Erstellt von einem Mann oder einer Frau
07.02.2011
@ Roterriese: Das stimmt, aber "...könne der Einsatz von Kondomen in "begründeten Einzelfällen" erlaubt sein".. ist für mich immer noch lächerlich...
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07.02.2011
@ LaLunaBln
Diu hast recht, aber es gibt eine Stelle in der Bibel, meines Wissens sogar im neuen Testament, dass für Männer das alleine Leben als günstigste Lebensform noch vor der Ehe beschreibt.
@ Muffinqueen
Das "Kondomverbot" wurde vom aktuellen Papst gelockert.
Diu hast recht, aber es gibt eine Stelle in der Bibel, meines Wissens sogar im neuen Testament, dass für Männer das alleine Leben als günstigste Lebensform noch vor der Ehe beschreibt.
@ Muffinqueen
Das "Kondomverbot" wurde vom aktuellen Papst gelockert.
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07.02.2011
ich bin Protestant und das auch gut so, könnte und wollte mit den dogmatisch aufgestellten Regeln nicht konvorm gehen und eh als Sünder schmoren
Scherz beiseite Reform auch im Vatikan tut bitter Not
Scherz beiseite Reform auch im Vatikan tut bitter Not
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
07.02.2011
Ich bin zwar katholisch auf dem Papier (und hab sogar eine Cousine im Kloster), aber ich bin ein ziemliches Heidenkind. Und ich habe mich seit jeher (wenn überhaupt) der evangelischen Kirche näher gefühlt als der katholischen.
Ich finde diese erzkonservative Einstellung der katholischen Kirche auch furchtbar. Wie kann ein Pfarrer, ohne eigene Familie, etwas über das Leben, den Alltag und die Nöte in einer Familie sagen bzw. predigen? Und wenn ich dann noch das Kondomverbot vom Papst höre.... da zieht es mir die Schuhe aus.
Es wundert mich nicht, daß immer weniger Menschen in die Kirche gehen und er Kirche vertrauen, wenn so ein realitätsfernes Zeug gepredigt wird und wenn man einen Skandal nach dem nächsten offenlegt.
Ich finde auch, daß die kath. Kirche dringend reformiert werden mäßte, auch um den Menschen wieder näher zu sein, aber ich glaube, da wird noch viel Wasser den Rhein hinunterfließen, bis das mal passiert.......
Ich finde diese erzkonservative Einstellung der katholischen Kirche auch furchtbar. Wie kann ein Pfarrer, ohne eigene Familie, etwas über das Leben, den Alltag und die Nöte in einer Familie sagen bzw. predigen? Und wenn ich dann noch das Kondomverbot vom Papst höre.... da zieht es mir die Schuhe aus.
Es wundert mich nicht, daß immer weniger Menschen in die Kirche gehen und er Kirche vertrauen, wenn so ein realitätsfernes Zeug gepredigt wird und wenn man einen Skandal nach dem nächsten offenlegt.
Ich finde auch, daß die kath. Kirche dringend reformiert werden mäßte, auch um den Menschen wieder näher zu sein, aber ich glaube, da wird noch viel Wasser den Rhein hinunterfließen, bis das mal passiert.......
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07.02.2011
pruuuust katholische Kirche und Fortschritt, das ist wie Feuer und Wasser. Glaube kaum, dass dieses verlogene, erzkonservative Imperium ein Stück ihrer machtgierigen Stellung abgibt.
Davon mal ab, weder die evang. noch die kath. Kirche lebt wirklich nach dem Buch der Bücher. Deswegen kann ich beide nicht ernst nehmen bzw. respektieren.
Davon mal ab, weder die evang. noch die kath. Kirche lebt wirklich nach dem Buch der Bücher. Deswegen kann ich beide nicht ernst nehmen bzw. respektieren.
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06.02.2011
Ich wußte gleich, daß wir auf einem Nenner sind... ;-)))
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06.02.2011
@ Amazing
Dann sind wir ja doch auf einem Nenner. :-)
Die Grundaussage der deutschen Bischöfe finde ich ja auch richtig.
Dann sind wir ja doch auf einem Nenner. :-)
Die Grundaussage der deutschen Bischöfe finde ich ja auch richtig.
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06.02.2011
@Roterriese, ich habe Dich schon verstanden :-)
Und ja, natürlich hätte diese Forderung auch Globale Auswirkungen!
Aber soweit ist die katholische Kirche noch lange nicht, meiner Meinung nach!
Ich fand/finde es in erster Linie erst mal gut, daß "Zölibat und die Frau als Priester", zum Nachdenken anregt.
Und ja, natürlich hätte diese Forderung auch Globale Auswirkungen!
Aber soweit ist die katholische Kirche noch lange nicht, meiner Meinung nach!
Ich fand/finde es in erster Linie erst mal gut, daß "Zölibat und die Frau als Priester", zum Nachdenken anregt.
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06.02.2011
@ Amazing
Aber spätestens die Beachtung von deutschen Bischöfen in so einer Frage, musst du dann letztlich doch global oder besser kirchenweit sehen.
Aber spätestens die Beachtung von deutschen Bischöfen in so einer Frage, musst du dann letztlich doch global oder besser kirchenweit sehen.
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06.02.2011
Ich befürchte auch, daß die Forderungen der Theologen nicht erfüllt werden... ^^
Aber das dieses Thema nochmal Gehör findet, wird höchste Zeit!
Bei den Evangelisten funktioniert es doch: Glaube vs. Zölibat und Frauen haben das Recht als Pastorin Gottesdienste abzuhalten.
Aber das dieses Thema nochmal Gehör findet, wird höchste Zeit!
Bei den Evangelisten funktioniert es doch: Glaube vs. Zölibat und Frauen haben das Recht als Pastorin Gottesdienste abzuhalten.
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06.02.2011
Dogma ist das Wort, das du suchst.
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06.02.2011
Ich finde die Diskussion der TheologInnen bezüglich einer Öffnung der Kath. Kirche toll, doch befürchte, daß es nicht viel ändern wird.
Bestimmte Dinge wie z.B. das Zölibat hat ja mal ein Papst in seiner Stellvertreterfunktion Christi auf Erden gesagt. Das hat einen bestimmten Namen, der mir aber entfallen ist. Auf jeden Fall meinen die gläubigen Katholiken (die so glauben wie es die Kirche eigentlich will), daß eben diese Aussagen direkt von Gott/ Jesus kamen. Und damit stehen sie in der Zwickmühle! Denn, verneinen sie diese Regeln nun, würden sie sagen, daß Gott nicht recht gehabt hätte oder daß es doch nicht Gottes Wort war. Ich kann mir nicht vorstellen, daß sie das je tun würden.
Bestimmte Dinge wie z.B. das Zölibat hat ja mal ein Papst in seiner Stellvertreterfunktion Christi auf Erden gesagt. Das hat einen bestimmten Namen, der mir aber entfallen ist. Auf jeden Fall meinen die gläubigen Katholiken (die so glauben wie es die Kirche eigentlich will), daß eben diese Aussagen direkt von Gott/ Jesus kamen. Und damit stehen sie in der Zwickmühle! Denn, verneinen sie diese Regeln nun, würden sie sagen, daß Gott nicht recht gehabt hätte oder daß es doch nicht Gottes Wort war. Ich kann mir nicht vorstellen, daß sie das je tun würden.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2011
@Roterriese... ich betrachte die katholische Kirche hier im Thread jetzt erstmal nicht global, sondern beurteile nur die Forderungen der Deutschen, Österreicher und Schweizer Theologen... :-)
Und das die ganze Thematik nun endlich mal Beachtung findet, ist deren Verdienst.
Und das die ganze Thematik nun endlich mal Beachtung findet, ist deren Verdienst.
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06.02.2011
@ Amazing
Aber die katholische Kirche musst du global betrachten. Du kannst sie nicht in eine katholische Kirche Deutschland, Belgien, Australien etc. aufteilen, da sie auf gemeinsamen Werten und Regeln basiert die für alle gleich gelten. Die katholische Kirche wird, auch wenn ich persönlich das nicht gut finde (!), meiner Meinung nach nie das Zölibat abschaffen. Es ist ja auch nicht so, dass es eine Notwendigkeit dazu gibt. Es gibt ja, entgegen landläufiger Meinung, genügend viel Priesternachwuchs. Die katholische Kirche würde nur nicht mehr Priester mangels Geld einstellen...auch wenn es mehr gäbe. Und wenn es im Einzelfall wirklich Engpässe gibt, stehen immer noch genügend Priester aus dem Ausland Schlange.
@ einzig-Art-ig
Die katholische Kirche war da teilweise sehr geschickt. Während der Inquisition in Spanien hat die Kirche z.B. keine Hinrichtungen selbst durchgeführt. Es wurden nur immer Urteile gesprochen und die Deliquenten dann der "weltlichen" Gewalt zur Vollstreckung übergeben...das wurde schon getrennt...hat dem Einzelnen natürlich nicht geholfen.
Aber die katholische Kirche musst du global betrachten. Du kannst sie nicht in eine katholische Kirche Deutschland, Belgien, Australien etc. aufteilen, da sie auf gemeinsamen Werten und Regeln basiert die für alle gleich gelten. Die katholische Kirche wird, auch wenn ich persönlich das nicht gut finde (!), meiner Meinung nach nie das Zölibat abschaffen. Es ist ja auch nicht so, dass es eine Notwendigkeit dazu gibt. Es gibt ja, entgegen landläufiger Meinung, genügend viel Priesternachwuchs. Die katholische Kirche würde nur nicht mehr Priester mangels Geld einstellen...auch wenn es mehr gäbe. Und wenn es im Einzelfall wirklich Engpässe gibt, stehen immer noch genügend Priester aus dem Ausland Schlange.
@ einzig-Art-ig
Die katholische Kirche war da teilweise sehr geschickt. Während der Inquisition in Spanien hat die Kirche z.B. keine Hinrichtungen selbst durchgeführt. Es wurden nur immer Urteile gesprochen und die Deliquenten dann der "weltlichen" Gewalt zur Vollstreckung übergeben...das wurde schon getrennt...hat dem Einzelnen natürlich nicht geholfen.
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06.02.2011
....und die katholische kirche müsste alle sachen offen legen, was schon seit jahrhunderten an geheimnissen und greultaten im vatikan schlummert , da käme bestimmt so einiges ans tageslicht .......die haben so viel blut und elend verschuldet , da hilft alles beten nix ,die würde allesamt nach unten ins fegefeuer wandern .
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06.02.2011
@Roterriese, schon richtig was Du schreibst... aber wir leben hier in Deutschland... ^^
06.02.2011
die evangelische kirche lebt vor, dass es auch anders geht: familie und glaube lassen sich natürlich nebeneinander leben, und auch frauen in anderen positionen zb als pfarrerin etc leisten da gute arbeit.
es wird zeit, dass die katholische kirche die althergebrachten und völlig verstaubten einstellungen etc reformiert, und damit aktualität und moderne in ihrer institution zulässt ...
es wird zeit, dass die katholische kirche die althergebrachten und völlig verstaubten einstellungen etc reformiert, und damit aktualität und moderne in ihrer institution zulässt ...
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06.02.2011
@ Amazing
Ich persönlich bin kein Freund des Zölibats, aber ich denke man muss fairerweise sagen, dass wir in Deutschland fast immer nur die katholische Kirche bei uns vor Ort im Focus haben. Meiner Einschätzung nach hätte die Abschaffung des Zölibats bei vielen ausländischen Katholiken z.B. in Südamerika oder Polen keinerlei Lobby, da die katholische Kirche dort tendenziell noch konservativer ist.
Von daher ist die Abschaffung des Zölibats unter der Gesamtheit der Katholiken sicherlich eine absolute Minderheitenmeinung.
Ich persönlich bin kein Freund des Zölibats, aber ich denke man muss fairerweise sagen, dass wir in Deutschland fast immer nur die katholische Kirche bei uns vor Ort im Focus haben. Meiner Einschätzung nach hätte die Abschaffung des Zölibats bei vielen ausländischen Katholiken z.B. in Südamerika oder Polen keinerlei Lobby, da die katholische Kirche dort tendenziell noch konservativer ist.
Von daher ist die Abschaffung des Zölibats unter der Gesamtheit der Katholiken sicherlich eine absolute Minderheitenmeinung.
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06.02.2011
dann braucht die katholische kirche auch nicht mehr für die ca 7000 heimlichen kinder von priestern zu zahlen ....
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06.02.2011
Gute Sache, denn das Zölibat ist ja quasi eine Vernichtung des Sexuallebens, was m.E. in vielen Fällen nicht gut gehen kann...Glaube hin, Glaube her, die meisten wissen gar nicht, was sie sich selbst damit antun...
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06.02.2011
Ich finde auch, daß es längst an der Zeit ist, das die katholische Kirche sich dem Wandel stellt!
Und auch Deine Forderung kann ich nachvollziehen @einzig-ART-ig!
@Kater, Glaube oder Nicht-Glaube hat nicht zwingend was mit Kirche zu tun.
Und auch Deine Forderung kann ich nachvollziehen @einzig-ART-ig!
@Kater, Glaube oder Nicht-Glaube hat nicht zwingend was mit Kirche zu tun.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2011
es wird auch langsam zeit .....und die sollen sich dem missbrauchsvorwürfen stellen .ein freund von mir ist in ettal zur schule gegangen , er ist bis heute (47 jahre alt) traumatisiert , hat mir echt schlimme sachen erzählt ........
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06.02.2011
Da ich kein gläubiger Mensch bin geht es mir am allerwertesten vorbei was da reformiert oder nicht reformiert wird
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
06.02.2011
Rechtzeitig vor dem Papstbesuch bereiten deutsche Theologen und Politiker den Abriss der katholischen Kirche vor:
144 katholische Theologen fordern in einer Erklärung tiefgreifende Kirchenreformen und die Abschaffung des Zölibats. Zudem treten die Unterzeichner aus Deutschland, Österreich und der Schweiz dafür ein, dass Frauen zum Priesteramt zugelassen werden und fordern mehr Mitsprache des Kirchenvolks.
(Quelle: Focus.de)
Ich würde das in jedem Punkt befürworten! Wie seht ihr das?
144 katholische Theologen fordern in einer Erklärung tiefgreifende Kirchenreformen und die Abschaffung des Zölibats. Zudem treten die Unterzeichner aus Deutschland, Österreich und der Schweiz dafür ein, dass Frauen zum Priesteramt zugelassen werden und fordern mehr Mitsprache des Kirchenvolks.
(Quelle: Focus.de)
Ich würde das in jedem Punkt befürworten! Wie seht ihr das?