@Roterriese, es geht ja nicht um Meinungsverschiedenheiten an sich, sondern wie Personen ständig verbal angegriffen und sie sich einer Kritik bemächtigen, anstatt nur zum Thema selbst die Meinung zu sagen
@ all,was ich irgendwie nicht verstehe, dass , wenn jemand ein Thema eröffnet und meist eine Frage zum Ende stellt, warum geht man nicht auf die Frage oder das Problem ein und kann seine persönliche Meinung in der Ich-Form sagen. Aber jemanden anzugreifen, weil er für sich gerade mal ein " Riesenproblem " hat, finde ich unangemessen. Und zerrissen wird doch heutzuage sowieso jeder und alles, ob nun in Rundfunk, Fernsehen, Presse oder Internet. Warum spielen wir solche Spiele mit, wo wir doch gar kein Geld damit verdienen?

Ja, die Du bist......Sätze fallen mir hier auch auf.
Aus einer "minimomentaufnahme" scheinen einige sehr vieles lesen zu können ohne die Person wirklich zu kennen. Respektlos, teilweise dumm, verletzend und unverschämt wird dann ne Wertung abgegeben und solange drauf gehauen bis der vermeindlich Klügere nachgibt.

Der Wert der anderen besteht in ihrer Menschlichen Würde.
Wenn ich sie achte, achte ich auch mich.Wenn ich Menschen entwerte, werte ich mich auch ab.Wer nur um seinen Wert kreist,der kann nur an Wert verlieren.

Ich wünsche mir hier (und auch real) manchmal ein bischen mehr Gespür für den Wert der anderen, dafür nicht so viele Weisheitspächter.

Leben und leben lassen.....

*lach* morgana, noch so ein Buch? Obwohl... wenn wir alle dran schreiben, dann wirds vielleicht sogar was... und ein Bestseller und wir sind alle reich *g*

Menno LaLuna, musst mir denn alle Illusionen gleich wieder kaputt machen? Ich hatte mich schon auf ein Krönchen gefreut ;-))

@bunte seele ich meinte es auch nicht so ach ist das internet ein riesen spielplatz der mißverständnisse? So ich nach jetzt ein spiel draus lol vielleicht lernen wir daraus wie mann und frau ticken. Und schreiben ein buch die komunikation zwischen mann und frau im internet. Relaxt

och, manchmal hätte ich nix dagegen, wenn ich der Maßstab aller Dinge wäre. Die Welt wäre dann sooo viel einfacher (für mich) *ggg*

die themen bis *oder* gehören nicht der allgemeinheit preisgegeben, sondern nur mit VERTRAUTEN diskutiert - im realen leben

LaLuna, wenn das für DICH so ist, ist das völlig in Ordnung. Aber es ist nicht allgemeingültig - und für mich trifft es eben nicht in jedem Fall zu.

Als es hier mal um das Thema Alkoholismus ging, habe ich auch persönliche Erahrungen erzählt - ebenso wie einige andere. Warum auch nicht? Solche Themen sind nun mal persönlich und sie nur theoretisch abzuhandlen hiflt anderen, die um Rat fragen nicht.

Jeder Mensch hat seine eigenen NO-GOs, und das ist auch gut so. Wär ja echt langweilig, wenn wir alle dieselben Ansichten hätten.

@bunte_seele

Du hast mir absolut aus der Seele gesprochen und ich unterschreiben dein Statement sofort.

und die person um die es geht beteiligt sich gerade nicht an dieser diskusion, deswegen finde ich es nicht wirklich gut.

@morgana:
Falls du mich damit meinst: ich bin nicht ständig online. Daher kann es manchmal etwas dauern, bis eine Antwort/Rückmeldung von mir kommt.

Falls du denkst, dass ich beim Erstellen des Themas an eine bestimmte Person dachte, so liegst du falsch.

Mir ist in letzter Zeit aufgefallen, dass hier viele Diskussionen in "Zoff" oder ins Persönliche abdriften. Manchmal liegt es daran, dass jemand etwas "in den falschen Hals" gekriegt hat, oft aber auch daran, dass jemand besonders aggressiv geschrieben hat.
Darum wollte ich das (mal wieder) thematisieren.

Über 3. schreiben/herziehen/berichten...
Da werden von vielen zweierlei Maßstäbe angelegt - woran das liegt, kann ich nicht beurteilen oder nachvollziehen.

Erinnert euch doch mal an den Thread, wo sich eine Userin beklagt hatte, dass eine Sprechstundenhilfe eine Aussage gemacht hat, die die Userin als Beleidigung empfand.

ALLE, mich eingeschlossen, waren empört über die "dumme Tussi". Wie konnte sie so unverschämt sein, eine dicke Person so zu beleidigen.
Forderungen, ihre Ansicht zu hören/lesen gab es nicht. Die TE wurde auch nicht angegangen, weil sie über eine arme 3. hergezogen ist, die sich nicht wehren kann.

Im Pubertätsthread schreiben einige Mütter über ihre Kinder, die hier auch nicht mitlesen können. Auch da gab es keinen Ruf, sowas doch bitte zu unterlassen.

Eine Userin erzählte von ihrer Freundin, die einen dummen Spruch gemacht hat, der sie sehr verletzt. Was da von einigen Usern an Kommentaren gab, war teilweise nicht nett der Freundin gegenüber. Aber auch dort gab es keinen Ruf danach, doch bitte solche Themen nicht zu schreiben, weil die Freundin ja ihre Sicht nicht darstellen kann, sich nicht wehren kann.

Dann gab es den Thread über Streitigkeiten in der Familie, wo die TE neutral geschrieben hat und um Meinungen bat. Einige User haben daraufhin teils sehr persönliche Erfahrungen mitgeteilt. Eskaliert ist das dann, als sich jemand outete, dass es wohl um ihn ginge - wobei vorher überhaupt nicht klar war, ob es um einen Mann, eine Frau oder was auch immer handelte.

Und dann noch der letzte Zoffthread, wo eine "böse" TE angeblich über ihren Ehemann hergezogen ist. Für mich las es sich als Darstellung von Tatsachen, als Hilflosigkeit - und ja, auch ein bisschen nach Frust ablassen und sich ausweinen. Und? Wo ist da der Unterschied zu den anderen Threads, wo es um 3. ging?

Warum ich das alles hervor zerre? Nur um aufzuzeigen, dass hier sehr wohl unterschiedliche Maßstäbe angelegt werden. Manche dürfen sich "ausko...", andere nicht. Einige dürfen über nicht mitlesende 3. schreiben, andere nicht.

Es geht in dieser Rubrik um Probleme und Situationen des Alltagslebens. Und da gibt es eben nciht immer nur positive Dinge zu lesen. Positive Erlebnisse landen oftmals in kurzen Statements bei "Was mich freut" im Smalltalk - und da gibt es viele Statements, auch über dritte.

Ist doch irgendwie schade, dass das so ist. Aber über positive Erlebnisse lässt sich eben nicht so gut diskutieren, da ist auch die Erstellung eines eigenen Themas nicht nötig.

Vielleicht sollte Björn ja mal überdenken, diese Problem ganz zu löschen. Im Smalltalk ist ja für kurze Statements "was mich nervt" Platz dafür.....

Ach menno, ich verzettel mich grad... Ich finde es einfach traurig, wenn solche Dinge passieren. In einem Forum wie diesem ist Platz für viele Menschen, mit unterschiedlichen Ansichten und Meinungen. Wie schade wäre es doch, wenn nur noch oberflächliches Blabla geschrieben würde...

@morgana: Ich habe mein statement aber gar nicht auf den geschlossenen thread bezogen, den du wahrscheinlich jetzt im Kopf hast, sondern meinte das ganz allgemein...

du hast Recht, zwischen Mann und Frau wird das Ganze immer noch eine Portion schwieriger...;o) Aber man kann ja auch nachfragen, wenn man was nicht verstanden hat oder etwas richtig stellen, wenn man merkt, dass das Gegenüber etwas in den falschen Hals bekommen hat, was man gar nicht so gemeint hat...Vorausgesetzt natürlich, man ist nicht auf Konfrontation aus.

dazu muß man auch noch das verständigung problem
mann- frau
frau- mann!

wir frauen sind sehr emotional, versuchen sachen zu umschreiben und für unsere sichtweise haben wir das klar ausgedrückt ohne direkt es anzusprechen.

ein mann sagt es direkt und nehmen es ehrer nüchtern.

es kann auch mal passieren das jeder von uns überreagiert.

nur bei einer anregung zu einer diskusion muß jeder von uns im klaren sein, das man mal etwas gesagt bekommt was nicht immer positiv ist. niemand ist unfehlbar. aber das ist doch das schöne an einer diskusion das man aus sowas provitieren kann.
sonst wäre es ja auch eien debatte und schlimmsten falls ein monolog.
kritik auszuteilen ist leichter als kritik zu ertragen.
kritik kann aber auch hilfreich sein mal nachzudenken wie sieht mich eine andere person. wie möchte ich gesehen werden???

und die person um die es geht beteiligt sich gerade nicht an dieser diskusion, deswegen finde ich es nicht wirklich gut.
Hey, seht es doch nicht alles so eng, das leben ist dafür zu kurz.

@morgana: eben, im Netz kommt es besonders leicht zu Missverständnissen. Genau deshalb sollte man im Netz etwas vorsichtiger formulieren als im RL und nicht ganz ernst gemeinte Beiträge mit smileys o.ä. kennzeichnen. So wie möchtegern geschrieben hat, sollte man vorausschauend formulieren. Dafür benötigt man aber etwas, das als Perspektivenübernahme bezeichnet wird: Einfach mal noch mal überlegen, wie es beim Gegenüber ankommen könnte, ehe man die Enter-Taste drückt.

@spirit.... Deinen letzten Beitrag übernehm' ich!!

Wort für Wort! :-)

warum haut ihr den so auf die leute ein?
seht es doch mal ganz neutral. wenn man jemand privat kennt weiß man wie die person es interpretiert, das kann man in netzt nicht1
seht es doch mal so!
ich schreib jetzt du blöde kuh!
ihr seid entsetzt zerreißt eich hier und wenn ich es privat sage und da zu lache hat das ne ganz ander bedeutung, oder???
und sowas richtig interpretieren kann man nur wenn man eine diskusion mit dem gegenüberfüht wertfrei und neutral.
hallo das was ihr lest sich buchstaben die zu wörtern zusammen gefügt ein wort ergeben. und jeder tut das nach seiner stimmungslage bewerten und ups schon hat man ein missverständnis!
und blöd finde ich es wenn ein thema gelöscht wurde es unter einem anderen thema neu anzufangen.
kommt mal alle wieder etwas runter!

@spirit. Ja sicher geht es um Respekt, das war auch in meinem Beitrag so gemeint, aber ich meine, dass es eben dabei nicht nur um einzelne Worte/Formulierungen geht, sondern dass erstmal überhaupt die Basis vorhanden sein muss, auch anderslautende Meinungen (als die, die mal selber hören/lesen will) gelten zu lassen und zu tolerieren. Und da fängt meines Erachtens der Respekt schon an!

Was die Problematik des Alltags und möglicherweise damit verbundene dritte Personen angeht: Wenn es unumgänglich erscheint, eine dritte (nicht anwesende Person) in diesem Zusammenhang zu erwähnen, macht es für mich immer noch einen Unterschied
a) ob man diese erwähnt oder sie total schlecht in der Öffentlichkeit darstellt. Letzteres ist für mich ein No Go.

b) handelt es sich nicht gerade um EHEprobleme, könnte man die 3. Person auch durch XY austauschen und um einen allgemeinen Rat bitten.

Auf keinen Fall halte ich es für gut, eine durchaus für andere Personen identifizierbare 3. Person (aus welchem Grund auch immer) in der Öffentlichkeit durch den Dreck zu ziehen (sorry für die harte Wortwahl, aber ich empfinde so etwas so).

Und handelt es sich um tatsächlich um Eheprobleme ist es auch möglich, um Rat zu fragen, ohne den Partner dabei schlecht zu machen. Dann hält man es geschickterweise neutral und kann auch für sich selbst so zu Antworten kommen. In diesem Zusammenhang finde ich es aber auch sehr sehr traurig, dass andere, vermeintlich ratgebende Personen ohne jegliche Skrupel die gleiche subjektive Betrachtungsweise des oder der TE einfach annehmen und Tips geben, ohne je die zweite Meinung, also die andere Seite gehört zu haben..

@sheti: doch, genau darum geht es, um respektvollen Umgang miteinander. Und das äußert sich auch in der Art der Formulierung, die ich wähle. Das lässt sich aber nur umsetzen, wenn sich alle Beteiligten darum Bemühen. Ich habe hier schon einige Diskussionen mitverfolgt und auch geführt, die sehr wohl sehr kontrovers geführt wurden, ohne in persönliche Anschuldigungen auszuufern, aber das geht leider nicht mit jedem user. Bedingung für das Gelingen einer solchen Diskussion ist, dass alle Beteiligten sich zur Sache äußern und möglichst genau bezeichnen, was sie anders sehen als der Diskussionspartner. Man kann Kritik an den Äußerungen einer Person üben, aber sobald man die Person als Ganzes kritisiert, wird eine sachliche Dikussion nahezu unmöglich.

Und was das Thema über Dritte reden angeht, so liegt es in der Natur der Sache, dass bei "Problemen des Alltags", wie diese Rubrik heisst, meistens irgendwelche dritten Personen beteiligt sind. Wenn man über die nicht reden darf, dann hätte sich nahezu die ganze Rubrik erübrigt. Dann dürfte sich auch keiner über Finanzbeamte, Ärzte, lästernde Passanten oder sonstwas auslassen, denn die sind ja auch alle nicht anwesend, um ihre Sicht der Dinge zu schildern. Da wir diese Personen, über die wir hier lesen aber eh nicht kennen, können wir die geschilderten Sachverhalte ihnen auch gar nicht zuordnen. Insofern ist es auch kein öffentliches herziehen über jemanden, denn wenn kein Name genannt wird, wissen wir ja nicht mal, ob diese Person existiert oder nicht. Ich halte es daher so, dass ich die Situation als fiktives Beispiel betrachte und damit so kommentiere, als wenn sie sich so zugetragen hat. Was derjenige, der das gepostet hat dann damit anfängt, ist doch seine Sache und seine Verantwortung, da habe ich kein Recht mich einzumischen...

Anders sieht die Sache aus, wenn über Dritte geschrieben wird, die hier im Forum anwesend sind oder diese von mehreren angegangen werden. In diesem Moment betrifft es mich als Community-Mitglied und ich mische mich auch ein, wenn ich will und zwar unabhängig davon, ob ich die Meinung des Users teile oder nicht.

Natürlich bin auch ich so manches Mal irritiert, welche Worte hier fallen oder wie Themen innerhalb kürzester Zeit zu einem Minenfeld werden und sich ein persönlicher Schlagabtausch geleistet wird. Und manchmal frage ich mich, ob der User sich im realen Leben wohl ebenfalls so präsentiert.

Kommunikation ist ja auch im wirklichen Leben nicht immer einfach und unkompliziert. Das schriftliche Wort lässt noch viel, viel mehr Interpretationsspielraum zu.

Es gibt zahlreiche Kommunikations- und Streitkulturen. Im realen Leben schart man vorwiegend solche Personen um sich, zu denen man einigermaßen eine Welle hat. Hier bei RF ist es halt ein wenig bunter ;-) Das heißt nicht, dass ich Respektlosigkeit und persönliche Angriffe gut finde, aber mancher kann wahrscheinlich einfach nicht anders.

Ich bin kein sehr aktiver Forumsschreiber, aber ich würde es ähnlich wie frätt halten. Wenn es mir zu nervig, niveaulos und unsachlich wird... dann kann sich von mir aus der andere seine Finger wundschreiben - und ich verwende meine Energie dann besser für anderes ;-)

Ich finde den Unterschied zwischen DAS ist dumm und DU bist dumm auch ganz erheblich. Nun gibt es aber manche Menschen, welche hören "ich finde, das ist dumm" und das dann aber auf ihre Person beziehen, als hätte der andere eben "DU bist dumm" gesagt/geschrieben. Das Problem ist manchmal nicht nur, dass es Menschen gibt, die provozieren oder schlechtes Benehmen haben, sondern dass es auch Menschen gibt, die von sich selbst eine bestimmte Meinung haben und dann das, was andere sagen, immer so drehen und verstehen, dass es in ihr "vorgefertigtes Bild" passt. Da hat der Gesprächspartner von vornherein keine Chance.

Diskussionen über real existierende Personen, welche nicht die Möglichkeit haben, sich zu verteidigen oder ihre Sicht der Dinge darzustellen, sollten sich ja wohl von selbst verbieten.

ICH BIN RENITENT!
(gaddafhi sieht sein rebellierendes volk als renitent an, der syrische präsi seins - das muss also nix negatives sein)

ich bin einer, der gerne mal etwas "lauter" schreibt. das ich dabei auch mal persönlicher werde ... ja. meistens dann, wenn jemand mir persönlich unangenehm aufgefallen ist - z.b. durch respektlosigkeit, ungerechtigkeit, falsches selbstbild, selbstherrlichkeit, arroganz ....

über sich selber nachzudenken und sich selber zu hinterfragen halte ich für eine vernünftige sache. sich selber zu fragen "gehört das thema wirklich hierhin?" oder "bin ich wirklich so ein "gutmensch", wie ich es hier darstelle?" oder "ist wirklich der andere die/der böse?".
(sorry, wenn ich das jetzt so schreibe: aber sogar in diesem thema gibt es user, die sich die 2. frage stellen sollten - ausser mir!)

auch das nachdenken über beiträge von usern zu einem thema wird nicht immer so gesehen. viele te's fühlen sich erstmal angegriffen (auch, wenn es gar nicht böse geschrieben, aber nicht die gewollte zustimmung war) und hauen dann zurück, dazu kommen dann noch user, die sich auf die ein oder andere seite schlagen.
ich versuche für mich immer wieder mal zu hinterfragen "warum schreibt einer das?", "was will man mir damit sagen?"
nicht jede aussage ist ein affront, sondern vielleicht ein wink mit dem zaunpfahl.
aber wenn zaunpfahl auf mimose trifft .... :-))

das sich so manches thema hochschaukelt ist nicht nur den renitenten und krawallern zu verdanken. auch z.t. den te's. im forum gibt es überall beispiele für den umgang der user hier mit diversen themen. in der stvo steht z.b. "vorausschauend fahren" - so sehe ich das auch bei einer te.

Bei diesem Thema sollte man sich meiner Meinung nach mal genau überlegen, wo Respekt anfängt und wo er aufhört.

Ist es respektlos, über einen Dritten herzuziehen, der nicht anwesend ist/sein kann?

Ist es respektlos, Menschen, die eine andere Meinung haben als man selbst (oder eine andere Meinung als die Masse), deren Meinung nicht zu tolerieren, sondern sie als Provokateure zu betiteln (was meiner Meinung nach übrigens auch schon eine Beleidigung ist), weil sie gegen den Strom schwimmen ?

Ich meine, hier geht es nicht um einzelne Begriffe oder auch nicht unbedingt um die Art und Weise wie man es ausdrückt, sondern eher in der Basis erst einmal darum, dass hier gänzlicher Respekt vor dem anderen fehlt, sobald dieser eine andere Meinung vertritt.

Fenchurch...

genau so seh ich das auch.Es gibt hier einige User,die sich privat komplett anders benehmen.So a la Dr.Jekyll und Mr.Hide!

Ich bin,bei so einer auf Krawall gebürtsteten Person,echt erschrocken.Ich hab sie real kennengelernt und hab festgestellt,das es alles nur heiße Luft ist.Ein Mensch der extreme Aufmerksamkeit braucht und sich hier seine Bestätigung holt.
Von solchen Leuten sollte man echt die Finger lassen.

@ Riedel

Ich finde man kann Internetforendiskussionen nicht mal im Ansatz mit einer Partnerschaft vergleichen.
Die Hemmschwelle auch mal Dinge deutlicher oder provokanter zu sagen ist doch bei jedem deutlich niedriger wenn ein Gesprächspartner einem nicht gegenüber sitzt. Zumal ja vieles auch deswegen im Netz nach meiner eigenen Erfahrungen oft aggressiver erscheint, als manche User es meinen, weil es beim reinen Schreiben ja wesentlich schwieriger ist Emotionen auszudrücken weil Gestik und Mimik wegfallen.
Ich bin auch hier schon mit Usern bei Diskussionen aneinander geraten aber das heißt doch nicht, dass ich im real life genauso bin. Das wird bei den meisten anderen genauso sein.