der entsprechenden Eltern.
Denn wer konsequent ist, benötigt dieses "Erziehungsmittel" nicht.
Aber konsequentes Verhalten ist anstrengend und so ein KLaps geht ja fix.

@laluna...ich könnte ja jetzt hier ein wenig aus dem Nähkästchen plaudern....aber die die Dich NICHT kennen, würden es sowieso nicht glauben ^^

Ja...denn jetzt läuft es aus dem Ruder.
Sehr schade das sich viele bei einer Diskussion ( in welcher es ja bekanntlich um einen argumentativen Meinungsaustausch geht ) direkt angegriffen fühlen...

Jetzt ist es sicher angebracht, diesen Thread dicht zu machen.

Nochmals zur Erinnerung....ich hab es vorgestern schon einmal gepostet:

Es gibt die sogn. 5 Säulen einer guten Erziehung:

Liebe
Achtung und Respekt
Kooperation
Struktur, Verbindlichkeit und Grenzsetzung
Allseitige Förderung

Ich bin ebenfalls Erzieherin und kann sowohl aus beruflicher wie auch privater Sicht den " Klaps auf den Po oder die Finger" absolut nicht befürworten. In egal welcher Form ist sowas für mich ein Zeichen von Schwäche und Hilflosigkeit. Ich bin absolut dafür Kindern Grenzen zu setzen, damit sie Struktur im Leben bekommen, keine Frage. Ich finde es auch absolut sinnvoll Kinder zu sanktionieren, wenn sie Mist gemacht haben..aber das geht weiss Gott auch über andere Wege die nichts mit körperlicher Züchtigung zu tun haben..