danke, das war ein guter Tip! das werde ich tun!

Also immer "der spezielle MANN" ---

@Lass_dich....
Und dass man einen Mann nie fragen darf, warum "er was tut" oder "nicht tut", diese Lektion habe ich hier nun gelernt! Sobald man das frägt, ist er schon beleidigt!

Wie kommst du denn darauf?

@Lass dich überraschen!
Ich schätze, das einzige, was dich daran hindert, eine Beziehung einzugehen und glücklich zu sein, ist dein Klammern an Pauschalisierungen, die du aus schlauen Büchern hast.
Tu dir den Gefallen und vermeide Bemerkungen wie "die Männer" ... dann klappts wahrscheinlich auch mit den Männern :)

Ein Versuch ist es doch wert.

Ich glaube, ich bin im falschen Film!

@ferreroküsschen

Leider sind eben nicht alle so gestrickt, sind in einer glücklichen Beziehung so wie Du, sie haben eben noch Probleme. Lass ihnen doch die Gelegenheit und die Zeit das zu Lernen, was Du wohl schon gelernt hast!
Und wer im wahren Leben nie die Chance oder Zeit dazu gehabt hat, dem bleiben kluge Bücher als einzige Möglichkeit, das versäumte nachzuholen! Und klar, erst nach dem Lesen kann man darüber nachdenken und die eigenen Schlüsse daraus ziehen, oder eben in Diskussionen mit anderen!
Leider werden es oft eben keine Diskussionen!

Und hier gebe ich auch keinem Mann die "Schuld" -- sondern es liegt an mir, durch meine Erziehung und mein Leben bin ich erst auf dem Weg zu Lernen, was man als Frau alles "falsch" machen kann und deshalb bei den Männer aneckt!
Ich will an mir arbeiten, und suche nach Lösungen und Hilfen!

Und dass man einen Mann nie fragen darf, warum "er was tut" oder "nicht tut", diese Lektion habe ich hier nun gelernt! Sobald man das frägt, ist er schon beleidigt!

@lass dich...: nein, laß es. wenn es um meinungen von leuten geht, die dazu nicht öffentlich stehen wollen, dann will ich sie auch hintenrum nicht lesen.
wenn diese leute wollen, daß ich ihre meinung kenne, dann können sie sie entweder hier im forum posten oder mir direkt schicken. dann lese ich´s gerne.

ich bin soooo froh, dass meinem mann das aussehen so dermassen scheiß-egal ist. und ich bin sooo froh, männer zu kennen, die genau so ticken ! es sind nicht alle männer gleich ! auch männer haben ansprüche (entwickelt ? :-)) ). ein geiler arsch ist nicht mehr nur ausreichend. ein kluger, witziger kopf ist bei vielen männern die ich kenne, voraussetzung ! ich kann diese threads aus denen lauter klischees heraustropfen nicht mehr lesen. dann steht eben in einem buch, dass was die TE runtergeschrieben hat ! na und ? ist es deshalb verbindlich ? in stein gemeißelt ? und in hundertausend anderen büchern steht das gegenteil ! ach nee und nun ?? solche bücher bringen doch gar nichts ! versuch macht kluch. die fahigkeit zur eigenreflektion sollte vorhanden sein, damit frau/mann auch weiterentwickeln kann... und dann kommt der rest schon auch ! wenn ich mich als frau jedoch so anstrengend im direkten kontakt mit einem mann verhalte, dann muß ich mich auch nicht wundern, wenn der nicht bleibt.
wie ich bereits schon schrieb. frau muß mann eben gefallen. genau wie umgekehrt. wenn da keine grundsympathie ist, wird da einfach nichts draus werden. dafür kann frau keinem mann die schuld geben ! aber das muß man auch erst mal begreifen !

@jana

doch ich habe so einige Antworten bekommen, aber eben nur von Leuten, die sich hier nicht öffentlich dazu äußern wollen. Wohl aus triftigen Gründen!
wenn es Dich interessiert, dann kopiere ich Dir Stimmen aus den Mails ohne die Schreiber zu entlarven!

@jana

sign

@ jana @rotefanta

Ja Jana danke, ich denke auch, das es im Themenbereich "Probleme des Alltags " um etwas fundiertere Antworten gehen sollte und nicht so wie rotefanta u.a. meinen, um reine persönliche Meinungen!

Dafür gibt es die Rubrik "smalltalk" und ganz unten "Spiel, Spass und Sinnlosigkeit"

--- aber vielleicht stell ich immer gleich das Thema auch dort noch ein? Grins! Da ist dann Platz für "bloße" Meinungsmache!

@lass dich...: kleine anregung - wenn man auf gestellte fragen regelmäßig nicht die antworten bekommt, die man gerne hören möchte, sollte man hin und wiedermal die fragestellung überdenken.

Die Hypothese, das Männer vom Mars kommen, ist unbelegt, da der Autor bestimmt noch nicht auf dem Planet Venus war. Denn sonst wäre er ja mir begegnet... :-)

http://de.wikipedia.org/wiki/Astrologie

Was ist eigentlich mit den anderen Planeten ? Kommen dort die Janas, Alphamännchens oder RK's auch noch her ? Ich darf hier noch darauf hinweisen, dass es Menschen gibt, die einfach mit männlichen und weiblichen Details auf die Welt gekommen sind. Daher müsste Venus manchmal Mars streifen, also die Planeten an manchen Tagen ein Techtelmechtel miteinander haben-oder wie ist das zu verstehen ?

Der Autor eignet sich nicht als Beziehungscoach, da er nämlich Männer wie Frauen in ein Zwangsmuster zurück drängt, dass er als richtig empfindet. Und es gibt kein Richtig oder Falsch. Denn es gibt Frauen, die in ihrer ganzen Art und Weise sehr weiblich wirken und Frauen, bei denen es ganz anders ist... Ebenso trifft das Gleiche beim männlichen Gegenpart zu.

Und so hilft das Lesen von tausend Büchern nicht wirklich. Man muss schon selbst sagen, wie man ist und sich nicht mit dieser "Erkenntnis" identifizieren, selbst wenn du dich "angesprochen" fühlst. Denn der Auserwählte hat vielleicht nicht dein Buch zur Hand, sondern das Buch:"Frauen sind des Mannes Untertann"!

Da könnte es wirklich zu Missverständnissen kommen, wenn du plötzlich "Weibchen" machst und auf Kommando "Bellen" darfst.
*zwinker*

Wenn ich schon lese "Die Verliebtheit von Männern unterteilt sich in die gleichen vier Phasen, allerdings ist die REIHENFOLGE eine andere: ..."
Dann habe ich schon genug. Wie kann man soetwas Individuelles, Situationsbedingtes, Persönliches nur so gnadenlos pauschalisieren?
Und wie schon mehrere Frauen hier äußerten, passt Nr. 1 auch auf mich ... natürlich reizt erstmal die Optik.

ja, stimmt. die überschrift entwickelt in dem zusammenhang eine ganz eigene komik. *kicher*

@rotefanta: natürlich geht´s um meinungen. aber manchmal ist es kein fehler, sich seine meinung aufgrund von wissenschaftlichen untersuchungen zu bilden, anstatt aus büchern, die auf "leichtverdaulich" und "einfache lösungen" getrimmt sind.

@rotefanta
Du bist ja fies ey... lässt mich hier voll auflaufen... war doch nur mal so ne Anmerkung zum klugscheissen gewesen... ;oP

Könnte ja durchaus sein, daß der Ein oder Andere mal von "Lebensratgebern" auf etwas mit mehr "Inhalt" umschwenken möchte.


@Chaos
Gott bewahre... wenn meine Katze nicht kastriert wäre, hätte ich sicherlich Spaß für 10 in de Backe...

@aoxomoxoa

Richtig erkannt, zwischen den Sternen steht der, ich geb es zu sehr pauschal abgefasste mailtext! Klar sind wir alle Individuen und halten uns nicht immer genau an Punkt 1-4! Aber unter den Antworten sind auch welche, die das im Groben bestätigen!


und @all
Ja, ich muss mich dafür entschuldigen, daß ich auf die erste Antwort zu meinem Thema und die Kritik an meiner Person, wegen Profiländerungen, gleich reagiert habe und darauf reingefallen bin!

siehe die erste Bemerkung!
++++++Murmeltier67 am 27.09.2012 um 23:23
Man kann Dinge auch totquatschen....da nutzt auch der
ständige Nickwechsel nichts..... o.O++++++

Damit habe ich genau das ausgelöst, was ich nie wollte, ein dummes hin und her Geschreibe von privaten Kommentaren.
Und die Eröffnung eines ähnlichen neuen Themas habe ich gemacht, weil mir das selbe bereits bei dem "Wollen Männer ... eine Beziehung" passiert ist und ich dort gar nicht mehr nachlesen kann, was so alles an sinnvollen Antworten zwischen den Zeilen zu finden ist!

Thema zerstört und seitenweise nur dumme Bemerkungen über dies und das , nur nicht zum Thema!
Leider ist das nun auch wieder geschehen!

Nun reden wir hier über das "Verhalten im forum und wieviel zerstörerische und nutzlose Kommentare man aus Anstand akzeptieren muss".

Mein erster Versuch, mich an dem forum zu beteiligen war ganz zu Anfang, als es ein paar Tage alt war! Und falls das noch wo gespeichert ist, dann schaut mal nach! Da war es auch so, auf eine in den Raum gestellte Frage kamen nur smalltalk-Antworten, dumme Sprüche, Angriffe! Daraufhin habe ich seit damals das forum gemieden! Mein nun neuer Versuch, das forum zu nutzen, hier nette Leute zu sinnvollen Gesprächen und Gedankenaustausch zu bringen ist gescheitert, genau wie damals!

Warum lesen die Leute im Bereich --Probleme des Alltags-- wenn sie sich so sicher sind, dass es nur ein Totquatschen ist und sie selber alles so toll im Griff haben? Sie sollten doch dann -- Probleme des Alltags --- denen überlassen, die hier, so wie ich zugeben, daß sie Probleme haben und sie durch Gespräche mit Gleichgesinnten lösen wollen!

Und danke an alle, die mir persönlich darauf eine mail geschrieben haben, danke, es ist ein wertvollerer und nutzbringenderer Gedankenaustausch! Aber vielleicht geht es auch nur so? Thema reinstellen und nur persönlich Antworten! Dann gibt es aber hier nichts mehr zum Mitlesen für doch Interessierte! Denn die Antworten sind nur in meinem Postfach!

Ich danke allen, die mir persönlich geschrieben haben, auch denen aus dem ersten "Wollen Männer... " Thema. Und teilweise sind nette weiter Unterhaltungen entstanden!

@Rosi: Nein, "wir Frauen" kriegen eben nicht "unsere" Tage.

Nicht jede Frau kriegt ihre Tage - da gibt es so neumodisches Zeug unter den Verhüterli ... und das Schreckgespenst der Menopause und die sonstig Verunfallten ...
Und vom Rest hat jede Frau ihre eigenen Tage mit unterschiedlichen Auswirkungen.

Glaub mir: wenn ich mich früher mit schmerzendem Unterleib dem Sportunterricht stellte, während meine Sportlehrerin tönte, wenn Frau ihre Tage hätte, wäre sie zu sportlichen Höchstleistungen in der Lage und ich solle mich nicht so haben, hatte ich so keine, aber auch wirklich gar keine Gemeinsamkeitsgefühle ...

Und ganz schlimm wird es, wenn die Katze auch noch ihre ... und so ... ne?

Für diese Verallgemeinerungen bin ich deshalb eben auch nicht ... weil es pseudowissenschaftlicher Quark ist und man deshalb auch nicht besser oder schlechter in der Lage ist, eine Partnerschaft zu finden, zu führen oder zu vermeiden.

Und könnte bitte bitte jemand die Überschrift in eine ordentliche Form bringen?
edit. menno

ich dachte wir sind in einem forum.hier soll es doch um meinungen gehen und nicht um wissenschaftliche berichte ;-)

Ach... mir fällt grad nochwas ein.

Wer wirkliches Interesse an den Unterschieden zwischen Mann und Frau hat, der versuchts mal mit den bereits vorhandenen wissenschaftlich fundierten Berichten und geht dabei über die Stichworte "Verhaltensbiologie" oder "Verhaltensendokrinologie".

Rosinante hat damit nämlich so ziemlich genau ins Schwarze getroffen...

Das mein ich aber... "wir Frauen" kriegen eben z.B. unsere Tage

Und ich bin mir sicher, dass "wir Frauen" aus diesem Grund eben viel gemeinsam haben... Gene eben...

@rosi: niemand hat behauptet, männer und frauen würden generell gleich ticken. im gegenteil. die behauptung steht im raum, daß noch nichtmal alle männer gleich ticken und die frauen ebenfalls nicht. ;-)

@aoxo: ich stimm deinem posting im großen und ganzen zu. wenn ich was ganz anders sehe, möchte ich auch nicht unter "wir frauen" verallgemeinert werden.

Auch wenn ich nicht in Schubladen denke, bin ich mir recht sicher, dass Männer und Frauen gernerell anders gestrickt sind.

Warum soll man nicht mal einen Gedanken daran verschwenden???

Ich krieg jeden Monat meine Tage... da kann ich mich anders fühlen wie ich will... die Hormone sind nun mal da. Und daher wäre es wohl blauäugig zu denken, dass Männlein und Weiblein gleich ticken.

@hauptstadtfrau: ich glaube, das ist genau die frage. diese wunderbar generalisierende einteilung in "so funktioniert mann" und "so funktioniert frau" - hat die überhaupt eine berechtigung? wenn ich mir den thread hier so ansehe, sehe ich nicht, daß sich die überwiegende mehrheit bei dieser einteilung wiederfindet.
ich bin mir nicht sicher, wie "allgemeingültig" diese beobachtungen sind. elli hat´s schon gesagt: "nicht bewiesene these". in solchen ratgebern wird das aber gerne so präsentiert, als wären das feststehende fakten.
und medizinische, psychologische und lebensratgeber? - na, ich bevorzuge eindeutig die einzelfallberatung! ;-)

Also erstmal möchte ich sagen, das ich die Verallgemeinerungen NICHT auf das Buch beziehe sondern auf den manipulativ geschriebenen Eröffnungsthread sowie die Posts der TE. Ich sehe hier einen fest vorgegebenen Rahmen innerhalb dessen man sich bewegen soll, aber keine offene Fragestellung.


Wenn ich Aussagen wie:

- "Nein, der Unterschied ist, wir Frauen wollen die Männer nicht "verkennen", sondern wir wollen "erkennen" lernen. Denn wir haben festgestellt, daß wir keine Ahnung haben, was wir wieder falsch gemacht haben!"

und

- "@stierfrau
aber durch deine Antwort stimmst du ja dem text zu, dass im Internet uns Frauen eben das geistige erst mal ansprechen muss, wenn es um "erstes Interesse" geht und das Ziel eine Partnerschaft ist! Suchen wir nur was oberflächliches, dann könne wir auch mal umswitchen! Führt aber dann zu einem anderen Endziel!"

dann lese ich nur, daß hier unterstellt wird, eine Meinung / ein Verhalten an den Tag zu legen, von dem ich mich eindeutig distanziere! Wer von Euch mal das Buch "Die Welle" gelesen hat, wird in dem Eröffnungsthread wohl die Parallelen erkennen.

Wer möchte denn bitteschön verallgemeinert werden und wem gefällt es, Worte und Meinungen in den Mund gelegt zu bekommen? Also mir nicht und deshalb reagiere ich auch auf diesen Thread.


Die Verallgemeinerungen des Buchs beziehen sich auf die unter 1-4 beschriebenen Thesen des Autors sowie einen kleinen Abschnitt darüber bis runter zum Sternchen. Davor lese ich eine Aussage der TE auf die sich mein Post bezieht. Unter dem Sternchen lese ich die Quintessenz, welche die TE zu dem Buch zieht. Korrigiert mich, aber alles in den Absätzen 1-3 ist die meinungsbildende Darstellung der TE.

Und wenn ich richtig lese, dann geht die TE auch nur 2 mal auf das eigentliche Thema ein, streitet sich ansonsten munter mit Murmeltier und RK-irgendwas anstatt diese mal zu ignorieren. Da ist doch die Frage, ob sie auf Krawall gebürstet ist legitim.

Und die erste Frage vom Murmeltier ist mir doch auch gleich in den Sinn gekommen. Das Grundthema ist doch bereits vorhanden. Da stimme ich Murmeltier absolut zu wenn sie sagt, man kann auch was totquatschen und da nützt auch ne Nickänderung nichts...

Was ich bemängele ist, daß dieses Thema bereits unter dem Titel "Nur für Männer" existiert. Dieses Thema ist nach wie vor offen doch im Unterschied zu diesem Tread, wurde nur die Meinung der Männer abgefragt. Diesmal dürfen sich auch wir Frauen dran beteiligen. Aber was bringt es denn, ein und das selbe Thema 2 mal innerhalb von 3 Tagen hier reinzustellen mit dem einzigen Unterschied, daß man dem Kind nen neuen Namen gibt.

Und da fragt sich die TE ernsthaft, warum auf solch provokative Aussagen wie "Böse Frauen Thread" und "Nur für Männer" auch Forenteilnehmer sich äußern, die die eigentliche Frage nicht vorangig behandeln sondern auf die durch die TE getätigten Unterstellungen eingehen?

Dies ist ja ein Forum und hier sollten wohl ALLE Meinungen einen Platz finden.

Meine Meinung zum Buch will ich nicht äußern denn ich bekomme nicht soviel Geld wie der Autor. Aber doch habe ich mich zu dem Thema geäußert daß ich den hochgradig manipulativ geschrieben Thread nicht verstehe da bereits vorhanden und das ich die agressive Haltung der TE gegenüber denen, die aufmerksam mitlesen und ihre Verwunderung äußern nicht toll finde.

Aussagen wie:

"ja wenn es so deine Meinung ist, dann ist es ja ok! Hat nur nichts mit dem Thema zu tun! Es war nur ein Angriff auf das Thema, das Dir nicht passt und persönliche Kritik an mir, weil Deinem Geschmack nach, zu oft mein Profil ändere!
Ich wollte nur ein nettes neues Thema eröffnen, aber nicht deshalb angegriffen werden!"

machen mich wirklich stuzig denn nochmal, es ist kein neues Thema und ich sehe nicht, dass das Thema irgendwem nicht passt, denn bereits im Vorläuferthema wurde sich am Thema selbst beteiligt.

Ich finde die Beschreibung gar nicht so schlecht und finde es ganz nett, so was mal vorverdaut und quasi als Psycho-Fast-Food und - ganz wichtig - als nicht bewiesene These - strukturiert ausformuliert zu bekommen.

Ebenso ist es doch interessant, dass viele Frauen auch anders denken. Man muß doch net gleich wieder aufeinander losgehen.

@rk Wie passt das jetzt zu deinem Geschreibsel? *hust* War das notwendig?

Ich bin nach der Beschreibung eine typische Frau. Im Kennenlernprozess bin ich ein bißchen "komplizierter", weil ich den Mensch erst genauer kennenlernen will und es mir nicht reicht, wenn er einen hübschen Hintern hat. Das letztendlich das Gesamtpaket stimmen muß, ist klar, aber auf mich wirkt "seelischer Charme" als viel viel stärkerer Reiz als eine perfekte Optik.

Nicht nur die schriftliche Beteiligung an diversen Themen verliert hier (für mich) immer mehr seinen Reiz, auch das stille mitlesen wird immer uninteressanter weil sich zu häufig (wie es scheint persönliche) Kabbelein untereinander einstellen.
[...]

Ich war (und bin) hier um eine erfreuliche Abwechslung zum manchmal alltäglichen Stress zu finden. Heute schalte ich hier lieber schnell wieder ab.

Irgendwie löst das Posting in mir Aggressionen aus: Still konsumieren, nichts beitragen, aber sich beschweren, das andere sich nicht in der Art und Weise verhalten, wie man das gerne hätte. MITMACHEN ist das Stichwort!

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Und: Auch wenn wie immer gilt: "Jeder ist anders und keiner kann für den anderen Aussagen treffen". Seine Meinung äußer und etwas zur Diskussion stellen, muß immer in Ordnung sein.