Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Kirche bzw. Religion ist moralische Instanz...ohne jegliche Moral geht jede Gesellschaft zugrunde. Daher ist der oft erwähnte Religionsverzicht nicht unbedingt die beste Lösung.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Eben. Die Gesellschaft sind doch wir.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Die Kirche hat nur so großen Einfluss auf die Menschen, wie diese ihm den Platz im eigenen Leben einräumen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Das Thema Kirche wird auch in Zukunft ein brandheißes Thema bleiben, Sack Reis in China hin und her.
Aus dem einfachen Grund, weil auch noch Heute die Kirche sehr großen Einfluss auf unsere Gesellschaft, Politik und vorallem auf unsere Kultur hat.
Deswegen diskutieren sogar Atheisten und Agnostiker über das Thema.
Aus dem einfachen Grund, weil auch noch Heute die Kirche sehr großen Einfluss auf unsere Gesellschaft, Politik und vorallem auf unsere Kultur hat.
Deswegen diskutieren sogar Atheisten und Agnostiker über das Thema.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Nachdem das Thema jetzt heiß und innig diskutiert wurde...
Hat es etwas am Rücktritt geändert?
Sind nun wieder mehr Menschen dem katholischen Glauben beigetreten?
Dreht sich die Welt nun anders herum?
Ich vermute - ohne es bei Wikipedia, Google und Co. in Erfahrung gebracht zu haben - ein klares Nein.
Und somit begebe ich mich auf den Weg nach China und suche den vielzitierten (und vermutlich imaginären) Sack Reis in China.
Hat es etwas am Rücktritt geändert?
Sind nun wieder mehr Menschen dem katholischen Glauben beigetreten?
Dreht sich die Welt nun anders herum?
Ich vermute - ohne es bei Wikipedia, Google und Co. in Erfahrung gebracht zu haben - ein klares Nein.
Und somit begebe ich mich auf den Weg nach China und suche den vielzitierten (und vermutlich imaginären) Sack Reis in China.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Habe ich versucht, leider darf ich den Papst nicht heiraten, obwohl Herr Ratzinger total mein Typ ist.
*ähem*
*ähem*
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17.02.2013
@Feldmänchen
Wenn du den Papst so liebst, dann heirate Ihn doch!
Satiremodus aus
Wenn du den Papst so liebst, dann heirate Ihn doch!
Satiremodus aus
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
de facto verehren nicht alle Katholiken den Papst. Aber jetzt genaue Zahlen in Prozent zu wissen, wer ihn verehrt und wer nicht, ist glaube ich nicht möglich, weil es darüber zu wenig Befragungen gibt. Gerade aus den armen Ländern fehlt da sehr viel, da wird oft so gut wie nichts erfasst. Tatsache ist aber, wenn man die Einschaltquoten weltweit berücksichtigt, kommen tatsächlich Milliarden zusammen. Ob es die Leute nun aus wirklichen Interesse verfolgen, oder aus anderen Gründen. lässt sich auch da nicht feststellen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
danke superrobby. schön, daß du soviele informationen beizutragen hast. ^^
auf die schnelle finde ich da jetzt "urbi et orbi vor zehntausenden gläubigen auf dem petersplatz". gut, das ist ja schonmal eine größenordnung.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/weihnachten-papst-spendet-segen-urbi-et-orbi-12005852.html
allerdings: daraus jetzt zu schließen, daß praktisch sämtliche katholiken weltweit den papst "lieben und verehren" ist ungefähr so, als würde man von den teilnehmerzahlen bei metalfestivals (nehmen wir jetzt einfach mal nur ein deutsches, nämlich wacken mit 86.000 besuchern (2011) und ein dänisches, nämlich roskilde mit jährlich etwa 115.000 besuchern - und das sind jetzt nur zwei der größeren von einer vielzahl weltweit) darauf schließen, daß - na, sagen wir mal die einwohner von ganz europa (etwa 740 millionen menschen) glühende metalfans sind und der großteil bloß nicht das geld hat, zu diesen festivals zu fahren. ^^
dabei fällt mir auf - metalfestivals (die ja angeblich eine musikalische randerscheinung sind) scheinen zahlenmäßig erheblich mehr zu ziehen, als kirchliche großereignisse... =))
auf die schnelle finde ich da jetzt "urbi et orbi vor zehntausenden gläubigen auf dem petersplatz". gut, das ist ja schonmal eine größenordnung.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/weihnachten-papst-spendet-segen-urbi-et-orbi-12005852.html
allerdings: daraus jetzt zu schließen, daß praktisch sämtliche katholiken weltweit den papst "lieben und verehren" ist ungefähr so, als würde man von den teilnehmerzahlen bei metalfestivals (nehmen wir jetzt einfach mal nur ein deutsches, nämlich wacken mit 86.000 besuchern (2011) und ein dänisches, nämlich roskilde mit jährlich etwa 115.000 besuchern - und das sind jetzt nur zwei der größeren von einer vielzahl weltweit) darauf schließen, daß - na, sagen wir mal die einwohner von ganz europa (etwa 740 millionen menschen) glühende metalfans sind und der großteil bloß nicht das geld hat, zu diesen festivals zu fahren. ^^
dabei fällt mir auf - metalfestivals (die ja angeblich eine musikalische randerscheinung sind) scheinen zahlenmäßig erheblich mehr zu ziehen, als kirchliche großereignisse... =))
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Na geht doch:-)
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Ich habe mal schnell, weil einfach, bei Wikipedia geschaut.
Dort steht :
"1,2 Millionen Menschen wohnten dem sonntäglichen Angelus auf dem Petersplatz bei, 178.000 Personen traf der Papst in Einzel- oder Gruppenaudienzen und 381.000 Gläubige nahmen an den liturgischen Feiern mit dem Papst teil. "
Und das ist nur der wochentliche Angelus, der jeden Sonntag läuft.
Dort steht :
"1,2 Millionen Menschen wohnten dem sonntäglichen Angelus auf dem Petersplatz bei, 178.000 Personen traf der Papst in Einzel- oder Gruppenaudienzen und 381.000 Gläubige nahmen an den liturgischen Feiern mit dem Papst teil. "
Und das ist nur der wochentliche Angelus, der jeden Sonntag läuft.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
du musst googlen..da findet man immer irgendwelche Zahlen,neue Infos und Erkenntnisse..bloss nicht aufgeben^^
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Ich kann dir da jetzt keine genauen Zahlen vorlegen. Aber die Bilder von der Weihnachts- oder Ostermesse im Vatikan kennt man aus dem Fernsehen. Da müssen die Leute von ausserhalb des Vatikans in den Vatikan hineinschauen, weil der Petersplatz überfüllt ist, weil es zu viele Leute sind. Bilder vom Papst, wenn er mit seinen Papa-Mobil durch die Menschenmenge fährt, kennt jeder von uns. Aber frage mich bitte nicht nach den Zahlen, ich bin da nicht informiert.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
@feldmännchen: interessehalber - wieviele menschen finden sich denn so im schnitt zu "urbi et orbi" ein und wieviele waren denn das in etwa, die da köln in den ausnahmezustand versetzt haben?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Jana : es können ja leider nicht alle gläubige Katholiken in der Welt zum Petersplatz oder nach Köln pilgern. Irgentwann wird es auch mal ne Kostenfrage. Die meisten müssen zu Hause bleiben und sich die Messe über TV oder Radio anhören, aus diesem Grund gibt es auch Radio Vatikan. Ich glaube kaum, dass alle Katholiken aus Südamerika oder Afrika über die finanziellen Mittel verfügen, sich eine solche Reise zu finanzieren, viele davon sind bettelarm.
Deswegen begeistern die sich aber nicht weniger für ihre Kirche.
Deswegen begeistern die sich aber nicht weniger für ihre Kirche.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
@feldmännchen: du verwechselst aber nicht eventtourismus mit praktiziertem glauben, oder? ;-)
und genauso gibt es jede menge gläubige/praktizierende katholiken, die vom papst nur äußerst wenig halten.
abgesehen davon - selbst wenn köln im ausnahmezustand und der petersplatz voll ist - von einer guten milliarde menschen sind wir da größenordnungsmäßig weit entfernt, nicht wahr?
@wolfsschädel: schätze, du verkennst da was. genau die punkte machen doch unter anderem die katholische kirche aus. das ich doch der punkt von religion: menschen gewisse wertevorstellungen aufzuzwingen und sie unter kontrolle zu halten. wenn die kirche das aufgibt - was bleibt denn dann noch?
bevor sich jetzt die in irgendeiner form spirituellen menschen hier auf den schlips getreten fühlen: "glaube" ist etwas hochgradig persönliches, etwas individuelles. interessant wird´s dort, wenn einer dem anderen vorschreibt, was er zu glauben hat - und genau da wird´s religion, und zwar mit allen konsequenzen.
und genauso gibt es jede menge gläubige/praktizierende katholiken, die vom papst nur äußerst wenig halten.
abgesehen davon - selbst wenn köln im ausnahmezustand und der petersplatz voll ist - von einer guten milliarde menschen sind wir da größenordnungsmäßig weit entfernt, nicht wahr?
@wolfsschädel: schätze, du verkennst da was. genau die punkte machen doch unter anderem die katholische kirche aus. das ich doch der punkt von religion: menschen gewisse wertevorstellungen aufzuzwingen und sie unter kontrolle zu halten. wenn die kirche das aufgibt - was bleibt denn dann noch?
bevor sich jetzt die in irgendeiner form spirituellen menschen hier auf den schlips getreten fühlen: "glaube" ist etwas hochgradig persönliches, etwas individuelles. interessant wird´s dort, wenn einer dem anderen vorschreibt, was er zu glauben hat - und genau da wird´s religion, und zwar mit allen konsequenzen.
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17.02.2013
@Wolfsschädel: der Unterschied, das die meisten evangelischen Pastoren verheiratet sind, und oft auch Kinder haben, ist aber nicht unerheblich. Das schließt zwar Mißbrauch auch nicht aus...aber trotzdem wichtig.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Dass die katholische Kirche jemals ihre Ansichten ändern wird, darauf kann man vergeblich warten.
Ein Priester wird zum Priester,
Ein Bischof wird zum Bischof
Ein Kardinal wird zum Kardinal
Und ein Papst wird zum Papst ERZOGEN !!!
Die Leute werden nicht einfach nur ernannt, die werden auf ihr Kirchenamt getrimmt, werden zu Hardlinern gedrillt .Von diesen Menschen zu erwarten oder zu fordern, dass sich was ändert, ist vergeblich.
Ein Priester wird zum Priester,
Ein Bischof wird zum Bischof
Ein Kardinal wird zum Kardinal
Und ein Papst wird zum Papst ERZOGEN !!!
Die Leute werden nicht einfach nur ernannt, die werden auf ihr Kirchenamt getrimmt, werden zu Hardlinern gedrillt .Von diesen Menschen zu erwarten oder zu fordern, dass sich was ändert, ist vergeblich.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
@wolfsschädel
Volle Zustimmung!
Volle Zustimmung!
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17.02.2013
Zur Frage was die katholische Kirche machen sollte oder generell jede Religion um im heute anzukommen (die Frage kam ja auf):
1. Endlich die homosexuellen und deren Beziehungen als absolut gleichwertig anzuerkennen
2. Die Menschen Abtreiben, Verhüten und ihre Kinder pränatal Untersuchen lassen wie sie es für richtig halten.
3. Die Religionen aufhören ihre (teilweise) veralteten Moralvorstellungen jedem aufzuzwingen
4. Beenden der Überheblichkeit der religiösen in Fragen von Ethik etc.
5. Der Forschung ihre Freiheit lässt und sich nicht einmischt z.B. Bei der Stannzellenforschung
6. Sie generell aufhören sich in die Staatsführung einzumischen
Das sind jetzt nur ein paar Punkte...
Achja liebe protestanten kommt mal bitte von eurem Ross herunter auch evangelische Märchenonkel haben sich an Kindern vergriffen und sie mauern genauso wie die katholischen.
1. Endlich die homosexuellen und deren Beziehungen als absolut gleichwertig anzuerkennen
2. Die Menschen Abtreiben, Verhüten und ihre Kinder pränatal Untersuchen lassen wie sie es für richtig halten.
3. Die Religionen aufhören ihre (teilweise) veralteten Moralvorstellungen jedem aufzuzwingen
4. Beenden der Überheblichkeit der religiösen in Fragen von Ethik etc.
5. Der Forschung ihre Freiheit lässt und sich nicht einmischt z.B. Bei der Stannzellenforschung
6. Sie generell aufhören sich in die Staatsführung einzumischen
Das sind jetzt nur ein paar Punkte...
Achja liebe protestanten kommt mal bitte von eurem Ross herunter auch evangelische Märchenonkel haben sich an Kindern vergriffen und sie mauern genauso wie die katholischen.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Wenn der Papst mehrmals im Jahr sein Urbi et Orbi spircht, ist der Petersplatz im Vatikan brechend voll. Als Herr Ratzinger den Weltjugendtag 2005 in Köln besucht hat, war die Stadt halbwegs im Ausnahmezustand.
Sicherlich ist es richtig, dass in der katholischen Kirche viele den Glauben nicht wirklich für voll nehmen, geschweige denn, ihn Praktizieren, aber die Leute, die ihn ausüben, sind nicht unerheblich. Und auch die Leute, die nicht jeden Sonntag in die Kirche gehen, halten vom Papst trotzdem sehr viel.
Sicherlich ist es richtig, dass in der katholischen Kirche viele den Glauben nicht wirklich für voll nehmen, geschweige denn, ihn Praktizieren, aber die Leute, die ihn ausüben, sind nicht unerheblich. Und auch die Leute, die nicht jeden Sonntag in die Kirche gehen, halten vom Papst trotzdem sehr viel.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
@kuschelbär: sorry, wenn ich das jetzt so sagen muß, aber selbst bei den 1,2 milliarden registrierten katholischen christen (von praktizierenden möchte ich in dieser größenordnung gar nicht sprechen) dürfte der gute mann einem nicht unerheblichen anteil davon ziemlich sonstwo vorbeigehen. ich kenne zumindest ein paar davon. ^^
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
Laßt den alten Mann in sein Kloster gehen und Busse tun, für das Unheil, das er im Namen der Kirche und des Glaubens angerichtet hat.
Gerade die katholische Kirche hat genug aufzuarbeiten, was sonst möglichst vertuscht wurde, das Beste Beispiel ist zur Zeit die Verweigerung der Bischöfe zur Untersuchung der Mißbrauchsfälle von Kindern durch Priester.
Aber es gibt wohl keine Religion ohne Schattenseiten, egal ob Christen, Muslime, Juden ect.
Gerade die katholische Kirche hat genug aufzuarbeiten, was sonst möglichst vertuscht wurde, das Beste Beispiel ist zur Zeit die Verweigerung der Bischöfe zur Untersuchung der Mißbrauchsfälle von Kindern durch Priester.
Aber es gibt wohl keine Religion ohne Schattenseiten, egal ob Christen, Muslime, Juden ect.
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
17.02.2013
@ Seaangel:
Meinst Du wirklich, dass es für mehr als 1,2 Milliarden = eintausendzweihundert Millionen katholische Christen, deren
geistliches Oberhaupt PP.Benedikt XVI. ist, den sie lieben und verehren, von Interesse ist, ob Du den Kopf schüttelst ?
Meinst Du wirklich, dass es für mehr als 1,2 Milliarden = eintausendzweihundert Millionen katholische Christen, deren
geistliches Oberhaupt PP.Benedikt XVI. ist, den sie lieben und verehren, von Interesse ist, ob Du den Kopf schüttelst ?
Erstellt von einem Mann oder einer Frau
16.02.2013
sign komtur!