Bourn out
Forum für Dicke, Mollige und Übergewichtige

AsgardsSohn...und wenn du dich noch so sehr ins Zeug legst, steht es jedem zu, eine eigene Meinung zu haben, auch dann wenn es eine andere ist als deine und die von Cleocleo....

Und...es wird auf niemandem herumgehackt!

Du schreibst: <<<< Außerdem : Solange Frau XYZ (mit oder ohne Partner) , die mit 5 Kindern von H4 lebt, sich um diese kümmert und zu mündigen Menschen erzieht, gönne ich ihr auch das 6. und 7. Kind. >>>>

Dabei vergisst du ganz, dass diese Kinder nicht nur in finanziell ungesicherte Verhältnisse, also in die Kinderarmut, geboren werden, sondern häufig auch in Familien ohne Vater...nicht vorhandene oder nicht gefestigte Partnerschaften...

Das ist nicht das Nest, das ein Kind braucht...Kinder brauchen beide Elternteile...von Anfang an!

Oder zählt Hartz-IV heute als gesichertes Einkommen? Immerhin ist für die Grundbedürfnisse gesorgt und es kann nicht noch schlechter werden...

Melinda...sorry für OT

@seeangel - Es gibt keinerlei Sicherheiten im Leben, wenn es danach ginge dürfte niemand mehr Kinder bekommen.

Aus mir ist was ordentliches geworden , auch wenn meine Eltern geschieden sind, aus meinen Kindern scheint auch was zu werden, obwohl ihre Eltern, also meine Ex-Frau und ich geschieden sind.

Niemand in Deutschland hat eine gesicherte Zukunft jedem kann alles passieren und es ist ja wohl nicht anständig, das Ihr mehr oder weniger sagt, das nur "hochgebildete" Menschen , die verheiratet sind Kinder haben dürfen. Außerdem finde ich das alleinerziehende oft besser und lieebrvoller mit Kindern umgehen, als Leute in Pseudo Familien, in denen die Eltern nur noch Streit haben und wo die Kinder mitbekommen, dass die Mutter den Vater und umgekehrt betrügen.

Und will mir jemand echt klarmachen , dass es für Kinder denn so toll ist, wenn sie beide Elternteile haben, diese aber von Morgens bis Abends ackern gehen um halbwegs über die Runden zu kommen ???

Ich sage ja: Familien , in denen beide nicht arbeiten, in denen ein oder beide Eltern sich nicht um ihre Kids kümmern weil sie nur noch vor dem TV/PC abhängen und sie sich selbst überlassen müssen, wo der Vater und /oder die Mutter vielleicht sogar trinkt oder andere Drogen konsumiert, finde ich sch*e .ber wenn sich eine Frau nun mal halt leider ein paar Kids aus einer oder mehreren Beziehungen ein paar Kinder angesammelt hat, mit der darf man nicht so hart ins Gericht gehen ...

@ Asgard warum hast Du denn dann beschlossen, dass Du keine Kinder mehr willst?

@ seaangel... mit deiner Aussage kann ich leben und die kann ich auch unterstützen... ich fand die Aussage von Klein Heide halt sehr krass weil sie sich in meinen Augen direkt auf den Post von Melinda bezog und da weiss halt keiner wie sie in diese Situation gerutscht ist und bevor das keiner weiss kann halt auch keiner urteilen....wäre allerdings schön wenn Melinda mal selber was zum Thema sagen könnte...

Hexe, warum sollte sich Melinda hier denn rechtfertigen? Ich könnte Heidis Aussage dann unterstreichen, wenn sie sie in einem anderen Thread geschrieben hätte, aber nicht hier, ich kann dennoch die hier teilweise extrem übergriffige Kritik an Heidi nicht nachvollziehen, finde es dann aber auch unlogisch, nun von Melinda zu verlangen, hier entweder zu schreiben, dass sie selbst natürlich nicht so ist, alternativ zuzugeben, dass sie zu den Kritisierten gehört. Man sollte das einfach trennen/teilen und zwei verschiedene Threads daraus machen.

@knusper

Es geht hier nicht um mich ! Ich habe beschlossen, das ich keine Kinder mehr will , aber deshalb sage ich doch nicht, das andere die gerne Kinder wollen keine kriegen sollen. Von mir aus kann jede Frau soviele Kinder bekommen wie sie will.

Ich habe 2 Kinder, die sich bis jetzt als recht gelungen erweisen . Was die Zukunft bringt weiss ich nicht. Ich möchte nicht noch die nächsten 30 Jahre Unterhalt zahlen müssen. Wenn alles so weitergeht , wie sich momentan vermuten lässt, dann ist das Ding in spätestens 10 - 11 Jahren vorbei. Solange werde ich noch durchhalten.

Kinder in die Welt setzen, für die ich nicht aufkommen kann, ist nicht mein Bestreben. Aber ich verurteile andere nicht ..

Würdest Du Dich denn noch im Spiegel ansehen können, wenn Du dennoch weiter Kinder in die Welt setztest, die dann der sozialen/finanziellen Verelendung anheim fielen, weil Du es finanziell von vornherein niemals schultern könntest und weil Du weder die Zeit, noch die Energie hättest, dich um jedes dieser Kinder angemessen zu kümmern?

@knusper.. ich habe kein Wort von Rechtfertigung gesagt... mir gings darum das hier ja auch etliches an tips gekommen ist... rechtfertigen braucht sich meiner Meinung nach niemand wenn er nicht möchte... und das mit der Threadtrennung hast du besser ausgedrückt.. ist bei mir wohl nicht so rübergekommen
In einem anderen Zusammenhang wär mir der Beitrag wahrscheinlich auch nicht aufgestossen

Ach so Hexe sorry das hatte ich dann falsch verstanden, dachte Du meintest sie solle sich zu dem Thema äußern, das Heidi ansprach.

Die Frage stellt sich mir aus bestimmten gründen nicht.

ich kann nur nochmal sagen, dass das was ich für mich entscheide nicht für andere gelten muss.

Wenn ich mal nach FFM zum HBF fahre und mir den Pulk von Junkies anschaue, dann waren die meisten vielleicht mal süsse Kinder. Irgendwann sind diese Menschen aber auf die schiefe Bahn gelandet und ich wette, das nicht alle aus sozial schwachen Familien kommen. Vielleicht kam der eine oder andere aus einer Familie in der die Eltern auch versucht haben den Kindern eine sichere Zukunft zu bieten, in dem sie viel gearbeitet haben, aber möglicherweise zuwenig da waren, weil sie mehr die finanzielle sicherheit als alles andere interessiert hat.

Ich weiss aus eigener Erfahrung das alles richtig aber auch falsch sein kann.

Oder siehst Du das anders ??

Ach Asgard...irgendwie siehst du immer nur eine Seite der Medaille...

Natürlich gibt es keine Sicherheit im Leben. Trotzdem gehören zum Kinderkriegen im Normalfall immer noch zwei Menschen. Zwei Menschen, die sich lieben, die eine gefestigte Partnerschaft leben und ihr gemeinsames Leben in irgendeiner tragbaren Form von Sicherheit leben.

Ich finde Kinderwunsch einfach mal nur so, weil man einige schöne Tage oder schöne Nächte zusammen verbracht hat, oder weil es sich um einen schönen oder intelligenten Mann handelt, einfach blauäugig. Dazu gehört mehr...vor allem auch emotionale Sicherheit...

Wenn zwei Menschen dann eben gerade mal so durchs Leben kommen, dann kann ich nicht nachvollziehen, woher da Kinderwunsch kommt. Wenn man Kinder in die Welt setzt, dann möchte man doch möglichst gut für seine Kinder sorgen und alles tun, damit sie ein gutes Leben haben. Normalerweise haben Eltern den Wunsch, dass ihre Kinder eine möglichst bessere oder mindestens genau so gute Zukunft haben wie sie selbst.

Wenn ich aber alleinstehende Hartz-IV-Empfängerin bin, dann haben Kinder keine besonders rosigen Zukunftsaussichten. Woher bitte kommt in einer solchen Situation Kinderwunsch? Muss man dann nicht besser zusehen, das eigene Leben wieder in bessere Bahnen zu lenken?

Anscheinend haben viele junge Leute heute eine andere Sichtweise - ich finde das schlimm - und ich nehme an, dass es das war, was Klein-Heidi sagen wollte....

@seeangel

manchmal ist ja nicht der wunsch da, sondern es passiert einfach mal so.

Die Diskussion wird aber zu nichts führen. Deine Argumente sind teilweise nachvollziehbar.

Aber es geht nun mal nicht allen um den schnöden Mammon ..

Wenn man so handeln würde , wie Du es sagst, dürfte nur noch die Oberschicht Kinder in die Welt
setzen, denn alle die nicht Millionäre sind, sind finanziell nicht für den rest des lebens sicher..

Wir sind nun mal eben in der kalten Realität und nicht in der Werbung und die Bilderbuchfamilie aus der Werbung wird immer seltener,

du willst offenbar nicht verstehen, was ich sagen will...

Wirklich schade, dass sich Melinde so gar nicht mehr äußert...eigentlich ist ihr Thema ja zwischenzeitlich auch mehr als zerredet...

@seeangel - da tun wir uns beide nichts

Asgard...ich finde es ziemlich blöd, dass du hier alle Eventualitäten und jede eingeworfene Frage bis zum Exzess diskutieren willst, noch bevor Melinda auf die Fragen geantwortet hat...

Melinde sucht mit diesem Thread Hilfe, dazu haben sich halt einige Fragen aufgetan. Fragen, auf die einfach eine Antwort von Melinda fehlt. Du aber fühlst dich gemüsigt, diese Fragen bis ins letzte auszudiskutieren und Leute zu kritisieren, nur weil sie nicht deiner Meinung sind.

Merkst du denn gar nicht, wie du damit den Thread vom eigentlichen Thema wegbringst...nur um deiner Selbstdarstellung willen??

@seeangel . Das Selbe könnte man von den Leuten , die der ansicht sind, das man kinder scheinbar nur haben darf wenn man wohlhabend ist und das habe ich aus Deinen aussagen verstanden..

Du bist doch nicht anders, alle die deine kommentare nicht signen gehst du an.-. also lass mich in frieden...

Geht es hier eigentlich noch um das Thema von Melinda2511?

Denke das sie Hilfe sucht? Antworten sucht usw.... die letzten ca 20 Postings scheinen aber nichts mehr mit dem Thema von IHR zu tun zu haben, oder????

habe mir melinda nochmal durchgelesen ..

Sie hat Die klassische A-Karte, die ich keiner Frau wünsche ..

Aber ich glaube man kann ihr nur mit Tips helfen , wo man sich dran wenden kann.

Niemand hier wird sich anmassen können, zu sagen ihr eine Hilfe darstellen zu können.

ich glaube aber das auch sie sicher schwere fehler gemacht hat...

Naja, ich denke das wünscht man keinem Menschen (egal ob nun Mann oder Frau)

Habe mir dein Posting zu beginn nun einige Male durchgelesen und wenn man sowas startet wünscht man sich ja auch Hilfe in irgendeiner Formund nicht das das Thema zerpflückt wird, oder. Von daher hier einfach mal mein Vorschlag:

Vielleicht würde Dir Melinda aber auch mal ganz klassisch eine Mutter/Kind Kur helfen? Da wird sich dann auch mal um Dich/Dich wohlbefinden gekümmert...

Stress im Alltag hat leider jeder auf seine Art und Weise, aber es kommt immer darauf an es richtig umzulagern....

Und wenn das von selbst nicht mehr geht, dann sollte man die Hilfe - evtl in Form einer Kur einfach mal in Anspruch nehmen, denke das würde auch mal helfen. Würde wenn zur Ferienzeit stattfinden und man wäre mal vom Alltag weg, von der normalen umgebung und kann einfach mal den Kopf frei bekommen und neue Kräfte sammeln die dann im Alltag wieder gebraucht werden.

Am besten mal nen Antrag bei der Krankenkasse holen und selbst ausfüllen und auch den Arzt ausfüllen lassen (dadurch wird es befürwortet) und dann toi toi toi und es kann losgehen....

Da stimme ich dir zu @Kuschelmaus...wichtig finde ich aber auch ein positives soziales Umfeld vor Ort und im Alltag...

Und ich finde schon, dass es da helfen würde, wenn Leute (z. B. von hier), die in ihrer Nähe wohnen sie vielleicht ab und zu mal unterstützen würden...manchmal kann auch schon ein Gespräch und eine gemeinsame Tasse Kaffee Kraft geben...

Und @Asgard...ich habe nirgends geschrieben, dass nur wohlhabende Leute Kinder haben sollen...diese Formulierung hast nur du verwendet...höre endlich auf, mir oder auch anderen ständig die Sätze zu verdrehen und so darzustellen, wie du sie verstehen willst...

Das stimmt....

Und wenn hier nicht die passenden Leute sind, ode rin der Familie (weitläufig) dann vielleicht mal schauen was Charicative Einrichtungen anbieten ... denke da sind auch geschulte Mitarbeiter die gut helfen ... definitiv muss auch eine gute Lösung für Melinda gefunden werden wie es Ihr im Alltag gut geht ... sonst ist das Gefühl bald wieder da das alles zuviel es. Ich würde auf jeden Fall mal ein Gespräch mit dem Hausarzt suchen, mit der Krankenkasse und Städtische/Charicative Einrichtungen in der Nähe... und vielleicht gibt es ja wirklich hier auch Leutchen in deiner Nähe wo sich ggf. ne neue Freundschaft entwickelt...

ich drück dir die Daumen .... du schafst das aus der Situation wieder rauszukommen und nimm wirklich die Hilfe an die man dir geben kann....

.....eigentlich schade, wie hier auf dir Fragestellung von Melinda reagiert wurde und nun kann ich vielleicht auch verstehen, dass sie gar nichts mehr schreiben will, nachdem solche Weisheiten wie von Klein-Heidi rausgekloppt wurden. Diese ständige Verallgemeinerung von Hartz IV-Familien ist wirklich mehr als überheblich. Keiner von uns weiß, was sich im Laufe von vielen Jahren in jeder einzelnen Familie abgespielt hat, aber immer draufhauen ! Früher mußten die Witwen nach dem Krieg auch die Kinder alleine groß ziehen. Ist aus denen auch nichts geworden.? Ist das Vorhandensein von Geld wirklich die wichtigste Grundlage für ein Kind? Manche Beiträge helfen Melinda wirklich nicht und ich wünsche ihr, dass sie alle zur Verfügung stehenden Mittel nutzt und wieder neue Kraft schöpft.

eben riedel so habe ich das auch gesehen und hoffentlich mit meinen Beiträgen von Heute wieder da angeknüpft wo Melinda Ihre Fragen gestellt hat....

Ich war auch der Meinung das man vom Thema komplett abgeschweift ist was ja nun in solchen Dingen nicht wirklich Sinn der Sache ist....

Hoffe das sie hier nochmal reinliest und vielleicht was nützliches für sich und ihre Situation findet...Ich wünsche es Ihr und ihrer Familie ....

@riedel

/sign

Ich habe gerade ene Nachricht von Cleocleo in meinem Postfach gefunden. Sie bittest mich Euch zu schreiben, daß sie sich nicht einfach still und heimlich aus dem Threat gestohlen hat, sondern von Björn für das Forum gesperrt wurde.

Herzliche Grüße
Antje