....ist der Mann gar nicht wert!

@TakeItEasy

"Es gibt so vieles, was geschrieben wird *lach"

Das stimmt, es wird viel geschrieben und längst nicht alles ist richtig.
Das weitaus größere Problem ist jedoch, dass es dann noch einen Haufen Leute gibt, denen es entweder an Textverständnis mangelt oder die jenes, was sie lesen, bewusst falsch wiedergeben. Unter Umständen soll es auch vorkommen, dass beides zusammen der Fall ist.

Du bist offensichtlich ein Musterbeispiel dafür, wobei ich trotz einer deutlichen Tendenz noch nicht abschließend beurteilen will, welche dieser drei Möglichkeiten auf dich zutrifft.
Aus Gründen der Fairness unterstelle ich dir mal die harmloseste Variante und weise dich darauf hin, dass du den von dir verlinkten Text nicht richtig verstanden hast. In dem Text heißt es NICHT, dass Nikotin vor COVID-19 schützt, sondern: "Wissenschaftler VERMUTEN schützende Wirkung von Nikotin".
Wobei - dass muss man manchen Menschen vielleicht auch immer mal wieder sagen - RTL nun auch nicht die beste Informationsquelle ist. Denn tatsächlich scheint es wohl so zu sein, dass unter den Erkrankten weniger Raucher sind. Das könnte verschiedenste Gründe haben und man muss kein Wissenschaftler sein, um nachvollziehen zu können, dass keine gesicherten Aussagen getroffen werden können, bis das geklärt ist, was in aller Regel länger dauert, sofern es überhaupt mit absoluter Sicherheit geklärt werden kann.
Denn oftmals sind Zusammenhänge so komplex, dass absolut sichere Aussagen kaum möglich sind. Da auf dem Weg zur Erforschung (nicht nur bei COVID-19) stets neue Erkenntnisse dazu kommen, ändern sich natürlich auch wissenschaftliche Aussagen und zudem gibt es natürlich auch noch unterschiedliche Interpretationen der Erkenntnisse. In Anbetracht dieser Komplexität fühlen sich nicht nur, aber doch oft auch intellektuell unterkomplexe Menschen dazu verleitet, nach einfachen Pseudowahrheiten zu suchen.
So soll es z.B. vorkommen, dass Menschen meinen, das Virus käme gar nicht aus China und/oder sei in einem Labor entstanden, was dann irgendwas mit Bill Gates oder doch zumindest irgendwas mit der Pharmaindustrie zu tun haben muss.

Die TE Quer*Berta möge mich ggf. korrigiert, aber ich würde meinen, dass dies nicht der richtige Thread für solche Diskussionen ist, weshalb du herzlich in den Verschwörungs-Thread eingeladen bist. Die bislang von dir hier getätigten Kommentare passen dort deutlich besser hin als in alle anderen Threads und das gute am Verschwörungsthread ist: Wer dort den dämlichsten Stuss schreibt, fühlt sich in aller Regel am klügsten. *lach*

Es gibt so vieles, was geschrieben wird *lach
Angeblich soll auch das Rauchen bzw. Nikotin vor Corona schützen
https://www.rtl.de/cms/immun-gegen-corona-durch-rauchen-forscher-vermuten-schuetzende-wirkung-von-nikotin-4528621.html

...Menschen mit Vorerkrankungen haben ein besonders hohes Risiko für einen schweren Verlauf von Covid-19. Deshalb schotten sich weltweit Menschen mit Diabetes, Herz- und Lungenkrankheiten oder auch Asthmatiker und Raucher ab, um nicht an dem Virus zu erkranken. Doch eine Untersuchung des Langone Medical Center an der New York University zeigt: Das größte Risiko haben Menschen mit Übergewicht.

Die "Welt" zitiert den Internisten Christopher Petrilli, der mit seinen Kollegen die Studie erstellt hat: "Das war ein ziemlich überraschendes Ergebnis für uns". Denn nicht nur in Kombination mit einer schwerwiegenden Vorerkrankung sei Fettleibigkeit ein Risikofaktor. Auch alleine betrachtet sei Fettleibigkeit "bedeutend". Adipositas sei "in einem substanziell höheren Risikoverhäötnis als jede Lungen- oder Herz-Kreislauf-Erkrankung", zitiert die "Welt" aus der Studie...
https://www.focus.de/gesundheit/news/studie-aus-new-york-fettleibigkeit-ist-der-groesste-risikofaktor-fuer-eine-schwere-corona-erkrankung_id_11946155.html

Das war leider zu erwarten..

Nun, der die das Virus ist kein Floh, der überhüpft.

Husten oder ein längeres Gespräch braucht es immer noch, um sich anstecken zu können. Und dazu noch die entsprechende Virusmenge und ein entsprechender Wirt.

Ich finde es schade, dass die Hysterie der Menschen (egal, ob man nun für oder gegen Masken und co ist) einen vernünftigen Umgang mit der Situation nicht möglich macht.

Sicherheit ist wichtig - übertriebene Panikmache gefährlich

Das ist ein kleines Problem mit den Masken. Viele Leute denken " Jetzt wo ich eine Maske auf habe brauche ich keine Abstände mehr einhalten. Ich bin ja in Sicherheit". Es muss den Leuten klar gemacht werden das dem nicht so ist, die Masken sind kein 100%iger Schutz. Sie haben zwar eine schützende Wirkung, aber das alleine reicht nicht. Keine einfache Maske liegt völlig an deinem Gesicht an, es gibt immer irgendwo nen Spalt. Deshalb, der Abstand muss bleiben.

Heute zum ersten Mal mit Maske einkaufen. Es war nicht so schlimm wie ich gedacht habe. Hatte wegen Luftmangel Bedenken. Habe von Abstand halten nicht mehr viel gemerkt. Viele gehen sehr sorglos durch die Gegend.

"...Der Lockdown in Deutschland war im Vergleich zu anderen Ländern eine absolute Babyversion von dem, was möglich ist, und doch tun jetzt auffällig viele Menschen so, als hätten sie zehn Jahre in einem fensterlosen Bunker ausharren müssen und sich von ihren Fußnägeln ernährt. "Ich will mein Leben zurück", brüllen die Demonstranten auf diesen komplett dubiosen Kundgebungen, die hauptsächlich aus Verschwörungstheoretikern, Impfgegnern, Nazis und sonstigen für Populismus und Esoterik Anfälligen zu bestehen scheinen.

Nur: Manche hätten gern ihr Leben nicht nur zurück, sondern würden es auch gern behalten. In der "taz" schrieb Frédéric Valin, der als Autor und Pflegekraft arbeitet: "Es scheint, als sei die Selbstlüge, man werde schon nicht schwer getroffen, zentral für die mentale Gesundheit. (...) Die Gewissheit der vielen, dass immer die anderen sterben, ist auch eine selbsterfüllende Prophezeiung."

Auch die Berliner Demonstranten beziehen sich aufs Grundgesetz, genau wie dieser groteske Prominenten-Aufruf "Raus aus dem Lockdown - so rasch wie möglich", der auch noch die bereits vielfach entkräftete These wiederholt, Corona sei ja eh nur so schlimm wie Grippe. Was ist das? Der Versuch, sich als eine Art Anti-Drosten zu etablieren und das Volk wie ein wirtschaftsnaher Messias aus dem Lockdown zu führen? Populismus und Pandemie, ein match made in hell.

Die Bundesregierung schaltet derweil Onlineanzeigen, in denen steht: "Jetzt zählt das Wir." - Dieses "Wir", welches ist das genau? Das "Wir, die wir es vielleicht tragisch finden, wenn alle jetzt wieder rausrennen und es jetzt doch mehr Todesfälle gibt, aber hey, guck mal, ein offenes Einkaufszentrum!"? Ist das ganz sicher das "Wir", das wir sein wollen?"
https://www.spiegel.de/kultur/corona-lockerungen-des-lockdowns-ist-ja-nur-das-leben-kolumne-a-df64641c-527b-431f-a2a1-9e2c15b74ed0

Die -von mir- geschätzte Margarete Stockowski im "Spiegel" zum Thema "Jetzt zählt das Wir" in einem kapitalistisch fixierten Land.
Ja, wie immer leicht polemisch..... aber das darf eine Kolumne in meinen Augen sein.
Für mich drückt sie einen Trend aus, der auch mich beschäftigt und irritiert.

Hier nochmals zum Nachvollziehen des Themas:

https://www.youtube.com/watch?v=0_MACSL0Wrw
Trump zu Corona-Therapien: "Ich sehe noch Desinfektionsmittel" - Handelsblatt am 24.04.2020

https://www.youtube.com/watch?v=vS3FPBIDfjM
Trump relativiert Desinfektionsmittel-Aussagen als Sarkasmus - euronews deutsch am 24.04.2020

Dazu:

https://www.zeit.de/video/2020-04/6152263346001/coronavirus-immer-mehr-menschen-nehmen-desinfektionsmittel-zu-sich
Zitat:
"Coronavirus: Immer mehr Menschen nehmen Desinfektionsmittel zu sich
US-Präsident Trump hatte Desinfektionsmittel als Behandlungsmöglichkeit von Covid-19 genannt. Vergiftungshotlines melden Medien zufolge eine gestiegene Anruferanzahl.
27. April 2020, 11:20 Uhr Quelle: Reuters"

Soviel zum Thema Reflexion, Populismus und Verantwortung in der Politik.

Ich habe große Befürchtungen, dass wir auf eine monatelange "Separierung" der Risikogruppen zusteuern...😞

Oute sich, wer kann! 🤦‍♀️

Er behauptet übrigens inzwischen es "sarkastisch" gemeint zu haben - nee, ist klar 🙄🙄🙄

Wow! Das ist ja schon schmerzhaft und da mache ich mir Gedanken ueber "Gewissen" in meinem Thread......da kriegt man Angst!

Wer glaubt, Trump wäre ein einzelnes Phänomen, der sollte sich dieses Interview mit dem Mayor (also Bürgermeisterin) von Las Vegas ansehen. Ich war gestern wirklich fassungslos und wenn man dem Journalisten beobachtet, sieht man sein Entsetzen auch.
Diese Frau wurde übrigens mit fast 80% der Stimnen gewählt und das ist nun wiederum wirklich beängstigend.
Andererseits, vielleicht erproben die Trumpisten ja ihres Gurus neustes Wundermittel aus....dann löst sich dieses Problem auch irgendwie (ja ich weiß, das ist übel, aber mal ehrlich, so bekloppt kann man doch nicht sein.)

https://youtu.be/APoSHB9pQk8

@dagmar Ja. :/

@Miss Jenny
Viel schlimmer finde ich allerdings, daß es in den USA immer noch zahlreiche Leute gibt, die diesen peinlichen Hohlkopf noch /wieder wählen würden und ihm so einen Müll auch noch glauben.
DAS finde ich extrem beängstigend.


Kann dem nicht mal einer das Hirn desinfizieren ?

Ich frage mich manchmal wie wir in dieses Paralleluniversum geraten sind und wie das Leben im eigentlichen, richtigen und vernünftigen Universum weiter ging.
Einer der mächtigsten Männer der Welt sinniert darüber ob man Infizierten Bleiche oder Desinfektionsmittel spritzen könnte 🤯, oder sie gegen den Virus mit starkem Licht bestrahlen 🤦‍♀️ - es ist doch alles nicht zu fassen. Spricht der Mann eigentlich mal einen der vielen, unfassbar dummen Gedanken NICHT in einer Pressekonferenz direkt aus, die ihm täglich so durch den Kopf gehen?

Richtige Anwendung von Mund-/Nasenschutz-Masken

Mundschutz richtig tragen - Das sollte man beachten
https://www.youtube.com/watch?v=RCQg945WZwk

Mund-Nasen-Schutz: so verwendest du ihn richtig
https://www.youtube.com/watch?v=EzhIi81aIDo

Reportage über die Reeperbahn in der Corona-Krise.
Schön zu sehen welche Solidarität dort herrscht:

https://www.youtube.com/watch?v=xZZ3Z25XzYY

Artikel darüber, wie Verschwörungstheoretiker jene Lücke nutzen, die durch einen parteiübergreifenden solidarischen Konsens zum Schutz von Risikopatienten entsteht:

https://www.zeit.de/kultur/2020-04/demokratischer-widerstand-querfront-hygienedemo-verschwoerungstheorien

" vieles an Maßnahmen keinen Sinn"

Und welche wären das? Behaupten ohne Argumente zu bringen ist ein Stilmittel des Populismus.

"...das ist mein persönliches Bauchgefühl, basierend auf der Grundlage der Fakten"

Über diesen Satzteil würde ich mir mal ernsthaft Gedanken machen, weil das Beuchgefühl der natürliche Feind der rationalen Bewertung von Fakten ist.

", die ich selbst für mich durch Gespräche mit Fachleuten (darunter mein Lungenfacharzt),"

Lungenfachärzte sind keine Fachleute, es sind Ärzte, die den Zustand der Lunge einschätzen können.
Fachleute sind Virologen und Epidemiologen die in der Forschung tätig sind. Mich würde ja interessieren, zu welchen "Fachleuten" du noch Kontakt hast.

"alternativen Informationsquellen,"

Ja, unter anderem KenFM, der wie viele alternative Informationsquellen in aller Regel keine Fakten verbreitet, sondern allenfalls Teilwahrheiten und diffuse Zweifel und ernst zu nehmen, ist in Verbindung mit dem Bauchgefühlen ziemlich gefährlich.

"dem Beobachten des aktuellen Weltgeschehens und dem deutlichen Wahrnehmen mancher psychologischer Stilmittel, um die breite Masse zu lenken..."

Ah ja, und diese Stilmittel findest du nicht bei alternativen Informationsquellen? Schade, dass du mehr nicht schreiben willst, denn wie wer gelenkt wird, würde mich dann doch brennend interessieren.
Nebenbei: Das Verlockende an Verschwörungstheorien ist das erhabene Gefühl, zu glauben, mehr zu wissen und zu erkennen als die Masse.

"ich habe mit der rechten Ecke absolut nichts am Hut"

Muss man nicht, zwischen rechten und linken Verschwörungstheoretiker gibt es eine Querfront. Linke Impfgegener und Esoteriker sind z.B. gern auch mal auf rechten Veranstaltungen anzutreffen (mit dabei übrigens auch KenFM):
https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/medien/querfront-protest-vor-der-volksbuehne-wie-die-ard-verschwoerungstheoretikern-auf-den-leim-ging/25755124.html?utm_source=pocket-newtab

"und ich finde es schade, dass wertvolle Aussagen nicht gehört werden, weil sie von den falsch gesinnten Leuten propagiert werden"

Die sogenannten wertvollen Aussagen der oft hundertaudendfach bei YouTube geklickten..., Verzeihung..., der ungehörten Ärzte, ist vielfach von richtigen Fachleuten (Virologen, Epidemiologen) widersprochen und widerlegt. Dass es nicht "die Richtigen" sagen, könnte daran liegen, dass die schlicht nicht diese Sichtweisen und Meinungen teilen.

"wenn man mal von dieser Diskussion wegkommt,"

Hmmm..., also ich hätte ja Angst um die Demokratie, wenn es keine Diskussionen gäbe.

"kann man aber nicht bestreiten, dass an den vielen kritischen Stimmen eventuell doch was dran sein könnte"

Unter den vermeintlich vielen kritischen Stimmen sind eine Handvoll Mediziner und die sind für die Beurteilung nicht geeignet.
Und falls du es nicht mitbekommen hast: Es gibt Fachleute, die eine Öffnung befürworten und der bekannteste davon, der regelmäßig in Medien zitiert wurde (Hendrik Streeck), hatte sogar eine PR-Agentur, die ihn bei der Verbreitung seiner Sichtweise geholfen hat.
Ebenfalls vielfach diskustiert und in Medien thematisiert: Auswirkungen des Lockdowns auf die Demokratie und die Möglichkeiten und Unmöglichkeiten von Maßnahmen in der Demokratie.
Nur alternative Informationsquellen, die skandalisieren und von sich behaupten, die einzigen zu sein, dies zu tun, behaupten, dass es das nicht gäbe - typisch Verschwörungstheoretiker halt, zu deren Geschäftsmodell solche "psychologischen Stilmittel" und das Schüren von Zweifeln gehören.

Was nicht mehr(!) diskutiert wird, ist, dass COVID-19 nur eine Art gewöhnliche Grippe ist, weil dies nun vielfach wissenschaftlich widerlegt wurde.

"....wie gesagt....ich sag hier nicht, der oder die eine sprechen die Wahrheit, oder das wir von vorne bis hinten belogen werden...."

Du behauptest auf der Basis von Fakten zu argumentieren, ohne allerdings auch nur einen Fakt vorgebracht zu haben.

"aber ich werde dazu hier nichts weiter sagen"

Also verweigerst du als Demokratiewahrerin, nachdem du ohne Nennung von Fakten Zweifel gesäht hast, eine weitere Diskussion auf der Grundlage von beweisbaren Fakten. Na dann...

"und eine Diskussion darüber bringt nichts."

Aber Zweifel sähen und Andeutungen machen auch deiner Sicht wohl schon?

"jedem steht es selbst frei, nach Informationen zu suchen...."

Ja, und anzuraten wäre, dafür keine "alternativen Informationsquellen" zu nutzen, die gezielt desinformieren.

@Sommerblüte Könntest du vielleicht eher inhaltlich argumentieren? Was z.B. war Inhalt des Gesprächs mit deinem Lungenfacharzt? Mein Eindruck ist im Moment (auch durch Beobachten des Weltgeschehens, Lesen von Fachartikeln) ein anderer als deiner. Es gibt im Moment eine Reihe von "Experten", die sich zu Wort melden, die auch sehr umstritten sind. Ein sehr prominentes Beispiel ist da z.B. auch Herr Kékule, der schon öfter innerhalb der Debatte Aussagen zurücksziehen mußte, manchmal nicht Nachvollziehbares postet, sehr populistisch agiert etc.. Es gibt ein sehr gutes Video dazu von Mailab ("Virologen-Vergleich"), so sie u.a. auch die problematische Kommunikationspolitik von Dr. Streeck, der für die Heinsberg-Studie verantwotlich ist, aufzeigt. https://www.youtube.com/watch?v=u439pm8uYSk Bei dem, was der interviewte Mainzer Professor bisher so publiziert hat, ist problematisch, dass er unheimlich viele "suggestive" Formulierungen verwendet, bei denen er in den Raum stellt, dass ja alle Zahlen falsch sind, wobei das was er da z.T. hinterfragt, gar nicht so angenommen wurde. Bei allem muß man sich ja auch mit dem sozialen Gewissen fragen: Was ist, wenn die Worst-case Szenarios, die inzwischen ja von mehreren Stellen berechnet wurden, und bei einer uneingeschränkten Verbreitung nach mehreren Wellen von ca. 1 Mio. Toten in Deutschland ausgehen würden, Recht hätten? Wenn DAS die Gefahr ist, die im Raum steht. Was ist, wenn wir zwar auf einem guten Weg sind, den Worst-Case zu vermeiden, aber immer noch jederzeit bei ihm landen könnten, wenn wir nicht klug und vorsichtig agieren? Ist es nicht besser da eher auf die etwas kritischeren Stimmen zu hören, gerade weil zeitnahes Handeln so wichtig ist, als auf diejenigen, die beschwichtigen? Gerade weil ja mittlerweile so gut wie ALLE Länder zu einer vorsichtigeren Strategie im Umgang mit Covid-19 übergangen sind. Es ist einfacher, eine vorsichtige Strategie "zu öffnen", wenn es besser läuft als erwartet, als eine möglicherweise kritische Situation, verursacht durch eine eher sorglose Strategie, im Nachhinein wieder zu korrigieren.

Dass sich die rechte Recke mit vielen Aussagen durchaus glaubwürdiger , kritischer Wissenschaftler bedient, ist mir schon klar...macht ja aber die Aussagen derer nicht unwahrer....oder eben wahrer, muss sich jeder selbst ein Bild machen, aber bitte fernab der Medien und der "allgemeingültigen Fakten", einfach mal über den Tellerrand schauen....wie gesagt, will ich mich am Ende geirrt haben, wäre ich nicht traurig drüber, für mich macht aber , gerade JETZT , vieles an Maßnahmen keinen Sinn...das ist mein persönliches Bauchgefühl, basierend auf der Grundlage der Fakten, die ich selbst für mich durch Gespräche mit Fachleuten (darunter mein Lungenfacharzt), alternativen Informationsquellen, dem Beobachten des aktuellen Weltgeschehens und dem deutlichen Wahrnehmen mancher psychologischer Stilmittel, um die breite Masse zu lenken...ich habe mit der rechten Ecke absolut nichts am Hut und ich finde es schade, dass wertvolle Aussagen nicht gehört werden, weil sie von den falsch gesinnten Leuten propagiert werden....das habe ich an anderer Stelle auch schon oft bemängelt....wenn man mal von dieser Diskussion wegkommt, kann man aber nicht bestreiten, dass an den vielen kritischen Stimmen eventuell doch was dran sein könnte....wie gesagt....ich sag hier nicht, der oder die eine sprechen die Wahrheit, oder das wir von vorne bis hinten belogen werden....ich gehöre da keinem Lager an....aber ich werde dazu hier nichts weiter sagen....man wird es sehen und eine Diskussion darüber bringt nichts....jedem steht es selbst frei, nach Informationen zu suchen....Punkt, ich bin damit fertig hier.

@Sommerblüte

"und ich mache mir Sorgen...um die Zukunft meiner Kinder, die den gleichen Luxus erleben sollten, in einer freien Demokratie zu leben...."

Also dafür hätte ich zwei Tipps:

1) Die Maßnahmen zum Schutz von Menschen nicht in die antidemokratische Ecke zu rücken. Denn wirtschaftliche Interessen oder das Befürfnis, endlich wieder öffentlich einen Café Latte schlürfen zu dürfen, wiegen in unserer Demokratie nicht höher, als die körperliche Unversehrtheit - auch wenn dies immer mal wieder suggeriert wird.
2) Sich gegen die tatsächlichen Antidemoktaten zu stellen, wie die AfD, die in deutschen Parlamenten sitzt oder wenn man das nicht will, zumindest nicht aus Sorge um die Demokratie antidemokratischen Bockmist wie KenFM verlinken.