zu Guttenberg

wundert mich, warum dieses Thema hier noch nicht aufgetaucht ist. Für mich ist er als Vorgesetzter von tausenden von Mitarbeitern als Minister nicht mehr zu halten. Da hilft wirklich nicht mal mehr der "Kerner" wie es in dem schönen Lied so heißt:
Aber welche Meinung habt ihr? Ist das eher eine Bagatelle oder sollte er zurücktreten??

Wenn man dazu eine Meinung kund tun möchte, sollte man wenigstens den Namen des Betreffenden richtig schreiben ...

Danke fürs Ändern. So liest es sich doch viel besser! ;-)

Politiker sind das Sprachrohr des Vokes, bzw. sollten es jedenfalls sein. Sie repräsentieren Deutschland. Also ist es ok, dass wir jetzt ein Volk der Lügner und Betrüger sind? Ein Politiker ist ein Mensch, so wie Guttenberg sagt, aber trotzdem hat er dabei unfehlbar zu sein gerade in diesen Dingen! Es ist eindeutig keine Bagatelle, jemand der sich als Dr. ausgibt und es nicht ist, wird normal bestraft.

Neee der Herr Gutenberg der hat den Buchdruck erfunden, Bernstein, Du verwechselst da was.

Da müßten die meisten unserer Politiker aber bestraft werden

Ein erschwindelter Doktortitel ist nicht gleich zu setzen mit den alltäglichen politischen Lügen.

ich hab den Threadtitel mal angepasst. Den Jobtitel hab ich weggelassen, das kann sich ja schnell ändern ;-)

Nur weil er und sein Doktorvater im Vorstand desselben Unternehmens saßen, beide CSU-Mitglieder sind und die Universität Bayreuth von Franz Josef Strauss begründet, finanziert und die wichtigen Posten mit CSU-Vasallen besetzt worden ist und das Unternehmen, in dessen Vorstand KTzG saß, vor der Bewertung seiner Arbeit mit der Höchstnote eine Millionenspitze an die Uni gegeben hat, muss man hier aber nicht gleich Schmu unterstellen. Schämt Euch alle!

es ist gang und gäbe, dass Jeder, der es zahlen kann, auch Jemanden findet, der für ihn schreibt ... isso

Schmu gibts in der ganzen Politik siehe die beiden Ex-Politiker der SPD die nach ihrer politischen Karriere butterweich in die Arme von RWE und Gazprom gelandet sind.Und da gibts in jeder Partei sicher genug Beispiele.

@Björn: danke für die Korrektur, ich hab halt nicht abgeschrieben, lach

Äh was hat denn Herr Schröder während seiner Kanzleramtszeit gemacht, wovon Gazprom profitiert hätte?

Und RWE hat jedenfalls von der Verkürzung der AKW-Laufzeiten durch u.a. die Grünen NICHT profitiert, das rückgängig gemacht haben die Herrschaften von der CDU und der FDP, *nurmalsoanmerk*

Völliger quatsch.
Der Dr. ist weg, der Typ bleibt.
Basta.

Da läuft doch einiges hinter den Kulissen oder glaubst Du im Ernst der Herr Schröder sitzt dort nur weil er son toller Politiker war?

Nochmal, was glaubst Du, wenn Du hier schon sowas in den Raum stellst, hätte Herr Schröder zu Bundeskanzlerzeiten gemacht, was unrecht gewesen sein sollte oder Gazprom bevorteilt hätte? Einfach mal was raushauen und Leute verdächtigen ist das eine... Aber dann keine substantiierten Belege anbringen können, entlarvt.

ich finde es bemerkenswert, dass man offensichtlich mit verschiedenen massstäben misst - ich dachte immer, dass gerade bei politikern ehrlichkeit eine besonders wichtige eigenschaft war... darüber hinaus: ich frage mich, wieviele doktores u.ä. gerade bibbern, ob nicht jetzt auch die "fehler" ín ihren doktorarbeiten entdeckt werden...ich finde am "bedenklichsten" ist es doch wohl, dass sowohl herrn theodors doktorvater, als auch die drei prüfenden nichts bemerkt haben und ihn auch noch "summa cum laude" benotet haben - wäre es nicht deren aufgabe, so etwas zu "entdecken und zu vermeiden"?

Wenn jede Doktorarbeit in Deutschland so intensiv untersucht würde wie die von zu Guttenberg, gäbe es bestimmt die Hälfte der Doktortitel nicht mehr.
Und wenn jemand bei uns Minister sein durfte, der Steine auf Polizisten - Menschen - geworfen hat. Warum sollte er dann zurücktreten?

kosfan@
ja so ist das.Es ist nicht der erste und gaaanz bestimmt nicht der letzte der so was gemacht hat,aber viele wollen ihm los werden und es wir noch jeden mist und sch... gesucht.ich bin gespandt was kommt als nächstes.

http://www.lz-online.de/lokales/kreis_lippe/4254336_Parallelen_zu_Guttenberg_Andreas_Kasper_verlor_nach_Plagiatsvorwuerfen_sein_Amt_als_Landesverbandsvorsteher.html


Diesem Parteikollegen ist das selbe widerfahren, "versehentlich" haben sich da fremde Textstellen in seiner Doktorarbeit und Promotion eingefunden. Nur der musste seinen Posten abgeben + saftige Geldstrafe.
Okay, sah auch nicht so toll aus wie der Copy Karl zu Googleberg ^ ^.

Jetzt mal Spaß beiseite: jemand, der mit der Geschichte von Überlastung die ganze Öffentlichkeit veräppeln will, gehört eh die Verantwortung eines so wichtigen Postens enthoben.
Wenn er es nicht schafft, in 7 Jahren eine Doktorarbeit zu erstellen und stattdessen sich das Teil via Copy + Paste zusammenkleistert bzw. zusammenkleistern lässt, der wird wohl auch mit dem Job als Verteidigungsminister überfordert sein.

Darüber hinaus stimmt seine Geschichte eh von vorne bis hinten nicht:er spricht von Fehlern, die ihm bei der Doktorarbeit unterlaufen sind. Aber wenn jemand an mind. 270 Stellen fremde Texte einfügt, dann ist das kein Fehler sondern dreister Vorsatz und Betrug mit dem Ziel, sich auf die bequemste Art und Weise einen Doktortitel zu verschaffen, um sein übersteigertes Ego zu befriedigen. Er stellte ja dann auch sofort einen Antrag bei der Uni, diesen schon vor offizieller Verleihung tragen zu dürfen. Für mich ist er der klassische Fall des Hochstaplers, der nun aufgeflogen ist.

Außerdem kann Guttenberg nun doch nirgends mehr in der Öffentlichkeit von Ehrlichkeit und Wahrhaftigkeit sprechen ohne ausgelacht zu werden, wie soll er denn nun eine Rede vor einer Universität halten? Er steht 2 BW-Universitäten als Verteidigungsminister vor, bei denen Soldaten in
gleichgelagerten Fällen schon degradiert bzw. von der Uni geflogen sind.

Richtig wäre gewesen, diesen Betrug ohne wenn und aber sofort einzugestehen, vom Posten des VM zurückzutreten und vielleicht erst mal in sich zu gehen. Ich denke, man hätte ihm dann dies dann auf langer Sicht eher verziehen und er hätte in 4-5 Jahren als geläuteter Politiker wieder auf die Bühne zurückkehren können. Aber er hat leider den Absprung verpasst, nun wird er sich immer mehr in seinem Lügengebäude verstricken müssen und alle, die ihm jetzt noch die Stange halten, mit hinunterreißen.

Ich durfte im Studium miterleben, wie mein Prof - für den ich arbeitete - sich um seine Doktoranten kümmerte. Immer wieder hat er die entstehenden Texte gelesen. Immer wieder mußte jemand etwas neu schreben, weil es nicht den Anforderungen entsprach. So bin ich bisher immer davon ausgegangen, daß so etwas wie bei bei unserem Verteidigungsminister gar nicht möglich sei. Aber scheinbar nehmen nicht alle Doktorväter ihren Job so ernst. Schade!
Und daß er nicht zurücktritt hat in seinen Reihen doch Tradition. Herr Kohl saß so manches aus. Der nette Ex-Ministerpräsident aus Hessen wurde bei seinem Abschied auch noch gelobt, anstatt ihm mit Schimpf und Schand wegzujagen. Da ließen sich noch massig weitere Politiker aus dieser Partei aufzählen. So konnte der "junge Mann" doch nur lernen, daß man in dieser Partei ohne Strafe "machen kann, was man will". Und er hat ja recht. Nun hat er zwar keinen Titel mehr, aber seinen Ministerposten mit einem nicht endenden immens hohen Gehalt darf er behalten.

So viel Rückrad wie bei Margot Käßmann würde ich vielen Politikern wünschen...

Es ist ein Hohn auf alle, die eine korrekte Doktorarbeit abgeliefert haben.

@kosfan: mit dem Unterschied, daß die Geschichte mit dem Taxifahrer und Steinewerfer damals nie unter den Teppich gekehrt wurde, aber die Leute haben ihn trotzdem gewählt, bis er nicht mehr kandidierte..
Unser Plagiator trat aber als Saubermann an, als Seiteneinsteiger mit hoher Wirtschaftskompetenz (Investmentbanker) als Mann mit Beziehungen in hohe gesellschaftliche Kreise hinein, als jemand der Politik eigentlich gar nicht nötig hätte..
Und jetzt kommt raus, daß schon seine Doktorarbeit gefälscht war...
für mich nicht haltbar der Mann, aber auch ich bin auf nächste Woche gespannt...

klar ist es ziemlich verwerflich, bei seiner doktorarbeit quellen nicht anzugeben - aber mal ernsthaft, er hatte doch nen doktorvater oder wer auch immer so eine umfassende arbeit korrekturliest ... dem ist das damals nicht aufgefallen?? das mal ein paar wenige quellen fehlen, ok, vielleicht ist das in meiner diplomarbeit auch der fall (ich hoffe es nicht, aber wo gearbeitet wird passiert sowas halt evtl mal) ... es hätte der uni bayreuth schon bei der bewertung auffallen müssen - und das ist es mit sicherheit auch dem ein oder anderen ... da wird bestimmt viel extrem gezerrt und ausgelegt, dass es passt, und auch mal nach nase bewertet, das kann mir keiner erzählen.

wie kosfan schon sagt, da wären viele doktortitel abzuerkennen, wenn man da mal dahinterleuchtet. nichtsdestotrotz ist es bei sovielen fehlern und unstimmigkeiten natürlich nicht mehr als recht und billig, dass er den doktortitel aberkannt bekommen hat. und das saubermann-image weg ist.

trotzdem - von mir aus kann er bleiben, denn sein wissen und können verliert er dadurch ja nicht ... und ich bin weiterhin der meinung er hat bisher nicht die schlechteste politik gemacht. schaut euch an, was sonst so in politikerkreisen umtriebig ist ... da sind ganz andere verbrecher mit von der partie!

oh weija jetzt verfolgt mich die zu Guttenberg-Geschichte auch schon hier ;-)
Mal Hand aufs Herz, wer hat schon mal nicht in seinem Leben gefuscht (Klausuren)..... Fuscht Müller, Meier oder Schmitz.... interessiert es keine Sau... ist es eine bekannte Persönlichkeit, dann wird ewig darüber diskutiert.... seit Wochen läuft nichts anderes mehr im Radio als diese Guttenberg-Geschichte, die mir mittlerweile richtig auf den Senkel geht... Dass es mit dem Doktortitel nicht in Ordnung ist, steht denke ich mal außer Frage... aber langsam dürfte auch über diese Geschichte anfangen das Gras zu wachsen....

Ich tue mich da etwas schwer mit meinem Urteil.

Einerseits ist es sicherlich unfair allen ehrlichen Doktoranten gegenüber und auch für die eigentlichen Urheber der fraglichen Textpassagen; anderseits: haben wir keine anderen Sorgen in unserem Land als eine in den Sand gesetzte Promotion?

Und ich kann N@dine nur zustimmen: so langsam geht's mir auf die Nerven, nur noch von KT zu lesen.