Ausländer ... Nein Danke ???????

@Füchsin.... ja, das wünsche ich dem Mann auch, und das wird er auch, ist ja noch jung genug.... es wurde ja von einem jungen Mann gesprochen, wenn ich mich jetzt richtig erinnere.....

Nein, die Rede ist von einem "guten Freund", der hier schon lange ist. Über sein Alter wurde nichts gesagt.

Aber es ist wirklich krass, wie negative Erfahrungen einen prägen. Hatte es ja schon am Anfang des Themas erwähnt, dass mich die Herkunft auch heute noch nicht abschreckt, jedoch frage ich, anders als früher, viel schneller nach der Religion und Auffassung dieser, wenn ich mit einem Mann eines orientalischen Landes in Kontakt komme.
Ich versuche möglichst kein Schubladendenken anzuwenden, aber wer es so sehen will, wird sich denken: Die Füchsin schließt nun Muslime aus und hegt Vorurteile.
Aber ganz so einfach ist es nicht und mache ich es mir auch nicht.
Muslimisch sein, ist neben ausländisch auch noch nicht das Problem, ich sehe erst "rot", wenn mir jemand ähnliche Antworten gibt, wie der, mit dem ich zu tun hatte.
Was mich beruhigt, ist, dass mir selbst andere Muslime gesagt haben, dass der Kerl spinnt und dass man sich das als Frau nicht geben muss, was der verlangte und dachte.
Deshalb werde ich nicht kategorisch: "Nein, kommmt mir nicht mehr ins Haus!" sagen, aber ich bin durchaus vorsichtiger und leider auch misstrauischer geworden.
Eigentlich traurig, dass sehr häufig immer eine große Gruppe für ein paar schwarze Schafe mitverurteilt werden.
Und das betrifft eben alle - Frauen wie Männer, Christen wie Muslime, Ausländer wie Einheimische - aus jeder Perspektive.

@Füchsin... ja... das ist richtig... bei den Muslimen gibt es ja sehr verschiedene Richtungen und vor allem wird der Glaube verschieden praktiziert... ist leider so.....
nur das kommt ja auch in anderen Glaubensrichtungen vor....
und ich kann das schon sehr gut unterscheiden.... wer von den Muslimen eben nur gläubig ist oder doch Salafist....
Habe allerdings auch schon von extremer Glaubensrichtung der Katholiken gehört... aber das kann ich halt nicht beurteilen, weil ich mich im Christentum nicht so gut auskenne.
Alle extreme Richtungen eines Glaubens sind für mich eigentlich auch ein "No-Go"...

Ich habe letzte Woche ganz aktuell wieder festgestellt, dass man das nicht so einfach am Glauben oder sonstwas festmachen kann.

Ein türkischer sehr attraktiver Mann hat sich auf den ersten Blick in mich verliebt. Ich habe mich nicht verliebt, fand ihn aber sehr sympathisch und hätte es darauf ankommen lassen, zu sehen, was sich wie entwickelt und was daraus werden kann.

Als wir dann am nächsten Abend in einem Lokal saßen, fragte er mich, ob ich denn auch aufhören würde zu arbeiten, um für ihn da zu sein...sorry aber die Frage am ersten Abend geht gar nicht. Ein paar Minuten später kam dann O-Ton: "wenn du für mich kochst, musst du aber deine Fingernägel kürzer schneiden"...das geht noch viel weniger, zumal meine Fingernägel nebenbei bemerkt nicht lang sind.

Im Anschluss meinte er dann, dass wir jetzt ein Paar sind und ich heute Nacht bei ihm bleiben soll, sein Bett ist auch mein Bett, seine Wohnung ist auch meine Wohnung. Zudem hätte ich ja am nächsten Morgen auch noch einen viel kürzeren Weg zur Arbeit. Die Tatsache, dass ich diese Nacht in meiner Wohnung, in meinem Bett verbringen wolle und weder eine Zahnbürste noch frische Unterwäsche bei mir hatte wollte er nicht um alles in der Welt akzeptieren, meinte das wären Ausreden und ich würde mich nur so anstellen, weil er Ausländer ist. Ich könnte doch auch mal einen Tag mit ungeputzten Zähnen und in den Klamotten von gestern arbeiten...hallo gehts noch?

Nein, aus meiner Sicht habe ich mich nicht angestellt und hätte auch bei einem deutschen Mann genau so gehandelt. Niemandem steht es zu, mir vorzuschreiben, wie lang meine Fingernägel sein dürfen oder wie oft ich meine Unterwäsche wechsle.

Kurzum...jeder weitere Kontakt mit ihm ist für mich uninteressant, aber nicht wegen seiner Nationalität. Er sieht es anders und wirft mir vor, ihm nicht zu vertrauen und seine Gefühle nicht zu respektieren, nur weil er Türke ist, denn er weiß angeblich, dass auch ich in ihn verliebt bin...tja...da weiß er mehr als ich...

Ach so...um den Glauben ging es gar nicht, er ist nicht praktizierender Muslim....

hachja, romantik auf türkische art. manchmal klappt's und manchmal nicht.

Darf nicht jeder seine Ansichten und Einstellungen hat wie er das möchte?
Aber es scheint mir sinnlos zu sein mit dir zu diskutieren...

Ich hätte, bei solch' einem, von Seaangel beschriebenen Typen, Angst, daß er mich mit der Keule in der Hand, an den Haaren in seine Höhle zieht... :-/

lach Amazing...nein solche Angst hab ich dann doch nicht...

@KG und Kater...jetzt klopft euch doch nicht deswegen...

In erster Linie wollte ich verdeutlichen, wie unterschiedlich man Ablehnung sehen kann. Jener Mann bezieht meine Ablehnung auf die Tatsache, dass er Türke ist und unterstellt mir, ich würde Ausländern und speziell Türken nicht vertrauen. Seine Gefühle nicht annehmen. In seinen Augen hat er mir ja seine Liebe bewiesen, er will für mich sorgen usw.

Für mich sind seine Aussagen einfach nur Übergriffe, die ich niemandem erlauben möchte.

Wir wissen nicht, ob nicht in dem von der TE beschriebenen Fall auch andere Sachen mitspielten, die der Mann gar nicht wahrgenommen hat, für die Frau aber abstoßend waren...

Ich kenne solches Verhalten auch auf anderen Ebenen, behinderte Menschen beziehen alles auf ihre Behinderung, Ausländer auf ihre Nationalität usw. In vielen Fällen könnte Nachdenken und Nachfühlen helfen.

So wie es aussieht, darf man hier nicht seine eigene Meinung schreiben, diese wird von manchen Mitgliedern nicht toleriert oder akzeptiert, was schon genug über die Mitglieder selber aussagt. Da werden meine Kommentare gleich gemeldet und gelöscht, nur weil man seine eigene Meinung zu ein Thema hat. Und nicht zu allen "Ja" und "Amen" sagt. Es wurde mir schon geschrieben das es eh kein Zweck hat hier in Forum seine Meinung kundzutun. So langsam versteh ich auch warum.
Daher, wird das mein letzter Beitrag sein.
:)

@KG: Ist doch wie überall sonst...es gibt Leute die teilen deine Meinung und akzeptieren sie und es gibt Leute die tun es nicht und üben dementsprechend keine Toleranz.
Deswegen aus einer Diskussion auszusteigen ist ebenso unsouverän wie andere Meinungen zu verdammen.

@Seeangel: Klingt gruselig und hat ein bisschen was von einer Sackgasse aus der man nicht entkommen kann wenn man zulange drin bleibt. Aber das scheint ein allgemeines türkisches Mentalitätsding zu sein das die Frau sich unterzuordnen sich fast vollständig dem Haushalt und dem Mann zu widmen hat.
Bei türkischen Frauen ist es natürlich nicht so mit der Unterordnung, aber wenn du Brüder vorhanden sind hat man eventuell mit denen einen Disput den man so garnicht wollte oder herauf beschworen hat. Und nein, das sind keine Klischees, das hab ich alles schon selbst mitbekommen.

So wird's wohl sein...

@Erdbeerfeldheld...für mich ist das keine Sache, über die ich mir noch lange Gedanken machen möchte. Das Ding mit diesem Mann ist durch. Ob andere türkische Männer die gleiche Einstellung haben, möchte ich nicht an einem einzelnen festmachen. Ganz bestimmt gibt es auch da andere Ansichten.

Und ganz davon abgesehen, habe ich es vor vielen Jahren mit einem deutschen Mann ähnlich erlebt. Er hat mich bevormundet und als sein Eigentum angesehen. Und für alles hätte ich mich auch noch dankbar zeigen sollen.

Also an der Nationalität alleine wirds wohl nicht liegen.

@KG...natürlich sollst du deine Meinung haben, ich fand es nur nicht gut, dass ihr beide deshalb angefangen habt, euch gegenseitig zu bekriegen. Das ist genauso wenig gut wie das Verhalten des Türken...

@KG hat den Menschen den er gar nicht kennt nur auf Grund der Erfahrung die Seaangel gemacht hat als Voll* beleidigt.
Sowas macht man einfach nicht.
Eigene Meinung hin oder her.

Also Sea...ich an deiner Stelle hätte ja direkt den Umzugswagen bestellt und wäre mit Sack und Pack zu ihm gezogen. ;-)
Außerdem hätte ich noch meine Tochter mit dem Baby,meine ganzen Haustiere und meine Freunde dort einziehen lassen,denn mein Heim ist auch dein Heim.*grins*
Und wenn das noch nicht gereicht hätte,dann wären Mutti und Vati auch noch miteingezogen.
Ein Hoch auf die Familie! ;-)

Nee,im ernst...das ist kein "türkisches" Problem.Es gibt auch genug andere Männer,die das denken und vor allem so schnell sind.
Vielleicht liegt es auch am zunehmenden Alter und der damit verbundenen "Torschusspanik"...manche denken,es muß dann besonders schnell gehen.Das bittere Erwachen kommt erst später,wenn man feststellt das der andere eigentlich nicht so ist,wie man ursprünglich erwartet hat.

Vielleicht findet der türkische Herr ja eine Frau,die genau so denkt wie er...dann wäre doch alles gut und beide wären glücklich.

Natürlich darf jeder seine Meinung äußern und es ist doch auch viel interessanter, wenn es verschiedene Meinungen gibt!

Zwischen Meinung äußern und persönlich und/oder beleidigend werden ist aber immer noch ein großer Unterschied!

Leider sind die, die am lautesten fordern, dass ihre Meinung akzeptiert werden soll auch die, die die Meinungen anderer nicht tolerieren (können/ wollen?).

"Leider sind die, die am lautesten fordern, dass ihre Meinung akzeptiert werden soll auch die, die die Meinungen anderer nicht tolerieren (können/ wollen?)."

Das bedingt sich leider gegenseitig. X-(

Ich verfolge interessiert diese Diskussion.
Lustig ist, wie man sich bei solchen Diskussionen immer auf "Vorurteile, Ressentiments, Klischees" beruft.

Es ist einfach ein Fakt, daß in muslimischen Gesellschaften ein anderes Frauenbild herrscht als in westeuropäischen.

Fakt ist auch, daß tausendfach erlebte Erfahrungen über Kreide fressende Muslime mit bösen Erfahrungen geendet haben. Dazu gehört auch ein familiärer und sogar nationaler Hintergrund, der solche Verhaltensweisen gutheißt und billigt. Dabei ist dieser Hintergrund natürlich hauptsächlich maskulin geprägt, oder sagen wir zu 100 %, denn die Frauen haben eh nix zu sagen.

Warum wird hier eigentlich immer um den heißen Brei herumgeredet? Habt ihr Angst, daß euch Verallgemeinerung vorgeworfen wird?

In muslimischen Gesellschaften zählen Frauen weniger als der rostige Sechszylinder vor der Haustür. Warum sagt das denn keiner hier?

Natürlich ist der eine Auserwählte völlig anders. Na klar. Da habe ich volles Verständnis für!!!
Lassen wir es mal auf den Knackpunkt ankommen - dann haut er mit den Kindern ab in den Libanon, wie alle anderen auch.

So - jetzt legt los! ;-)

Zitat Seaangel:
Als wir dann am nächsten Abend in einem Lokal saßen, fragte er mich, ob ich denn auch aufhören würde zu arbeiten, um für ihn da zu sein...
Zitat Ende.

Sorry, diese Frage geht nicht nur am nächsten Abend nicht, die geht überhaupt nicht! Da fängt dieser Typ doch schon an, genau dem Stereotyp zu entsprechen für das die Muslime alle miteinander so kräftig gearbeitet haben öin den letzten Jahrzehnten.

Wahrscheinlich gibt es für Seaangel drei Abende später die erste Ohrfeige, weil das Essen nicht pünktlich auf dem Tisch stand.

Das Schlimmste an diesen Verhältnissen ist, daß die Muslime sich einen Ast ablachen dafür, daß die deutschen Weicheier sich alles gefallen lassen. Sowohl die Frauen als auch die Männer.

Wer diese "Vorurteile" über Türken oder allgemein Muslime beklagt, sollte sich mal fragen, warum in unserer Bevölkerung keinerlei ähnliche Vorurteile bestehen gegenüber Italienern, Spaniern, Portugiesen, Franzosen, Belgiern, Holländern, Briten, Iren, Dänen, Norwegern, usw. usw. usw.

Und daß mir hier bitte Niemand jetzt mit der Nazikeule kommt!

@charmingman: zitat: "Wer diese "Vorurteile" über Türken oder allgemein Muslime beklagt, sollte sich mal fragen, warum in unserer Bevölkerung keinerlei ähnliche Vorurteile bestehen gegenüber Italienern, Spaniern, Portugiesen, Franzosen, Belgiern, Holländern, Briten, Iren, Dänen, Norwegern, usw. usw. usw. "

ich weiß nicht, ob dir das klar ist, aber um da nur mal als beispiel die anwohner des mittelmeers, insbesondere die italiener rauszugreifen: gegen sie gab es in den deutschsprachigen ländern früher große ressentiments. ich sag da nur mal als stichwort "katzlmacher" (siehe auch wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Katzlmacher).
im gleichen maß, wie die italiener hier von den türken als gastarbeiter abgelöst wurden, gingen auch die vorurteile auf sie über.
das ließe sich übrigens fortsetzen.