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Sehe ich genauso wie du, Melinda. Ich weiss selbst, das ich eigentlich meinen Mund halten sollte. Denn ich habe mich ja auf so etwas eingelassen. Jedoch wurde die Grenze nicht überschritten bis er sich getrennt hatte. Aber auch das ist ja nur halb wahr. Denn die emotionale Grenze wurde lange davor überschritten. Mit diesem Fehler muss ich leben. Und das Schuldgefühl ist immens.
Ich sagte zu einer Freundin, wieso bleibt sie bei ihm, wenn er ihr doch fremdgeht?
Sie fragte mich....wieso bleibst du bei ihm, wo du doch weisst das er ein Fremdgänger ist?

Babes,ich denke nicht,das "Schuldgefühle" von Deiner Seite angebracht sind.Wir sind alles erwachsene Menschen und wissen was wir wollen und was wir tun. Ich bin der Meinung,das in eine wirklich intakte Beziehung kein Mensch einbrechen kann.Wenn dies möglich ist,wenn einer von beiden los stiefelt und da draussen sich nach was anderem umsieht,dann ist in der bestehenden Partnerschaft schon der Wurm drin,sonst würde keiner was neues suchen.Es fehlt halt irgendwas,sei es Nähe,sei es Wärme seien es Zärtlichkeiten und Berührungen.Und wenn dies fehlt,redet "FRAU" mit dem Partner,versucht was zu ändern.Und wenn sich nichts ändert,wenn alles reden und machen und tun umsonst ist,DANN und erst DANN gehen wir entweder raus in die Welt und suchen eine "Ersatzbefriedigung" für das fehlende oder wir machen gleich Nägel mit Köpfen und haben den Mut uns zu trennen,eh wir was neues angangen."Mann" nimmt den Weg des geringsten Widerstandes,geht ohne reden los,geniesst und wenn die neue Frau mehr will,wenn er merkt,das es ernst wird,dann zieht er sich zurück,hat Angst vor der eigenen Courage und bleibt aus Bequemlichkeit lieber in seinem Hamsterrad-auch wenn er dort todunglücklich ist! Jaaaa,ich weiss,die Männer hier werfen mich gleich auf den Scheiterhaufen um mich als Hexe zu verbrennen-nur zu,ich kann dies ab!
Also Babes,hör auf Dir Vorwürfe zu machen-es ist nie nisch nur einer schuld!
Wie ich Dir schon schrieb,bei mir dauerter die "Genesung" lange 9 Monate-gib Dir einfach Zeit und Zeit und Zeit und hör mit dem grübeln auf!

@ Nordlichtfee Ja genau so ist es.. in eine intakte Beziehung kann keiner eindringen, egal, wie sehr er oder sie sich anstrengt..
Das kann nur gelingen, wenn sowieso der Wurm drin ist..

Aber auch ich kenn die Situation.. Als es zwischen mir und meinem Ex-Mann nicht mehr gestimmt hat, hab ich mich auch umgesehen..

Als wir dann getrennt waren, zwar noch in der selben Wohnung lebten, hab ich mich auf einen One Night Stand eingelassen.. Das hatte, obwohl es keinen Grund gab mich schlecht zu fühlen, trotzdem nen fahlen Nachgeschmack..

Und leztendlich verstehe ich persönlich es auch nicht, wo der Kick dabei sein soll den Partner auf sexuelle Art zu hintergehen, weil der richtige, wahre und einzigartige Sex nur mit dem vertrauten Partner, der weiß, wie er den anderen anfassen muss und was der/die Andere mag, die wahre Erfüllung bringt..

Vielleicht bin ich ja auch altmodisch, oder so.. Doch für mich ist die einzig Wahre Beziehung die Monogame..

Aber auch ich denke, Babes, dass Du Deine Schuldgefühle ablegen und Dich auf die Zukunft konzentrieren solltest.
Sonst hängst Du in der Vergangenheit fest und bist nicht bereit für die schönen, vielleicht einzigartigen Dinge der Gegenwart und Zukunft..

Melinda, es leicht jemanden zu verurteilen, dessen Leben man nicht kennt... ^^

Ich habe mal eine Frage an Dich: Was machst Du, nach Jahrzehnte langer Ehe, Du liebst Deinen Partner von ganzem Herzen, möchtest ihn nicht verletzten oder verlassen, aber er kann Dir, aus "geklärten" Gründen, Deine sexuellen Sehnsüchte nicht mehr erfüllen?

Verlässt Du ihn dann oder verzichtest Du auf die sexuelle Erfüllung?

Und ich meine nicht, die "notorischen" Fremdgänger, die nahezu ihr Leben lang den sexuellen "Kick" brauchen, um glücklich zu sein!
Und ich meine nicht, diejenigen die in einer, in allen Bereichen, erfüllten Beziehung leben, aber dennoch immer wieder das Bedürfnis nach "fremder Haut" haben!

@Amazing Als allererstes verurteile ich niemanden, sondern äußere hier meine Meinung, wie Andere das auch tun.

Und was mich angeht.. Ich hatte mit vier Männern feste Beziehungen, für die ich gekämpft habe um die Beziehungen zu retten, ob ich zufrieden war, oder nicht.

Heute sage ich, wenn ich in einer Beziehung nicht glücklich bin, mit meinem Partner keine Lösung finden kann, weil der nicht darauf eingehen kann oder will, oder weil ich einfach nichts mehr ändern möchte, ziehe ich Bilanz.

Das was ich meinem Partner an Treue, Vertrauen und Ehrlichkeit entgegenbringe, erwarte ich auch von Ihm.. Alles andere hat für mich keinen Sinn.

Und wenn ich kein Verständnis dafür aufbringen kann, dass Jemand seine/n Partner/in betrügt, darf ich das auch sagen, weil wir in Deutschland Meinungsfreiheit haben.

Ich habe hier niemanden persönlich angegriffen, sondern gebe nur wieder, was in meinem Kopf vor geht und was meine Meinung dazu ist.

Wenn jemand, so wie Du es beschreibst, lebt, muss er selber entscheiden, ob er/sie das mit dem eigenen Gewissen vereinbaren kann..

Ob ich dafüt Verständnis habe oder nicht ist in dem Fall dann egal.

Ich heisse nicht Melinda,aber ich möchte trotzdem meinen Senf dazu geben:
Verliebtheit ist ein Geschenk,wir sollten sie geniessen!!!,ihr aber keine allzugrosse Bedeutung beimessen.Liebe hingegen ist eine Kunst.Und wie die meisten Künste erlernt man sie auch nur in jahrelanger Arbeit.
Sex ist was tolles! keiner sollte darauf verzichten müssen,gar keine Frage!!!!
Aber wenn ich einen Mann liebe,mit dem ich schon viele Jahre zusammen bin,den ich wirklich liebe weil er mir sehr wertvoll ist und eine Menge bedeutet,mit dem ich durch dick und dünn ging,mit dem ich mein halbes Leben verbrachte und dann geht es ,aus gesundheitlichen oder aus was für Gründen auch immer,nicht mehr,jaaaa,dann verzichte ich darauf!!!--barfuss oder Lackschuh,alles oder nichts,entweder oder,ganz oder gar nicht! Nenn mich altmodisch,aber diese sogenannten getroffenen Arrangements sind in meinen Augen Lug und Trug!
Dreh doch das ganze mal um,DU kannst aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr mit Deinen Mann schlafen-wie würdest Du Dich dann fühlen,wenn er für`s Bett eine andere hätte?
Ich bin nicht kirchlich,aber der Spruch:"in guten wie in schlechten Zeiten" hat einen tiefen Sinn und wenn das die Menschen verinnerlichen würden,dann würden nicht soviele bei jedem Problem auseinander rennen.
Und Sex ist nicht alles! es gibt in einer Beziehung tiefere,reifere Gefühle,die mit Sex nicht aufzuwiegen sind.Ausserdem gibt es doch für das Sexproblem genug andere "Hilfsmittel"....
Wenn wir Frauen sagen würden,ach unsere Männer bekommen ja eh um die 50 rum Erektionsprobleme und ich such mir für`s Bett jemand anders,dann müsste sich ja jeder 4.Mann schon im Vorraus Sch..... fühlen.

Melinda, ich nehme das Wort "verurteilen" gerne zurück, ich habe es so verstanden!

Nordlichtfee, es gibt verschiedene Bedürfnisse die der Mensch hat. Natürlich ist Sex nicht alles, aber auch da gehen die Meinungen auseinander!

Jeder hat seine eigene Sicht der Dinge, bzw. eine Toleranz.- oder Akzeptanzgrenze.

Leben und leben lassen... ^^


Edit: Fehlerteufel.

Amazing,das ist richtig-jeder hat da andere Prioritäten.
Jedoch stelltest Du die Frage in den Raum: "Verlässt Du ihn dann oder verzichtest Du auf die sexuelle Erfüllung?".Und dies war meine Meinung dazu.

Nordlichtfee, na ist doch OK! Ich habe auch bloss meine Meinung geäußert, nicht mehr und nicht weniger... ^^

Ja Amazing, das sehe ich auch so.

Es gibt überall und in jeder Hinsicht und Beziehung viel mehr Arten von Grau als Schwarz und Weiss.

Und jeder einzelne muss entscheiden, was er tut, und mit den Konsequenzen leben.

Ein schönes Posting Nordlichtfee ;-)).
Wenn man jahrelang zusammen ist und liebt sich wirklich aus ganzem Herzen, hat so vieles miteinander erlebt und aufgebaut. Da sollte es möglich sein die persönlichen sexuellen Ansprüche etwas herunterzuschrauben. Gerade wenn man den anderen nicht verletzen möchte, auf andere Schwächen nimmt man ja auch Rücksicht. Manchmal kann man nicht alles haben im Leben.

lemon, ich stimme Dir zu! Das Leben ist eben nicht nur Schwarz oder Weiß... es gibt viele Farben dazwischen... ^^

Jeder Mensch hat andere Bedürfnisse!

AdMM, schön für Dich, wenn Du kein Problem damit hättest, als Mann Deines Alters für den Rest Deiner Zeit, ohne Sex zu leben! ^^

Von ohne Sex habe ich nicht gesprochen (wie war das mit dem Schwarz und Weiß? lach). Nur das ich eventuell da zu Abstrichen/Kompromissen bereit wäre wenn sonst alles hervoragend läuft. Wird halt nicht jede sexuelle Fantasie oder Wunsch ausgelebt.

Also,ich weiß nicht was ich darüber denken soll,wenn ein Mann verheiratet ist und eine Affäre sucht.Ich bin ja treu,wenn ich in eine Beziehung bin.Ohne Beziehung wurde ich mal vielleicht eine Affäre eingehen.

Ich lehne es auch ab, Verantwortung zu übernehmen und Schuldgefühle in Bezug auf die betrogene Ehefrau zu entwickeln. Wenn sich mir ein verheirateter Mann zu Füßen legt (wie bei mir geschehen), ist es mal in erster Linie sein Problem und seine Ehe, die er da riskiert. Ich war für meine Beziehung verantwortlich, die ich dann ja auch beendet habe...

Natürlich würde ich niemals einen Mann angraben, von dem ich wüßte, daß er verheiratet ist. Aber Schuldgefühle habe ich eigentlich keine. Und da seine Frau bis heute nichts davon weiß und er inzwischen auch getrennt ist (und das nicht wegen mir)... sowieso nicht..

Und zum Thema Schwarz und Weiß.... Früher hätte ich auch niemals gedacht, daß ich mal meinen Freund betrügen könnte oder daß ich mal was mit einem verheirateten Mann haben könnte. Ich halte mich für einen moralisch gefestigten Menschen und dennoch rutscht man manchmal in Dinge rein, denen man sich nicht mehr entziehen kann, weil sie einen einfach kalt erwischen, zu einem Zeitpunkt, an dem man einfach empfänglich ist dafür... Und da sind wir auch bei dem Thema "Wurm drin"... ich bin auch der Meinung, wenn in der Partnerschaft alles stimmt, hat kein Außenstehender eine Möglichkeit einzudringen, ansonsten stimmt da schon einfach was nicht...

So war es bei mir, so war es bei ihm. Und deshalb würde ich niemanden fürs Fremdgehen verurteilen - es muß nur jeder die Konsequenzen tragen, die daraus entstehen....

@AdMM, tja, dann musst Du das auch explizit erwähnen, denn ich schrieb von der sexuellen Erfüllung... ^^
Es geht hier nicht um die facettenreiche Sexualität mit all ihren Spielarten, sondern um "den herkömmlichen-normalen Akt".

Ich dachte jetzt nicht, daß ich das in allen Details erwähnen müsste... ^^

Edit: Ergänzung.

Was das ganze eben unrecht macht, ist wenn es ein Geheimnis ist vor dem Partner. Das macht es unmoralisch, verwerflich usw.


Ich frage mich mittlerweile, wo fängt fremdgehen an? Wenn man beginnt private Sachen, Gefühle, Gedanken zu teilen, die man mit dem Ehepartner nicht teilt? Wenn man über den Partner und die Problem in der Ehe oder Beziehung zu einem anderen spricht, aber der Partner weiss nichts davon?
Fängt es bei den Schmetterlingen im Bauch an?
Ich glaube auch, das für Frauen, der emotionale Ehebruch noch viel schlimmer ist als der körperliche.


Ich weiss für mich selbst, das ich nicht in einer Beziehung bleiben kann in der ich nicht glücklich bin. Und ich muss auch sagen, manche sagen einfach, oh Sex ist nicht so wichtig. Das stimmt so nicht. Mein Ex Mann ist querschnittsgelähmt, das Sexleben war zwar möglich, aber doch recht reduziert. Ich dachte immer, oh ist nicht so schlimm. Aber es war auch ein Grund warum ich mich trennte. Nicht der einzige, aber ein wichtiger Grund.
ABER, nur Sex als Grund für das beginnen einer Affäre, daran glaube ich nicht. Eine intakte Beziehung wird auch Sexprobleme lösen können. Wenn man mit seinem Partner über alles reden kann, ist es auch möglich eine Lösung zu finden.
In einer intakten Beziehung, geht niemand fremd!
Wenn wir frisch verliebt sind, machen wir ja auch nicht mit anderen rum, oder? Und das ist nur verliebt...Liebe ist viel tiefer.
Und die Schuldgefühle die ich habe, begrenzen sich nicht nur auf die Gattin. Auch auf mich selbst, was ich mir selbst angetan habe. Ist mir ein Rätsel wie ich in das alles so reingerutscht bin. Die Person die ich vorher war, bin ich heute nicht mehr. Leider, denn eigentlich mochte ich mich so wie ich war.
Eine Affäre (fremdgehen) hinterlässt grosse Wunden, viel Wut, viel Schmerz, nicht nur bei einer Person, meist bei zwei.
Ich kann sogar die Ehefrauen verstehen, die uns beschimpfen. Wir, oder ich, war Teil des Problems. Wenn ich es aber nicht gewesen wäre, wäre es eine andere gewesen. Die größte Schuld liegt bei demjenigen der mit den Geheimnissen anfängt. Der hintergeht und lügt.
Das richtige wäre gewesen ihr zu sagen wie er sich fühlt. Die Entscheidung dann ihr überlassen ob sie so leben möchte oder nicht. So war sie total naiv und unwissend. Ihre heile Welt war eine Lüge, und das ist nicht gerade nett.

Ich weiss heute, dass ich so etwas niemals mehr erleben möchte. Der ständige Wettbewerb, die ständige Angst, und immer wieder gefallen wollen. Man rutscht sehr schnell in eine Abhängigkeit aus der man schwer wieder rauss kommt.
Vor ein paar Monaten war ich noch auf dem Weg runter. Heute blicke ich nach oben, nach vorne. Und ich weiss das diese Sache nicht von heute auf morgen so in den Hintergrund rutschen wird. Aber ich muss einen Fuss vor den anderen setzen. Deswegen gehe ich ab und zu mal aus, unterhalte mich mit Leuten.....und manchmal schreibe ich mit Leuten über meine Situation.
Ein dickes Danke an Euch, die hier geschrieben haben. Eigentlich wird man schnell verurteilt und als Luder oder noch schlimmer betitelt. Bis jetzt sind euere Antworten voller Verständnis und Objektivität. Und das ist echt schön zu lesen.




Ich

Babes, für Dich mag das Unrecht sein... unmoralisch und verwerflich... ^^

Aber es gibt durchaus Menschen, die ein solches "Geheimnis" toleranter beurteilen.

Belogen zu werden? Denn das ist es doch....es ist eine Lüge. Ja, man kann auch sagen, nee ich lüge nicht, ich erzähle nur nicht alles. Aber ist das nicht das gleiche?

@Babes, nein, für mich wäre das nicht das gleiche! ^^

Wenn ich meinen Partner nicht verletze, mit mir und meinem Gewissen im Reinen bin und meinem Partner nicht alles sage, dann lüge ich ihn auch nicht an... höchstens mich selbst, aber da ist, wie bereits erwähnt, das Gewissen, daß jeder mit sich selber ausmachen muss!

Für mich wäre wichtig zu wissen, WARUM jemand seinen Partner betrügt.
Ich werde den Teufel tun und ALLE diejenigen, die, aus welchen Gründen auch immer, eine Affäre haben, der Lüge zu bezichtigen... ^^

Letztendlich ist es aber doch eine Lüge..
(Ohne zu verurteilen, was hier jemand schreibt)

Denn wenn es rauskommt, dass man den Partner betrogen hat, sei es, dass man erwischt wird, einen jemand verpetzt oder sich ne Krankeit einfängt, (was heute schneller passieren kann, als sonst was) kann man lange sagen, dass man ja nur sich selber belogen hat..

Lüge bleibt Lüge. Egal, wie schön man sie verpackt..Das ist meine Meinung..

... schön... und ich habe eine andere Meinung dazu... ^^

Das ist auch gut so.. Wenn jeder die gleiche Meinung hätte, wäre die Welt ja so langweilig..

Du sagst es... ^^

:)