Sommerblüte ich kann deine Gedanken nachvollziehen und auch, dass es zum Teil nicht ogfensichtlich sinnvolle Regeln sind. Aber ganz ehrlich, zu behaupten dass bei einer Schnitzeljagd mit Kindern die Abstandsregeln eingehalten werden können ist für mein Dafür halten schlicht falsch. Gerade wenn man fröhlich unterwegs ist - und dies ist ja gewünscht- dann vergisst man solche Regeln schnell. Vor allem auch in dem Alter wo deine Jungs sind. Ich bin mir sicher, dass dir das klar ist und dein Argument ist ja eh, sie sind schon tagsüber zusammen, was ja auch stimmt ( wenn auch unter anderen Voraussetzungen). Nur die Außenwirkung auf deine Jungs ist leider auch, Regeln sollten nur eingehalten wenn ich sie selbst für sinnvoll halte (etwas überspitzt gesagt) und dieses Vorbildverhalten für deine Kinder ist mehr als bedenklich. Ich frage mich auch, wie so ausgerechnet der 13. Geburtstag so wichtig ist, dass man ihn nicht im Somner nachfeiern kann und warum dein Kleiner bisher noch nie einen Kindergeburtstag hatte, aber eventuell ausgerechnet in der Coronazeit dieser ZUM ERSTEN MAL gefeiert werden muss? Da fehlt mir die Sinnhaftigkeit.
Ich hab selbst vier Kinder groß gezogen und kann nachvollziehen wie schwer gewisse Entscheidungen sind, vor allem wenn man seinen Kindern damit die Freude verdirbt...aber Geburtstag feiern mit Freunden sollten ungetrübt stattfinden dürfen. Und nicht heimlich öffentlich, wo man aber eigentlich davon im Freundeskreis lieber nicht berichten sollte...denn die Feier ist ja im Grunde genommen nicht gestattet. Was leider auch die Fahrt zur Uroma betrifft und da du auch in der Altenpflege arbeitest weißt du ja selbst, wie gefährlich Corona gerade für sehr alte Menschen und evtl auch für deren Umfeld ist. Ich versteh in dem Zusammenhang auch nicht, warum ihr euch jetzt treffen müsst. Im Sommer gab es so viel Zeit dafür sich zu sehen. Es ist natürlich deine Entscheidung, nur die Konsequenzen könnten ganz leicht auch Andere betreffen...

"Meine Tage hier sind eh gezählt, dann lieber mit ein paar Tagen weniger glücklich abkratzen. "

Ich kann die Oma übrigens durchaus verstehen, nur lebt sie ja nicht in luftleerem Raum und andere Menschen in z.B. in ihrem Pflegeheim (falls sie in einem lebt) wollen vielleicht nicht schon gehen, oder zumindest nicht auf diese Art und Weise bzw. das für sich selbst entscheiden. Ein schöner, friedlicher Tod ist Covid 19 ja eher nicht, wenn der Verlauf schwer ist.
Und ob man mit 80 oder 90 mit den Folgen einer solchen Erkrankung leben will,ist halt auch die Frage.

Es geht ja weniger um Euch selbst, als um andere.

"halte ich für Schwachsinn...dazu gehören eindeutig Schulschließungen und ein genereller Lockdown oder dass Kneipen ab 23h geschlossen werden( dann werden die Parties halt vorverlegt)."

Und dann wird die Sperrstunde halt auch vorverlegt. Man kann ja immer nur auf das reagieren, was gerade die aktuelle Lage ist.

"Und alles bin ich auch nicht bereit, stillschweigend hinzunehmen, wenn es immer mehr Belege gibt/geben sollte, das dies oder das nichts bringt oder unsinnig ist."

Bei welchen Maßnahmen gibt es denn immer mehr Belege, dass sie nichts bringen?


In einem Punkt stimme ich Sommerblüte übrigens zu. Meiner Ansicht nach wird Kindern und Jugendlichen schon sehr viel abverlangt.

@sommerblüte
Warst du nicht diejenige, die ihren Coronaleidensweg in epischer Breite hier mitgeteilt hat?
Wenn ich dich verwechsle entschuldige bitte.
Wenn nicht, wundere ich mich sehr über manche Aussagen von dir.
Wenn die Oma sich ansteckt und stirbt, hat sie ja ihr Leben gelebt, aber sie war noch mal dabei...
Wir haben uns ja schon alle angesteckt...

Ich kann niemandem vorschreiben, wie er sich zu verhalten hat und bin nur dafür verantwortlich mich an Regeln und Auflagen zu halten. Nicht, weil ich sie so toll finde, sondern weil ich sie als nötig erachte, die Verbreitung einzudämmen.
Mich machen Menschen wütend, die nicht verzichten möchten und auf ihr Recht auf Feiern, Urlaubsreisen, etc beharren und es durchsetzen, während andere weiterhin verzichten.

Naja, den Sinn , alte Dinge hervorzuholen, habe ich nicht verstanden, wäre nicht nötig gewesen, die Antwort, die du davor formuliert hattest ,hatte ich schon auch verstanden ;)

Das hatte sich zum Einen zeitlich überschnitten, machte aber auch deutlich dass mein Misstrauen eben nicht nur auf einem reinen Gefühl basiert, sondern darauf, dass sich Meinungen sehr schnell ändern können. So irre alt war das nämlich nicht, das wissen wir beide.
Morgen kann Deine Meinung anders aussehen und die von vielen anderen auch die sich sicher fühlen es aber vielleicht nicht sind - deshalb sind halt klare Regelungen nötig.

Mit gesundem Menschenverstand sind wir jetzt in Köln bei einem Inzidenzwert von beinahe 80 angekommen, viele Menschen hatten jetzt Wochen und Monate Zeit ihren gesunden Menschenverstand und ihr gutes Bauchgefühl zu beweisen. Der Versuch ist offensichtlich gescheitert.

Ich möchte nicht in einen zweiten Lockdown, weil andere sich ihre Freiheiten gönnten.

Miss Jenny,

nunja....manche Maßnahmen hielt und halte ich für Schwachsinn...dazu gehören eindeutig Schulschließungen und ein genereller Lockdown oder dass Kneipen ab 23h geschlossen werden( dann werden die Parties halt vorverlegt). Dazu steh ich auch und der Inhalt dessen, was ich gepostet hatte war keiner Gesinnung zugehörig....vielleicht das Medium und da hatte ich in dem Moment einfach nicht drauf geachtet und im Grunde ist mir das bis heute noch egal, da es mit dem ( nicht rechten )Inhalt ansich nichts zu tun hatte und ich nicht jeden Sender zuvor recherchierte( was ich zukünftig dann eher machen werde), damit also nicht wissentlich diesen Sender ausgewählt habe .Das darfst du gerne blöde finden, steht dir zu. Damit kann ich gut leben.

Den Mund:Nasenschutz erachte ich immer noch nur dort als notwendig, wo man sich nicht aus dem Weg gehen kann und auf engstem Raum zusammen steht , ausgenommen Schulen , zumindest im Unterricht und bis zum 14 Lebensjahr.Abstand halten und Hygiene bleiben für mich das A und O. Aber sei es drum...es ist nunmal so, wie es ist und Punkt .Ich fühl mich , weil ich eine für mich unsinnige Maßnahme, weil eben so vorgeschrieben, solange sie meiner Gesundheit oder der meiner Kinder nicht schaden ,mittrage auch nicht meiner Freiheit oder Grundrechte beraubt( das andere extrem), andere tun es eben und, das ist, solange sie niemanden anderen in Gefahr bringern, auch ihr gutes Recht...wenn es mir persönlich zu bunt werden würde, dann kann ich ja immer noch den gerichtlichen Weg gehen ( Demos bringen in meinen Augen nichts udn sind zur Zeit auch nicht angemessen) und dort versuchen, etwas zu verändern. Und alles bin ich auch nicht bereit, stillschweigend hinzunehmen, wenn es immer mehr Belege gibt/geben sollte, das dies oder das nichts bringt oder unsinnig ist. Da bin ich einfach von der Natur aus kein braves Schäfchen, dass ohne zu hinterfragen der Herde folgt, sich durch angsteinflößende , immerwiederkehrende Warnmeldungen verängstigen lässt oder sich einheitliche Regeln wünscht/braucht, um mich in Sicherheit zu fühlen...zwar muss ich auch nicht den rebellischen Revoluzer spielen und meine Fantasie ist auch nicht so stark ausgeprägt, dass ich an jeder Ecke böse Verschwörungen wittere...wenn mir nach meinem Empfinden passable Fakten geliefert werden, dann ändere ich sogar hin und wieder meine Meinung, auf die bin ich nicht festgefahren und ich bestehe auch nicht darauf, dass meine Wahrheit die einzig richtige ist, ist es schließlich nur meine Meinung die ich für mich vertrete. Für mich war meine Intution meistens der richtige Wegweiser, ich habe es öfter bereut als nicht bereut, wenn ich ihr nicht gefolgt bin. So hatte ich z.B gleich das Gefühl, mich eventuell angesteckt zuhaben, als ich damals beim Nachbarn erste Hilfe leistete( nicht als Panik, es war eher ein ruhiges, bestimmtes Gefühl) . Doch dieses ignorierte ich, bis eben meine Kids krank wurden und wir zum Testen mussten. Und genau dieses Gefühl jetzt warnt mich einfach davor, dass wenn die regierung den Weg jetzt genauso weiter geht, sie genau diese Geister, die sie nicht haben will, heraufbeschwört....und das empfinde ich als die eigentliche Gefahr. Ein vernünftiger Mittelweg , der von allen mitgetragen würde wäre meines erachten die bessere Wahl...ich befürchte so verhärten sich die Fronten nur noch mehr, denn beide Seiten sind für einander nicht mehr offen , auch kann man keine konstruktive Dialoge führen, weil jeder für sich das Recht auf die einzig wahre Wahrheit für sich gepachtet hat und keinen Milimeter von seinen Ansichten abrückt. Ich denke mehr und strengere Regeln bringen nur noch mehr Widerstand und zur expliziten Nichteinhaltung der regeln von den Cov Verweigerern. Ich denke immer noch, das Entmündigung und das Beharren auf unnötiger Maßnahmen nicht der richtige Weg sind. Und wenn ich von Bauchgefühl und Menschenverstand spreche, dann ist das auch nur für mich gesprochen, weil ich ein ziemlich umsichtiger Mensch bin und mir da durchaus zutraue, umsichtige Entscheidungen zu treffen, für andere kann ich nicht sprechen. Steht mir auch gar nicht zu .

Naja, den Sinn , alte Dinge hervorzuholen, habe ich nicht verstanden, wäre nicht nötig gewesen, die Antwort, die du davor formuliert hattest ,hatte ich schon auch verstanden ;) Ich steh weder auf der einen Seite , noch auf der anderen, ich bevorzuge den Mittelweg und bilde mir meine eigene Meinung .Punkt. Wenn du das mit Sorglosigkeit oder als schlechtes Vorbild für andere gleichstellst, dann ist das eben deine Sichtweise, ich sehe es anders.

Wir werden sehen, wie es weiter geht. Ich denke, in ein zwei Jahren werden wir eh nochmal ganz anders auf alles schauen, weil man dann einfach mehr Fakten hat.

Ich mach dann mal ne Weile zu...bis sich alle etwas abgekühlt haben...*huust🙄

Das schreibt die die das schon lange mit sich selbst gemacht hat.

Du demontierst Dich gerade selbst mit jedem Beitrag noch ein bisschen mehr, B-Engel.

@Frau Mahlzahn......jetzt habe ich aber Angst 😲. Blendest Du dann die Lügen Geschichten auch aus?

Ich denke es reicht jetzt..🙄
@B-Engel
Du wurdest von versch. Usern in den vergangenen Wochen mehrfach höflich gebeten sowohl Avalyn wie auch Miss Jenny mit ihren korrekten Nicknames anzusprechen.
Weitere Provokationen dieser Art werde ich hier ausblenden.

@Kaffeepause......heute ist wohl Dein Baron von Münchhausen Tag......ich schlachte Deinen Namen nicht aus, ich nenne Ihn nur. ....ja, klar seit Jahren 🤣🤣

Wenn Du es mit Aussagen so genau nimmst wie mit den Namen anderer Leute...

mein Name ist: Miss Jenny oder Kaffee-Pause wenn es der alte Name sein soll.

Übrigens, wenn hier jemand was "ausschlachtet" dann Du, nämlich: meinen ehemaligen Namen und das seit Jahren. 🙂

@Kaffeepause......ich muss hier nichts richtig stellen was Du falsch darstellst.

hm.....nun gut , Miss Jenny, so kann man es natürlich argumentieren und dann verstehe ich deinen Standpunkt schon eher, auch wenn ich ihn so nicht teile, also danke für die Ausführung.

Ja, aber dann stelle es doch richtig, B-Engel. Wie meintest Du es denn, wenn nicht so wie es schwarz auf weiß da steht?


Die Möglichkeit gäbe es ja.


Mein Name ist: Miss Jenny oder Kaffee-Pause wenn es der alte Name sein soll.

@Kaffeepause.....Zitate die Du falsch interpretierst und ausschlachtest.

@ B-Engel

Das sind doch wörtliche Zitate - wenn jemand gelogen hat (was ich wohlgemerkt nicht unterstelle) dann warst Du es.


Mein Name ist: Miss Jenny oder Kaffee-Pause wenn es der alte Name sein soll.

@Sommerblüte

Nur nochmal kurz: Sorglosigkeit führt halt direkt in den zweiten Shutdown - und da bin ich mir selbst näher als Deine Freiheiten die Deiner Kinder oder Deine Oma.

Zumal wenn man bedenkt, dass Du vor wenigen Wochen noch wortwörtlich das hier vertreten hast:


viele der jetzigen Maßnahmen sind in meinen Augen Schwachsinn... Ich hab die Maßnahmen bis zu einem gewissen Punkt unterstützt, inzwischen aber nicht mehr.


Das ist ein Zitat von Dir und nicht besonders alt, von den von Dir verlinkten rechtspopulistischen Videos in denen von "überflüssigen" Maßnahmen gesprochen wurde ganz zu schweigen.

Nun bist Du für individutelle Entscheidungen und Grenzen je nach Bauchgefühl und nach eigener Verantwortung.

Mit Verlaub ist es mir halt lieber ich WEIß dass sich alle an die Regeln halten MÜSSEN, als ich verlasse mich auf die mögliche Wankelmütigkeit und Entscheidungsfreiheit von Menschen die ich nicht kenne.

Dass Regeln irgendwo anfangen müssen und dann in wenigen Fällen vielleicht nicht sinnvoll sind, liegt in der Natur der Sache
.
Wenn ich 1 km/h über der Geschwindigkeitsbegrenzung bin ab der es dann eine höhere Geldstrafe gibt, macht der km/h in der Wirklichkeit auch keinen Unterschied, aber irgendwo ist halt die Grenze.


Und da verlasse ICH mich lieber auf für alle gültige Regeln als auf das Gefühl mir fremder Menschen.

@Kaffeepause.....ich habe gar nichts angekündigt. Du unterstellst und lügst.

Warum muss das eigentlich immer sein mit Kaffeepause? Wir wissen doch alle, dass Miss Jenny früher Kaffee-Pause war.

Du gehst einfach davon aus das ich mich nicht an Regeln und Vorgaben halte.

Ja klar, Du hattest es schliesslich für den Fall, dass Du so eine Entscheidung treffen auch so angekündigt, B-Engel.


Ich finde das richtig, nicht einfach nur sturr nach Anweisung oder Vorschrift leben, sondern auch individuell entscheiden.

Da entscheide ich nach meinen Bauchgefühl und in Eigenverantwortung.



Mein Name ist: Miss Jenny oder Kaffee-Pause wenn es der alte Name sein soll.

@Kaffeepause......woher weißt Du das eine private Feier mit 10 Personen unkontrollierter ist als eine Vereinssitzung mit 10 Personen? Das sind alles Thesen und Unterstellungen von Dir. Jede Feier und jeder Verein ist anders, individuell durch die Teilnehmer.

Meine Aussage läßt genau zwei Entscheidungen zu. Du hast Dich bewusst für die entschieden die Du ausschlachten kannst und mich angreifen kannst. Du wirfst Hannah vor Sie würde schwarzmalerisch über Corona berichten. Und was machst Du.....genau das Gleiche. Du gehst einfach davon aus das ich mich nicht an Regeln und Vorgaben halte. Einfach gleich mal negativ drauf los gepostet.

Okay, was hast Du denn dann stattdessen gemeint, B-Engel?

Ich meine:

Ich finde das richtig, nicht einfach nur sturr nach Anweisung oder Vorschrift leben, sondern auch individuell entscheiden.

... lässt für mein Empfinden nicht viel Interpretationsspielraum und sagt aus, dass es richtig ist sich nicht an die Regeln zu halten.

Miss Jenny, machst du den Unterschied alleine vom Regelbruch abhängig, auch wenn die Wirkung im Bezug auf das Infektionsgeschen exakt dieselbe wäre?


Nach "Bauchgefühl" statt nach geltenden Regeln zu entscheiden kann nicht in der Konsequenz und Wirkung gleich sein. Das ist schlicht nicht möglich.

Wie Rudi richtig schrieb, hat es ja z.B. auch Auswirkungen auf andere als nur die unmittelbare Ansteckungsgefahr - in so fern als dann jeder das Recht so auslegen will wie es ihm gefällt, das Gefühl von mehr Sorglosigkeit und und und.

Alleine deshalb KANN die Wirkung unmöglich die gleiche sein, denn eine Handlung zieht so die nächste nach sich. Höre ich meine Nachbarn sich grölend bei ihrer Party in den Armen liegen, ist der Schritt zur eigenen feucht-fröhlichen Fest nicht mehr weit. Bekomme ich mit, dass jemand der im gesundheitlichen Bereich arbeitet (sich also vermeintlich besser auskennt) Feste mit fremden Kindern feiert, ist der Schritt zur eigenen Kindergeburtstagsfeier auch nicht mehr weit. Wenn "die" das macht, darf ich schliesslich auch.

Wenn ich den Fernseher meines Nachbarn aus dem Keller klaue und er das nicht merkt, habe ich ja dennoch gestolen, auch wenn mein Bauchgefühl sagt, dass ich den Fernseher eigentlich viel dringender brauche und der Nachbar den Verlust noch gar nicht bemerkt hat, die Auswirkung also erstmal gleich dazu ist wie wenn der Fernseher noch im Keller stünde.

Bauchgefühl ist kein zuverlässiges Maß das bei jedem gleich verantwortungsvoll funktioniert, wo soll man dann die Grenze ziehen. Bei Deinem Bauchgefühl, bei meinem oder bei dem von Trump?
Und wer garantiert mir, dass Dein Nachbarn, die nach dem gleichen Prinzip handeln so viele Gedanken in die Feier stecken wie Du? Niemand.
Deshalb gibt es Regeln und Gesetze.

Ein privates Fest ist einfach mit einem kontrollierten Vereinstreffen nicht vergleichbar und es ist für Aussenstehende auch ungleich schwerer nachzuvollziehen, ob die Regeln eingehalten wurden.