Blicke auf Dicke
Forum für Dicke, Mollige und Übergewichtige

Rundum Leben

Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Ja, ganz besonderes schlimm ist das Zusammenrotten auf Singlebörsen für Dicke...
Schönes Selbstbewußtsein, Karla, wie stark Du damit umgehen kannst, und Dich Blicke und wahrscheinlich Geläßter auch nicht wirklich stören.
Leider gibt es auch sehr viele, vorallem Frauen, die das versuchen zu ignorieren, aber doch dann sehr schüchtern und zurückgezogen reagieren. Nicht umsonst gibt es Ü100 Tanzpartys, oder Ü-x Gruppen die sich zsuammen treffen, unter sich sind.
So ist unsere Gesellschaft, war und bleibt sie auch. Eine sehr grosse Oberweite, die Du dann ja auch gerne mit entsprechenden Ausschnitt für Dich selber, zeigst, zieht freilich Blicke an, aber ist das nicht dann auch so gewollt?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
@Energieengel, meinst Du durch RF? Meine Wahrnehmung hat sich schon verschoben, ich nehme eher wahr dass es extrem unterschiedliche Körperformen gibt- der Blick auf die ganz Schlanken ist anders geworden, die sind für mich keine anstrebenswerte Elite mehr.
Ich achte inzwischen viel mehr auf Frauen die sich offensichtlich wohl fühlen in ihrem Körper und merke dass mir dieses Selbstverständlich gefällt. Das ist jetzt für mich erstrebenswert geworden.

Bei den Bildern habe ich mich eher auf die Frau konzentriert als auf die Blicke der anderen.

Gut finde ich, dass es eine Diskussion hier auslöst, das sollte Kunst ja- einen anstossen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Ich bin dick..und ich kann das nicht kaschieren.Nicht in schwarz und auch nicht Walla Walla Kleidung.
Dazu habe ich auch noch eine grosse Oberweite und diese betone ich gern mit Ausschnitten .
Ich trage gern enge Sachen und werde einen Teufel tun weil dem und dem das nicht genehm das zu ändern.
Natürlich suchen Blicke mich von Frauen genauso wie von Männern.
Die wirkt aber ....?
Oder wie kann die sich nur trauen?
Ganz ehrlich ..Viel wichtiger ist das wie ich mit diesen Blicken umgehe?
Nämlich gar nicht!!
Menschen haben immer geglotzt das liegt in ihrer Natur.
Ich habe zurück geschaut .
Ich habe auch schon mal gesagt...Naaaa alles gesehen?
Ich habe auch gezielt die Personen angesprochen die perfide starren...
Heute mit 55 ..ignoriere ich das.Mir geht es komplett am A....vorbei.
Oft sehe ich das gar nicht...bis Freunde sagen ...Gott haben die dich angesehen.
Ja und dann frage ich mich?Ja und??
Wenn ich interessanter bin wie sie selbst haben diese Menschen ein Problem nicht ICH!
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
@ Energieengel

Ich glaube nicht, dass sich "unsere" Wahrnehmung von dick verschoben hat. Es gibt so unterschiedliche Körperformen, denen man auch nicht unbedingt das Gewicht ansieht, dass jeder für sich eigene Definitionen hat. Ich weiß nicht, wie viel du wiegst, sondern kenne deinen "Oberkörper" nur von einigen Ü100-Fotos. Darauf erscheinst du mir auch nicht als besonders dick. Ich würde dich eher als "kräftig gebaut" bezeichnen. :-D

Wenn man aber vielleicht nur dein Gewicht kennt, ohne dich dazu gesehen zu haben, dann könnte man vielleicht sofort zu dem Schluss kommen, dass du dick bist.

Vor ein paar Tagen war einer meiner Brüder (1,94 m, ca. 140 kg) bei mir. Wir sprachen über mein Bellicon-Trampolin und ich erklärte ihm, dass es je nach Gewichtsklasse unterschiedliche Seilringstärken geben würde. Ich sagte ihm, dass ich die stärksten Ringe genommen hatte, weil die Klasse darunter nur bis 150 kg Traglast gegangen wäre. Da guckte er mich ganz erschrocken an und hatte gefragt, wie viel ich denn wiegen würde. Ich würde doch nicht mehr als 150 kg wiegen! Als ich ihm sagte, dass ich fast 170 kg auf die Waage bringen würde, hatte er es mir nicht geglaubt. *lach

Eine Userin schrieb hier neulich, dass sie 1,61 m groß sei und 100 kg wiegen würde. Sie würde sich als fett bezeichnen. Abgesehen davon, dass ich diesen Begriff in Verbindung mit einem Menschen als schrecklich empfinde, käme ich nicht auf die Idee, sie bei den Maßen als dick oder sogar sehr dick zu bezeichnen.

So unterschiedlich kann das Empfinden sein. :-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Warum wird sich hier so oft über den Kleidungsstil der Dame negativ ausgelassen?
Ich mag es, wie sie gekleidet ist, mit viel Farbe und gar nicht versteckend bzw kaschierend. Dann drücken sich eben die Speckröllchen an den Seiten heraus, die Cellulite ist zu sehen, die dicken Unterschenkel ungefiltert zur Schau gestellt.
Ich finde es besser, als das ständige Kaschieren, Verstecken am besten in dunklen Wallegewändern. Wenn will man denn da verarschen? Ist man plötzlich nicht dick? Verschwimmt man in der Masse?
Ich habe diese Diskussion oft mit anderen Frauen, die sich abwertend äußern über die zu enge, zu kurze, zu auffällige, etc etc und ich mag es, wenn sich Menschen einfach natürlich bewegen ohne Komplexe, wie denn nun auf andere wirken.

Mir gefällt das Projekt dieser Künstlerin, denn es deckt einiges auf. Ich fand die Diskussion hier über sie sehr interessant und es hat mich nicht gewundert, dass so viele negative Kommentare darüber kamen. Da versteckt sich oft eine Doppelmoral dahinter finde ich a la ....selbst schuld, wenn man nicht nur nicht wirklich attraktiv ausschaut, dann auch noch dick ist und sich so zur Schau stellt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Aber hier geht es um den Blick auf Dicke. Nicht um Behinderte, Ausgeflippte oder Menschen die auf andere Art und Weise Blicke auf sich ziehen. Ich habe ziemlich zu Anfang die Frage gestellt wie "wir" die Frau auf den Fotos sehen. Und es war ziemlich klar, dass "wir" das Dicksein der Frau nicht so sehr im Fokus sehen, wie die vielen Menschen da draußen, ausserhalb von rubensfan.

Ich bin wirklich weit weit weg von schlank oder normal. Trotzdem durfte ich mir schon häufiger "anhören" , dass ich so richtig dick ja nicht bin.

Da frage ich mich schon mal, ob sich "unsere" Wahrnehmung von dick irgendwie verschoben hat.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Ja, es gibt auch verächtliche Blicke auf dicke Menschen. Aber diese Blicke sind kein Privileg, das ausschließlich dicken Menschen vorbehalten ist. Menschen, die andere Menschen - aus welchem Grund auch immer - verächtlich angucken, machen das auch in anderen Situationen mit anderen Menschen.

Damit sage ich nicht, dass diese Blicke in Ordnung sind. Nein, das sind sie ganz bestimmt nicht. Aber es ist kein explizites Dicken-Thema. Deshalb hätte ich mir gewünscht, dass in diesem Projekt nicht nur eine dicke Frau genommen wird, sondern viele unterschiedliche Körper, die angeklotzt werden, weil sie "anders" sind.

Ich habe schon oft von Menschen gehört, dass sie sich gerne mit Freunden ins Straßencafé setzen, um Menschen zu beobachten und auch über sie zu lästern. Das las ich sogar hier irgendwann in einem männlichen Profil.

Das ist eine Unart, die ich widerlich finde. Aber auch da geht es nicht darum, sich die Dicken herauszupicken, sondern jeden Menschen zu nehmen, der irgendwie nicht in ihre Welt passt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Ich bin wieder einmal echt belustigt. Warum? Die Kampagne taugt natürlich nicht als Beweis dafür, dass es abwertende Blicke ob des Gewichtes gibt. Aber dieser Sachverhalt ist doch nun auch kein Beweis dafür, dass es diese Blicke nicht doch gibt. Ich habe mich genau über das Thema schon häufiger mit Menschen unterhalten. Mit dicken und mit dünnen. Dabei spiele ich auch gerne offensiv mit Rollenklischees die dicken Menschen unbewusst zugeordnet werden. Häufig kommt es zu der Resonanz, dass ich zwar nicht so wäre, aber dass es schon viele dicke Menschen gibt so und so wären.

Ich finde eine schlechte künstlerische Leistung, wobei ich noch nicht einmal zu beurteilen vermag, ob sie schlecht ist, sollte nicht darüber hinwegtäuschen, dass es verächtliche Blicke auf dicke Menschen gibt. Es gibt sie!
Himmel, hier werden aber auch die Worte verdreht, bis sie wieder in die höchstpersönliche Schublade passen. Es hat doch niemand behauptet, dass es okay/normal etc. ist, jemanden anzustarren, der aus dem Raster fällt. Es wurde doch lediglich geschrieben, dass es menschlich und damit normal ist, zu gucken, wenn jemand von der Norm abweicht.
Eine Kollegin von mir hat neonpink gefärbte Haare und einen ungewöhnlichen Stil, sich zu kleiden. Sie wird auch angeguckt auf der Straße, einfach weil sie auffällt. Sie ist gertenschlank. Jeder, der aus dem Einheitsbrei heraussticht, wird nunmal angeguckt, das ist schlichtweg menschlich. Und dann gibt es eben Menschen ohne Benehmen und ohne Verstand, die nachäffen, glotzen, den Nachbarn anstupsen. Oder eben anständige Leute, die kurz zur Kenntnis nehmen und dann wieder woanders hinschauen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Bist du sicher, dass du noch nie über einen dicken Menschen gedacht hast, dass er/sie für deinen Geschmack unvorteilhaft gekleidet war?

Selbstverständlich ist dies auch mir schon passiert, Artemis.
Die Gedanken sind ja zum Glück noch frei ;-))
Nur habe ich daraus nicht den Rückschluss abgeleitet, es sei doch okay/normal/verständlich/nachvollziehbar diese Person anzustarren.

Auf vielen Fotos würde ich noch nicht mal behaupten, dass die moppelige Frau angestarrt wird.

Würde die Fotografin auch nicht....wie man im Interview lesen kann.
(hatte ich vorhin auch nochmals hierher kopiert)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Ich habe mir die Fotos angeguckt und kann mit diesem Projekt nichts anfangen. Auf vielen Fotos würde ich noch nicht mal behaupten, dass die moppelige Frau angestarrt wird. Es wird maximal in ihre Richtung geguckt, ob bewusst oder unbewusst.

Ich finde es gut und wichtig, dass über Themen, die dicke Menschen diskriminieren, gesprochen wird. So mancher wird über sein Verhalten nachdenken und im besten Fall ändern. Aber ich finde auch, dass manche Themen konstruiert werden, obwohl sie vordergründig nichts mit der Körperfülle des Menschen zu tun haben. Das denke ich u.a. auch von diesem Projekt.

Jeder Mensch, der irgendwie auffällt, muss mit Blicken von anderen rechnen. Da spielt es keine Rolle, ob er groß, klein, dick, dünn ... oder was auch immer ist. Es ist ein menschliches Verhalten. Ich spreche jedoch wirklich nur vom Hingucken und nicht vom Anglotzen oder irgendwelche Fratzen machen etc.!

Von mir aus kann jeder Mensch so herumlaufen, wie er es möchte. Es kann nur sein, dass ich hingucke, wenn er mir positiv oder negativ auffällt.


@ Mattilda

Bist du sicher, dass du noch nie über einen dicken Menschen gedacht hast, dass er/sie für deinen Geschmack unvorteilhaft gekleidet war?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Darf man eigentlich als dicker Mensch nur geschniegelt und gespornt auf die Strasse?
Nur in "modischer" "vorteilhafter" Kluft?
Die Frau auf den Fotos trägt legere Sommerkleidung und ist nicht extra gestylt...
- seid Ihr das immmer?? In Alltagssituationen??
Glaubt Ihr Modefachmenschen hier ernsthaft sie hätte in Kleidungsstücken eures Geschmacks weniger Reaktionen herausgefordert?

Irgendwie erinnert mich diese Haltung fatal an den ewig- schaurigen Hinweis Frauen sollten sich "züchtiger" (oder, oder, oder) anziehen um Männer nicht zu Übergriffen zu provozieren....
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Zugegebenermaßen ist die Dame nicht besonders vorteilhaft gekleidet. Es ist aber davon auszugehen, dass die Frau mit der selben Kleidung und einer schlanken Figur wesentlich weniger „merkwürdige“ Blicke ernten würde.

Japp, denke ich auch @Zorro-war-eine-Frau. Denken wir doch auch mal nur an "Modemacherinnen". Also manche Mode sieht ja nun wirklich gewöhnungsbedürftig aus, bis sie uns alltäglich erscheint. Wie heißt z.B. der Stil (ich kenn mich so null aus mit Mode 🙈 ), bei dem bewusst unpassende Farben gemixt werden u.ä.? Ob dicke Menschen wohl genauso schnell "Mode" prägen könnten wie schlanke Menschen?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Für "unbrauchbar"..."keine Aussagekraft" usw.usw... wurde hier aber schon reichlich rumspekuliert und gewertet.. :-)))
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
04.03.2018
Zugegebenermaßen ist die Dame nicht besonders vorteilhaft gekleidet. Es ist aber davon auszugehen, dass die Frau mit der selben Kleidung und einer schlanken Figur wesentlich weniger „merkwürdige“ Blicke ernten würde. Auf das Thema aufmerksam zu machen, ist in meinen Augen gut, die Umsetzung vielleicht nicht so ganz glücklich. Aber immerhin wurde mit dem Artikel erreicht, dass über das Thema geredet und nachgedacht wird und das finde ich gar nicht so verkehrt.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.03.2018
Hm, wenn die Frage wäre:"Ist das Kunst oder kann das weg?" würde ich ich mich klar für letzteres entscheiden.
Das "Projekt " hat in meinen Augen absolut keine Aussagekraft.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.03.2018
Eine Reportage wäre im Übrigen doch ebenso angreifbar (siehe Wallraff Doku), weil man tatsächlich Blicke (es sei denn sie werden mit Worten ergänzt) nur interpretieren und deren Intention nicht beweisen kann.

da wird auch gerne noch der Nebenmann angestupst und mit dem Finger auf mich gezeigt, damit auch niemand die dicke Frau verpasst, also finde ich das Projekt an sich gut, um darauf aufmerksam zu machen.

Noch "besser" @LittleRedFoxy ist es ja, wenn die Kollegen ganz laut herbeigerufen werden damit niemand die dicke Frau auf dem Fahrrad verpasst. 😖
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.03.2018
Ja LittleRedFoxy,
es IST provokant.
Es ist ein Kunst-Projekt und keine Reportage oder Dokumentation.
Im Artikel kommt sie ja auch selbst zu Wort:

„….Ich wollte eine Gespräch darüber anfangen, wie Menschen Gesichtsausdrücke und Blicke benutzen, um auszudrücken, was sie übereinander denken.
Unser Selbstwertgefühl ist schließlich oft davon abhängig, wie uns andere wahrnehmen. Natürlich weiß ich nicht, wohin die Menschen auf meinen Bildern gucken und was sie denken. Aber der Moment hat mich interessiert. „

„Ich habe mit den Menschen auf den Fotos nicht gesprochen und weiß daher auch nicht, ob sie sich über mich lustig machen. „
Ich persönlich kenne es nur zu gut, immer wieder angestarrt zu werden, da wird auch gerne noch der Nebenmann angestupst und mit dem Finger auf mich gezeigt, damit auch niemand die dicke Frau verpasst, also finde ich das Projekt an sich gut, um darauf aufmerksam zu machen. Nur leider finde ich es so wie es gemacht ist, absolut "unbrauchbar". Das sieht leider alles sehr gewollt und provokant aus.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.03.2018
Dass Dicke zuweilen ausschließlich wegen ihres Übergewichtes (teils verächtlich) angestiert werden, ist mE eine unbestreitbar Tatsachen. Insofern finde ich die Idee dieses Fotoprojekts gut und als Studie spannend. Allerdings ist die Umsetzung miserabel. Selbst wenn man von der geschmacklosen Kleidung und der unvorteilhaften "jungen Angela Merkel-Gedächtnisfrisur" absähe, wirkt es auf den Fotos so, als würden die Blicke der Passanten entweder gar nicht, rein zufällig oder aber, weil sich die Frau unbeholfen, sonderbar, crazy oder sonst wie auffällig verhält, auf sie fallen; nicht jedoch weil sie dick ist.
03.03.2018
Zurückstarrprofi ich bin, mittlerweile. Beleidigungen lasse ich nicht mehr stehen. Das hab ich gelernt :-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.03.2018
Erinnert mich auf den ersten Blick an " Schwiegertochter gesucht".
Da geht es doch auch nur darum Menschen mit ungewõhnlichem Aussehen und merkwürdigen Verhaltensweisen in der Öffentlichkeit lächerlich zu machen.
Die Frau ist zwar dick. Präsentiert sich aber in einer Art und Weise die einen schon mal genauer hinsehen lässt. Zumindest einige Fotos lösen bei mir Fremdschämgefühle aus
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
03.03.2018
Als ist es jetzt verboten andere Menschen anzugucken?

Nö. Wurde jemand angezeigt/zu einer Strafe verurteilt?

Ist es verboten darüber zu diskutieren, dass es auf Dicke reale oder vermeintlich abfällige Blicke gibt?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
02.03.2018
Als ist es jetzt verboten andere Menschen anzugucken? Ich werd nicht nur angegafft, sondern auch noch ständig angequtascht.
Aber um mal beim Klischee zu bleiben, ich hab "von hier oben" normalerweise einen hervoragenden Blick "nach unten". :D