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17.08.2012
Schaedel, damit, dass Israel mit einem konventionellen Angriff droht hast du Recht, aber beim Eröffnungsposting ging es ja darum, dass man eine Atombombe des Irans fürchtet:
"Ich halte die Führungsriege im Iran für unverantwortlich genug, vermutliche vorhandene Atomwaffen einzusetzen. Auch gegen eventuelle Kritiker oder nicht-Unterstützer."
Daher die ganze Diskussion um die Atomwaffen.. und ja da ist es nun mal so, dass Israel tatsächlich eine besitzt und da die Angst vielleicht wirklich größer sein sollte, als vor einer potentiellen Waffe des Irans
@Raimonda: richtig! Zudem ist "Präventivkrieg" ohnehin ein unmögliches Wort, so einen hatten wir ja schon gegen den Irak, gegen die vermuteten Atomwaffen, tolles Wort, um Aggressoren ein Motiv für Krieg zu geben.
"Ich halte die Führungsriege im Iran für unverantwortlich genug, vermutliche vorhandene Atomwaffen einzusetzen. Auch gegen eventuelle Kritiker oder nicht-Unterstützer."
Daher die ganze Diskussion um die Atomwaffen.. und ja da ist es nun mal so, dass Israel tatsächlich eine besitzt und da die Angst vielleicht wirklich größer sein sollte, als vor einer potentiellen Waffe des Irans
@Raimonda: richtig! Zudem ist "Präventivkrieg" ohnehin ein unmögliches Wort, so einen hatten wir ja schon gegen den Irak, gegen die vermuteten Atomwaffen, tolles Wort, um Aggressoren ein Motiv für Krieg zu geben.
17.08.2012
So nach dem Motto...: "wir (Israel) führen mal einen Präventiv-Krieg gegen den Iran, dann können wir evtl. unsere Atombomben ausprobieren..."..... das kann es ja wohl nicht sein....
Warum also die Drohungen ...!!!!!
Warum also die Drohungen ...!!!!!
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17.08.2012
Contessa: Normalerweise hat man eine Atomwaffe genau dafür: Um damit zu drohen, da es bei einem Atomkrieg auf dem beide Seiten gerüstet sind keinen Gewinner gibt.
Im kalten Krieg wurde sich mit der Atombombe ständig gegenseitig bedroht und trotzdem ist es zu keinem Atomkrieg gekommen. Auch wenn es mehr als genug konventionelle Konflikte an dem die sich gegenüberstehenden Blöcke beteiligt waren gegeben hat.
Israel droht mit einem konventionellen Angriff auf den Iran nicht mit einem atomaren Erstschlag.
http://de.wikipedia.org/wiki/Erstschlag
Im kalten Krieg wurde sich mit der Atombombe ständig gegenseitig bedroht und trotzdem ist es zu keinem Atomkrieg gekommen. Auch wenn es mehr als genug konventionelle Konflikte an dem die sich gegenüberstehenden Blöcke beteiligt waren gegeben hat.
Israel droht mit einem konventionellen Angriff auf den Iran nicht mit einem atomaren Erstschlag.
http://de.wikipedia.org/wiki/Erstschlag
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17.08.2012
Alles klar,Chef..
Also Alphirt-per PN-hast wohl gelesen..
@Wolfschaedel
Weil Israel öffentlich damit drohte,sich ausrüstet-beim Iran ist es nur sicher dass sie ihre "Atomarbeit"nicht offen legen.
Aber ob sie eine Bombe besitzen weiß eben keiner...Israel droht aber mit Atomwaffen-also das veranlasst mich eben anzunehmen dass sie sie auch abfeuern..
Also-Iran droht,dass wissen wir-wissen aber nicht ob es überhaupt Atombomben hat
Israel-Droht und rüstet sich aus
Also Alphirt-per PN-hast wohl gelesen..
@Wolfschaedel
Weil Israel öffentlich damit drohte,sich ausrüstet-beim Iran ist es nur sicher dass sie ihre "Atomarbeit"nicht offen legen.
Aber ob sie eine Bombe besitzen weiß eben keiner...Israel droht aber mit Atomwaffen-also das veranlasst mich eben anzunehmen dass sie sie auch abfeuern..
Also-Iran droht,dass wissen wir-wissen aber nicht ob es überhaupt Atombomben hat
Israel-Droht und rüstet sich aus
17.08.2012
Nein ist nicht mein Stil....aber ich hasse Gewalt, von LINKS wie RECHTS!
Bleibt bitte beim Thema und klärt private Differenzen privat!
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17.08.2012
Und jetzt ist das Thema von drohenden Kriegen weg auf persönlicher Ebene. Klärt sowas bitte in PNs oder Flirts oder whatever aber nicht in der Diskussion -.-
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17.08.2012
hahahahahaha...meine Antifaschisten-kollegen??
Meine Kollegen,nenne ich Menschen die mit mir gemeinsam arbeiten..
Du antwortest mit einer Gegenfrage,Alphirt...ist das Dein Stil?
Meine Kollegen,nenne ich Menschen die mit mir gemeinsam arbeiten..
Du antwortest mit einer Gegenfrage,Alphirt...ist das Dein Stil?
17.08.2012
Und Du findest es toll wenn Deine Antifaschistenkollegen dem unschuldigen Tamilen sein Restaurant auseinander nehmen?
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17.08.2012
@Alphirt...
wieso beleidigt sie mich?ich sei Ignorant,wisse über alles Bescheid...wenn das keine Beleidigung ist,was dann?
Und-wo bleibt denn jetzt Deine Antwort?Wo habe ich bitte behauptet dass Menschen die nicht meiner Meinung sind,Faschos sind??
Warum verdrehst Du mir die Worte im Mund,Alphirt?
wieso beleidigt sie mich?ich sei Ignorant,wisse über alles Bescheid...wenn das keine Beleidigung ist,was dann?
Und-wo bleibt denn jetzt Deine Antwort?Wo habe ich bitte behauptet dass Menschen die nicht meiner Meinung sind,Faschos sind??
Warum verdrehst Du mir die Worte im Mund,Alphirt?
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17.08.2012
@Contessa: Wieso wird hier immer wieder behauptet das Israel einen atomaren Erstschlag ausführt? Das was über das Nukleararsenal von Israel bekannt ist spricht gegen eine Nutzung als Erstschlagswaffe oO...
Und persönlich werden in einer Diskussion ist auch ganz mies... wobei das geht nun nicht nur an contessa.
Und persönlich werden in einer Diskussion ist auch ganz mies... wobei das geht nun nicht nur an contessa.
17.08.2012
Contessa: Wieso beleidigst Du jetzt Sommervogel?
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17.08.2012
@Alles wird gut: Der größte Teil der Strahlung stammt bei Tschernobyl von den Betastrahlern Xenon 133, Tellur 132, Iod 131 und 132.
17.08.2012
Constessa: Also sind alle Menschen die nicht Deiner Meinung sind gleich Rassisten und Faschisten?
Wenn ich Jude wäre und in Israel wohnen würde, ich hätte grosse Sorgen, wenn mein Land von der Landkarte ausradiert werden sollte!
Ach noch so nebenbei....Deine Antifaschistenkollegen haben dem Tamilen bei uns in der Stadt schon 2 mal sein Restaurant verwüstet!
Wenn ich Jude wäre und in Israel wohnen würde, ich hätte grosse Sorgen, wenn mein Land von der Landkarte ausradiert werden sollte!
Ach noch so nebenbei....Deine Antifaschistenkollegen haben dem Tamilen bei uns in der Stadt schon 2 mal sein Restaurant verwüstet!
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17.08.2012
Wessen Verbündeter ist Israel??
Bei allem Respekt-Israel ist ein Land dem Deutschland ganz schön in den Hintern kriecht und das mit voller Wucht...lach..obwohl es meiner Meinung nach keinen Grund mehr dafür gibt.
Nicht falsch verstehen Leute-ICH IGNORIERE NICHT DEN HOLOCAUST,und wenn einer Faschisten hasst-dann keiner mehr als ich,aber Israel nutzt meiner Meinung nach Deutschlands Gewissen bewusst für seine Zwecke aus..was kann die heutige Generation dafür was 1940 geschah??Nichts!
Das Einzige was man jedem der jungen Leute vermitteln sollte und ins Gewissen reden sollte ist eben die Tatsache,so etwas NIE WIEDER geschehen zu lassen-darauf zu achten,das Faschismus nicht verbreitet wird,und das man es im Keime erstickt...Aber das nicht nur in DE,sondern Weltweit..
Faschismus ist keine Meinung-es ist ein Verbrechen gg.die Menschlichkeit.
Bei allem Respekt-Israel ist ein Land dem Deutschland ganz schön in den Hintern kriecht und das mit voller Wucht...lach..obwohl es meiner Meinung nach keinen Grund mehr dafür gibt.
Nicht falsch verstehen Leute-ICH IGNORIERE NICHT DEN HOLOCAUST,und wenn einer Faschisten hasst-dann keiner mehr als ich,aber Israel nutzt meiner Meinung nach Deutschlands Gewissen bewusst für seine Zwecke aus..was kann die heutige Generation dafür was 1940 geschah??Nichts!
Das Einzige was man jedem der jungen Leute vermitteln sollte und ins Gewissen reden sollte ist eben die Tatsache,so etwas NIE WIEDER geschehen zu lassen-darauf zu achten,das Faschismus nicht verbreitet wird,und das man es im Keime erstickt...Aber das nicht nur in DE,sondern Weltweit..
Faschismus ist keine Meinung-es ist ein Verbrechen gg.die Menschlichkeit.
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17.08.2012
Die Leute in Tschernobyl hatten es unter anderen auch mit Plutonium zu tun, dann hätte ja ein Blatt Papier da auch gereicht, warum haben die dann umständliche Bleischürzen getragen ??
Und warum sind die dann alle gestorben ??
Dass kommt auch ein wenig drauf an, wie stark das ausgehene Material strahlt. Bei einen schwachen Alphastrahler mag deine Therorie mit dem Papier passen, aber nicht bei etwas, was aus eigenen Zerfall mit mehreren tausend Millisievert teilweise von alleine glüht.
Aber lass mal gut sein, mein Lieber, ich sehe schon, du bist Experte auf dem Gebiet, da kann ich mit meinen Grundwissen nicht mithalten. Im diesen Sinne, weiterhin angenehme stressfreie Diskussion.
Und warum sind die dann alle gestorben ??
Dass kommt auch ein wenig drauf an, wie stark das ausgehene Material strahlt. Bei einen schwachen Alphastrahler mag deine Therorie mit dem Papier passen, aber nicht bei etwas, was aus eigenen Zerfall mit mehreren tausend Millisievert teilweise von alleine glüht.
Aber lass mal gut sein, mein Lieber, ich sehe schon, du bist Experte auf dem Gebiet, da kann ich mit meinen Grundwissen nicht mithalten. Im diesen Sinne, weiterhin angenehme stressfreie Diskussion.
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17.08.2012
@Alles wird gut: Pu239 ist ein Alpha Strahler. Bei der Strahlung reicht schon ein Stück papier zur Abschirmung... aber hey.... Übrigens die Kritische masse von Pu239 liegt bei 10 kg wenn nichts reflektiert wird.
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17.08.2012
Wolfsschaedel, es kann dir doch egal sein, ob "unser Verbündeter" (also mein Verbündeter ist Israel nicht, ich steh nicht so auf Zivilisten abschlachten) oder der Iran ne Atombombe abwirft, ist der selbe Schaden für dich!
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17.08.2012
@contessa: Ich habe von der Israelischen Atomwaffe gesprochen. Aber warum will ich das der Iran uns sagt was er mit seinen A Waffen macht und wieso ist es mir bei Israel egal: Ganz einfach Israel ist unser verbündeter und hat nie den Westen bedroht. Der Iran dagegen tut dies mit purer Regelmäßígkeit.
Übrigens die genannte Methode ist auch ohne mein Zutun gültige Abschreckungsstrategie der NATO.
Übrigens die genannte Methode ist auch ohne mein Zutun gültige Abschreckungsstrategie der NATO.
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17.08.2012
Tja, mein lieber Wolfsschädel, da mag zwar sein, dass von der Davy Crockett ( Nukleargranate ??) der Sprengsatz gerade mal 23 Kilo wiegt.
Trotzdem geht deine Rechnung von vorne bis hinten nicht auf.
Leider hat so ein Sprengsatz die dumme Eigenschaft, meistens aus waffenfähigen Plutonium 239 und anderen Elementen gefertigt zu sein.
Und Plutonium 239 hat die blöde Eigenschaft, so ziemlich der größte radioaktive Strahler zu sein.
Und damit die Bediener und die Leute, die es transportieren nicht innerhalb von Sekunden an der Strahlenkrankheit sterben, sind diese Sprengsätze in einer massiven Bleiummantelung eingebettet.
Mal zur Info : Fat Man, die Bombe, die auf Nagasaki geworfen wurde, da wog der Sprengsatz auch nur 6,2 Kilo, die ganze Bombe hatte aber ein Gesamtgewicht von 4,670 Tonnen.
Du kannst dir ja mal einen Nuklearsprengsatz Blank in deinen Rucksack legen, ich garantiere dir, du stirbst innerhalb weniger Sekunden an akuter Strahlenkranklheit.
Und deswegen kann man keine Atombombe mal eben so in der Weltgeschichte herum schleppen.
In diesen Sinne
Trotzdem geht deine Rechnung von vorne bis hinten nicht auf.
Leider hat so ein Sprengsatz die dumme Eigenschaft, meistens aus waffenfähigen Plutonium 239 und anderen Elementen gefertigt zu sein.
Und Plutonium 239 hat die blöde Eigenschaft, so ziemlich der größte radioaktive Strahler zu sein.
Und damit die Bediener und die Leute, die es transportieren nicht innerhalb von Sekunden an der Strahlenkrankheit sterben, sind diese Sprengsätze in einer massiven Bleiummantelung eingebettet.
Mal zur Info : Fat Man, die Bombe, die auf Nagasaki geworfen wurde, da wog der Sprengsatz auch nur 6,2 Kilo, die ganze Bombe hatte aber ein Gesamtgewicht von 4,670 Tonnen.
Du kannst dir ja mal einen Nuklearsprengsatz Blank in deinen Rucksack legen, ich garantiere dir, du stirbst innerhalb weniger Sekunden an akuter Strahlenkranklheit.
Und deswegen kann man keine Atombombe mal eben so in der Weltgeschichte herum schleppen.
In diesen Sinne
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17.08.2012
Gott sei Dank ,Wolfschaedel,hast Du bei der Nuklearpolitik nicht die Finger im Spiel und nichts zu melden.
Eine schwer auffindbare Waffe?
Vllt.auch mal daran gedacht dass es sich um eine "nicht-existierende"Waffe handeln könnte?
Kein Mensch weiß ganz genau ob Iran Atomwaffen überhaupt besitzt..Iran soll seinen Atomprogramm offen legen-Israel dagegen nicht-was für eine Scheiße ist das denn?
Und wie Italian Sweetheart schon sagte-was machen die Israelis mit Palästinensern..darüber wird nicht gesprochen.
Eine schwer auffindbare Waffe?
Vllt.auch mal daran gedacht dass es sich um eine "nicht-existierende"Waffe handeln könnte?
Kein Mensch weiß ganz genau ob Iran Atomwaffen überhaupt besitzt..Iran soll seinen Atomprogramm offen legen-Israel dagegen nicht-was für eine Scheiße ist das denn?
Und wie Italian Sweetheart schon sagte-was machen die Israelis mit Palästinensern..darüber wird nicht gesprochen.
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17.08.2012
@Alles wird gut:
"Die Davy Crockett wurde während des Kalten Krieges in den Kalibern 120 Millimeter (M-28) und 155 Millimeter (M-29) gebaut und besaß eine Reichweite von zwei (M-28) bis vier Kilometern (M-29). Der nukleare W54-Fissionssprengsatz wog rund 23 Kilogramm und hatte eine in drei Stufen einstellbare Sprengkraft von 20 über 250 Tonnen TNT bis maximal etwa eine Kilotonne (kT).
Die Waffe war für einen Gefechtsfeldeinsatz der US-Infanterie gegen Truppen des Warschauer Pakts in Deutschland vorgesehen. Dafür wurde die 7. US-Armee in Süddeutschland versuchsweise mit Davy Crockett ausgerüstet." Quelle: Wikipedia
Aber A-Waffen müssen immer riesig groß sein Das Bild war der reine Sprengkopf ohne die Rakete und 23 kg sind nun nicht wirklich viel...
@Contessa: Das ist nunmal Nuklearstrategie ausgedacht habe ich mir die auch nicht obwohl meine Gedanken genau die gleichen wären um eine eventuelle feindliche Gruppierung von einem Großangriff abzuhalten weil ich immer mit der letzten Linie drohen kann.
Eine schwer auffindbare Waffe schreckt potentielle Angreifer komplett ab, denn sie wissen, dass selbst wenn sie den Krieg Gewinnen sollten weiß die gegnerische Gewinenrseite, dass sie nichts davon hat das Prinzip ist auch unter "Balance of Terror" bekannt und hat uns 40 jahre lang vor erneuten Weltkriegen bewahrt.
Übrigens auch wir als Deutsche haben im Rahmen der "Nuklearen Teilhabe" der NATO Atomwaffen.
"Die Davy Crockett wurde während des Kalten Krieges in den Kalibern 120 Millimeter (M-28) und 155 Millimeter (M-29) gebaut und besaß eine Reichweite von zwei (M-28) bis vier Kilometern (M-29). Der nukleare W54-Fissionssprengsatz wog rund 23 Kilogramm und hatte eine in drei Stufen einstellbare Sprengkraft von 20 über 250 Tonnen TNT bis maximal etwa eine Kilotonne (kT).
Die Waffe war für einen Gefechtsfeldeinsatz der US-Infanterie gegen Truppen des Warschauer Pakts in Deutschland vorgesehen. Dafür wurde die 7. US-Armee in Süddeutschland versuchsweise mit Davy Crockett ausgerüstet." Quelle: Wikipedia
Aber A-Waffen müssen immer riesig groß sein Das Bild war der reine Sprengkopf ohne die Rakete und 23 kg sind nun nicht wirklich viel...
@Contessa: Das ist nunmal Nuklearstrategie ausgedacht habe ich mir die auch nicht obwohl meine Gedanken genau die gleichen wären um eine eventuelle feindliche Gruppierung von einem Großangriff abzuhalten weil ich immer mit der letzten Linie drohen kann.
Eine schwer auffindbare Waffe schreckt potentielle Angreifer komplett ab, denn sie wissen, dass selbst wenn sie den Krieg Gewinnen sollten weiß die gegnerische Gewinenrseite, dass sie nichts davon hat das Prinzip ist auch unter "Balance of Terror" bekannt und hat uns 40 jahre lang vor erneuten Weltkriegen bewahrt.
Übrigens auch wir als Deutsche haben im Rahmen der "Nuklearen Teilhabe" der NATO Atomwaffen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.08.2012
Sommervogel,weißt du eigentlich was Israel mit den Palästinensern macht? Nicht nur, dass sie ihnen ihr Land immer weiter wegnehmen (vom UN Teilungsplan wollen sie ja einfach nichts hören), sie schießen auf unschuldige Kinder und Zivilisten! Das kannst du doch unmöglich damit entschuldigen, dass sie sich nur verteidigen, weil ihnen Unrecht im Zweiten Weltkrieg angetan wurde. Das kann doch unmöglich als Rechtfertigung dienen jetzt als einer der größten Aggressoren aufzutreten. Und wenn viele eine Abneigung gegen Israel hegen, dann doch, weil sie Menschenrechtsverletzungen begehen, jaja aber natürlich nur, um sich zu "schützen"