Spameintrag entfernt, ich schließe das Thema jetzt endgültig.

Hast du grad echt die Frage gestellt wie seriöse heise.de ist? http://cheezburger.com/6935829504

Bis auf das Forum ist heise.de eine seriöse Quelle für sowas... Hinter c't (http://de.wikipedia.org/wiki/C%E2%80%99t) etc steckt der Heiseverlag.

Hallo Bjön, habe mir den Link angeschaut, wie seriös ist denn "heise-online"? Was weiss man tatsächlich und was wird nur vermutet? Möglicherweise gibt es tatsächlich russische Propaganda - doch wieviel zahlt die (deutsche oder amerikanische) Rüstungsindustrie den Mainstream-Medien dafür, dass eine Bedrohung Deutschlands an die Wand gemalt wird, damit eine neue Auf-/Nachrüstungsrunde politisch vorbereitet wird? Es ist doch erkennbar, wer von dieser - einstweilen nur geistigen - "Mobilmachung" finanziell profitieren will.

@felix34 schau mal hier: http://www.heise.de/newsticker/meldung/Putins-Trolle-schwemmen-die-Online-Foren-2221297.html

Und da Du keine Neuanmeldung bist sehe ich auch keinen Grund den Beitrag zu entfernen.

Forenspam oder Zensur? Wohl doch eher Zensur. Es gibt einen Mainstream in den Medien, die mit ihren tendenziösen Meldungen offensichtlich die deutsche Bevölkerung und die Politik kriegsbereit machen wollen. Da wird etwa eine Delegation von deutschen Miltärs in der Ostukraine festgesetzt, und die Medien berichten darüber mit einer Aufgeregtheit, als ob das Leben dieser Militärs unmittelbar bedroht sei. Wer sich als Militär in ein Kriegs- oder Konfliktgebiet begibt, geht doch bewußt das Risiko ein, gefangen genommen zu werden. Diese Leute hatten vielleicht einen Anspruch auf ordentliche Behandlung als Kriegsgefangene, aber nicht auf Freilassung. Ich bin hier schon mehrere Jahre angemeldet, also ist mein Beitrag kein "Forenspam einer Neuanmeldung".

Und noch ein Beitrag einer spammenden Neuanmeldung entfernt.
Wenn das nochmal passiert, werde ich das Thema wohl schließen, so richtiges Interesse scheint hier nicht zu existieren.

Ein Eintrag wg. Forenspam entfernt.

"brüssel" wie ihr afd-fans es so nennt, hat handfeste eigene interessen. vor allem eine erweiterung der eigenen absatzmärkte und investitionsmöglichkeiten. da is son semientwickeltes land direkt vor der haustür wie die ukraine doch ein leckerer happen, zumal es auch noch reichlich rohstoffe und guten boden hat. aber das euch gute deutsche das nich irritiert wenn mal wieder ostexpansion angesagt is, wundert mich auch nich wirklich

[quote]ist die wahrheit unangenehm?[/quote]

Genau! Niemand will die Wahrheit ins Gesicht sagen. Brüssel hat sich zu US-Sprachrohr gemacht, unsere Medien machen sich zur Sprachrohr von der Kiewer Interimsregierung. Lest mal, was die Zeitungen berichten! Nur sehr wenige von den Berichtern fahren in die Ukraine und sind Augenzeugen des Blutbads. Die meisten Berichter zitieren nur ukrainische Politiker, die die Schuld den bösen Russen zuschreiben. Die NY-Berichter recherchierten es. Sie verbrachten eine Woche unter den sog. "Pro-Russen" in der Ostukraine. Es stellte sich heraus, dass es dort keinen Russen unter den "Separatisten" gibt. Außerdem gibt es keine russischen Geldgeber, keine russische Waffe. Das sind also einfache Ukrainer, die gegen die braune Pest kämpfen und ihre Familien und Zukunft aus Leibeskräften verteidigen!

@markus

Die Mahnwache in Bonn, am Samstag den 10. Mai 2014, fand bei regnerischen Herbstwetter und doch mit mehr Beteiligung, als vorher erwartet statt. Das macht immerhin sehr zuversichtlich.
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Bei dem Montagsdemonstrationen ist ein wenig Vorsicht angesagt, weil sich durch den aktuellen
Konflikt der Ukraine, neue Gruppierungen in die traditionellen Montagsdemonstrationen mischen. Ob deren Motive sich allein über die sozialen Themen und den Bekenntnis zum Frieden und gegen den Krieg richten, ist mir derzeit noch nicht ganz klar.
In Essen beispielsweise, haben sich in den letzten Wochen zwei Demonstrationsgruppen gebildet. Eine Entwicklung, die man so bisher nicht kannte. Wie werden sehen wie es damit weitergeht. Nichts wird auf Dauer verschwiegen werden können. Nur die Wahrheit wird zum Frieden führen.

Passend dazu das abschlußlied der berliner mahnwache.http://www.youtube.com/watch?v=tN1cNRtyDMw

Mich erstaunt immer wieder wie wenig die Menschheit aus ihrer Vergangenheit lernt und die gleichen Dummheiten sich immer und immer wieder mit der gleichen Arroganz und Überheblichkeit wiederholen.

@ Wolfsschaedel

Ich muss hier nicht alles einstellen was ich weiß.
Auch nicht das Wissen von anderen, daß diese
bereits an anderer Stelle veröffentlicht haben.
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WISSEN ist nicht WEISHEIT!
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Wenn ich von Frieden spreche und ich mich für den Frieden in einer
Mahnwache bekenne, dann ist das ein persönliches Zeugnis von mir
und ist frei von jeglicher politischen Gesinnung und Propaganda.
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Die MÄCHTIGEN sprechen von Frieden, oder auch vom Krieg,
nur um die OHNMÄCHTIGEN für ihre Politik zu indoktrinieren!

Friedensfürst Putin: http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/ukraine-was-putin-mit-simulierten-luftangriffen-bezweckt-a-965970.html

Übrigens weißt du wer auch immer von "Frieden" gesprochen hat?

@ Alphamännchen

Schätze mal, daß Du den falschen Tread erwischt hast, Alpha.
Kommentare zur NSA-Affäre werden irgendwo anders gesucht.
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Aber wo Du hier gerade das Jahr 1999 ansprichst und die Ukraine
weiterhin Gegenstand dieses Treads ist, möchte ich die Community
an die Angriffs-Kriegshandlung Deutschlands in 1999 erinnern:
-
Unter der Bezeichnung 'Operation Allied Force', hat die Deutsche Luftwaffe
gemeinsam mit den NATO-Partnern Frankreich und England, vom 24.03.99
bis zum 10.06.99, ein Luftbodenkrieg mit 200 Bombern und ca.50 Lenkwaffen,
gegen die Bundesrepublik Jugoslawien ohne ein UN-Mandat geführt!
Vornehmlich wurde die Hauptstadt Belgrad und die industriellen Anlagen des
Landes, täglich von 22:00h - 1:00h bombardiert. Der Sonntag war bombenfrei.
Dabei sollte nicht vergessen werden, daß der damalige Aussenminister Joschka
Fischer, DIE GRÜNEN/Bündnis-90, den Befehl dazu gab.
Dieser Mann stand erst 5 Jahre vorher, nach dem Wahlsieg seiner Partei, mit
einer großen Sonnenblume bewaffnet, vor den laufenden Kameras und sprach
von Frieden und den ökonomischen/ökologischen Reformen für unser Land.
* Eine Dokumentation und Filmaufnahmen finden sich auf der Site von Belgrad.
-
An diesen historischen Ereignis, kann man gut nachvollziehen, wie schnell
es auch mitten in Europa zu Kriegshandlungen kommen kann.
Der Kossovo ist bis heute nicht befriedet und die IFOR-Bundeswehrtruppen
(und andere) sind auch nach 15 Jahren dort immer noch im Einsatz.
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Krieg hat bisher noch nie einen Konflikt gelöst, sondern den Konflikt verschärft.
Was nach einen Krieg zurückbleibt, ist unendliches Leid, Zerstörung und Chaos.
Um den Frieden zu wahren, gibt es nichts wichtigeres, als das Bekenntnis dazu.
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Es finden derzeit in vielen deutschen Städten Mahnwachen für den Frieden statt.
Köln, Bonn, Essen, Dortmund, Münster, Hannover, Hamburg, Berlin, Leipzig...
ausserdem ist der Frieden bei allen Montagsdemonstrationen das Thema.
Wer mehr darüber wissen möchte, findet die Termine hierzu im Internet.
*Frieden ist das höchste Gut der Menschheit*

Ich hab kurz das Focusmagazin Nr. 21 vom Jahr 1999 hergesucht, in dem es um den Rücktritt von Herrn Genscher und um geheime Abmachungen ging...

Textauszug:

Im Geheimdienst-Hauptquartier in Langley bei Washington liegen die Beweisakten und Dossiers, die die Amis in den Wirren der Wende aus Ostberlins Stasi-Kammern klauten. Darunter auch die beschafften Genscher-Papiere: Protokolle seiner verschwiegenen Vieraugengespräche mit den Alliierten, seine Pläne zur deutschen Einheit, Geheimkontakte nach Osteuropa, Anmerkungen über Sowjetführer Gorbatschow und dessen Reformen.

Quellverweis:
http://www.focus.de/politik/deutschland/genscher-ruecktritt-war-es-das_aid_176960.html

Die Mitglieder von RF schauen sich aktuelle Fernsehbeiträge an, in denen bestimmte Strategien verfolgt werden, um ein Pro und Contra zu erzeugen.
Ich bin ein sehr gerechter Mensch. Denn bevor ich zu einem eigenen Urteil komme, möchte ich mich erst mal in die geheimen Vereinbarungen einlesen, um die Abläufe aus der Vergangenheit kennen zu lernen. Die sogenannten "Deals" hat noch niemand ausführlich dargelegt-oder doch ?!

@ Björn (rubensfan.de)

Gerade und insbesonders zum Thema Ukraine, empfinde ich eine restriktive Beschränkung
der Kommentare zu den aktuellen Vorgängen, in einen Forum wie diesen, oder auch jeden anderen Forum, als recht ambivalent, da dies den Verlust der Diskussionsfreiheit und der
Meinungsfreiheit aller Mitglieder zur Folge haben kann.
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Zwischenzeitlich wissen wir alle, daß der Konflikt längst nicht mehr ein Ukrainischer, oder
nur ein Russischer Konflikt ist. Er ist zu einem Europäischer Konflikt geworden und betrifft
alle Europäer in gleichen Maßen. Wenn nicht sogar über die Grenzen der EU hinaus.
Die Kriegsgefahr für die noch so junge Europäische Gemeinschaft, war noch nie so groß!
-
Ich würde mir eher wünschen, daß sich die Community von RUBENSFAN, kollektiv für den
FRIEDEN ausspricht und dies eventuell auch auf einer Unterzeichnerliste offen bekundet.
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Ich wüsste nicht, wem diese Bekundung schaden könnte. Aber ich weiß, dass es die
bereits im Net bestehenden Bekundungen, die von vielen bekannten Politologen,
Schriftstellern, Philosophen, Unternehmern, Wissenschaftlern...etc. solidarisch für eine
friedliche Lösung unterstützen wird.
-
Der Frieden braucht keine Wunderwaffe - sondern Menschen die sich offen dafür bekennen.

@Happy New Year: Was verstehst Du unter solider Argumentation?

ich find rt is jetz auch nich weniger propaganda als ard oder zdf. bloß halt die andere seite

Ich denke, das ist nicht einfach zu entscheiden,
ob es nu Propaganda oder indirekte Hetze ist
oder ob jemand "neutral" fragt.

Die Grenze ist sehr fliessend
und nicht immer so einfach.

@ Björn (rubensfan.de)

Fakeaccounts? Konfliktpartei? Unabhängige Diskussion? Plattform für Propaganda?
Sorry Björn, aber Deiner Erklärung fehlt es ganz gehörig an solider Argumentation,
um Deine Maßnahmen zu diesen Tread für die Community verständlich zu machen.
Ich finde Deine Erklärung eher unbefriedigend und in nicht nachvollziehbar.
Du solltest schon mit einer fundierteren Stellungnahme überzeugen können.
Oder Du entfernst besser die Rubrik Politik & Weltgeschehen ganz aus dem Forum.
Das wäre dann wirklich ein souveräner Vorgang, im Sinne von Konfliktbeseitigung.

@markus10 Bei dem Thema Ukraine haben wir das Problem, dass es im Internet viele Fakeaccounts gibt, die von der einen oder anderen Konfliktpartei betrieben werden um das Netz für Propaganda und Desinformation zu verwenden. Da eine unabhängige Diskussion nicht möglich ist und wir keine Plattform für Propagande bieten, werden diese Themen geschlossen.