Mit dem Handy.
Ich habe eine Spüle und hole mir zum spülen einen Eimer Wasser im Bad. So Verbraucher ich nicht für jeden pups Wasser. Und ich habe einen kleinen 2 Platten Camping kocher. Das geht alles. Und ich bin Sonntags zumeist zum opulent kochen bei Freunden.

Wow!!!!! Wie hältst Du das durch? Ich bemühe mich zwar, doch könnte ich mir ein Leben ohne Wasseranschluß in der Küche und ohne Herd schlecht vorstellen!

Wie chattest Du den bei rubensfan ohne Computer?

Ich finde wichtig das alles was ich tue einer gewissen Guten Moral entspricht. Nicht die Natur, Umwelt, Artenvielfalt braucht mich - sondern ich Brauche Sie! Also nehme ich nur, was wirklich notwendig ist. Ich habe zum Beispiel keinen Herd, kein Wasseranschluss in der Küche, keinen Computer, trenne Altglas und Papier. Ich habe keinen Führerschein, bin nicht nie geflogen und laufe oft anstatt den Bus zu nehmen. Meine Tiere sind alle aus dem Tierschutz.

Jeder hat seine eigene Moral, ein ganz eigenes Wertesystem. Ich persönlich denke, viele Nehmen nur noch und halten das für mehr als gerechtfertigt. Ich hoffe das ein jeder irgendwann seine Quittung dafür bekommt...

@ Wolfsschaedel: Sei doch leise, wenn Du von etwas keine Ahnung hast.
Es gibt in der Wissenschaft nicht nur das, was uns allgegenwärtig ist.

Hahaha WAS soll denn geändert werden? Für änderung der Gedanken bitte ich um eine Quelle. Wissenschaftler können Gedanken momentan nichtmals richtig erkennen. Aber DU weißt ja immer alles und alle die NICHT deiner kleinen Meinungswelt entspringen wissen nicht wovon sie reden können. Und nein Gedanken sind NICHT durch Chips im Kopf beeinflussbar das ist einfach UNSINN.

@ Wolfschaedel: Es ist ja toll, daß Du immer alles besser weißt! Nur leider ging es absolut nicht um Krankheiten wie Tourette oder Parkinson.
Sei doch bitte leise, wenn Du davon nichts verstehst.

Antje: Ja kann man das ganze nennt sich Hirnschrittmacher und ist ein Helfer für Menschen mit Tourettesyndrom und Parkinsonpatienten... Mich gruselt's total. Übrigens du hast zu vergessen zu schreiben was die Chips ändern sollen...

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,657904,00.html

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,359342,00.html

[Ironie]BÖSE Neurowissenschaftler! Hört endlich auf den Menschen zu helfen![/Ironie]

Der Witz ist nicht schlecht!!! Grins!

Mir hat ein glaubwürdiger Bekannter (u.a. Biologe) mal erzählt, daß er jahrelang mitverfolgt hat, was am Menschen so alles "manipuliert" wird bzw. werden soll. Er hat genau zu dem Zeitpunkt aufgehört dieses nachzulesen, als herauskam, daß es möglich sei, Chips beim Menschen einzusetzten, um im Gehirn zu verändern.
Ich kann mir das eigentlich nicht vorstellen, weiß aber andersherum, daß er mir nie Mißt erzählen würde.
Bei dem Gedanken gruselt es mich!!!!

das stimmt schon, daß sich ökosysteme immer schon verändert haben.
allerdings gab es früher den faktor mensch nicht, der seine umwelt in vollem bewußtsein vergiftet, ganze spezies mal so nebenbei ausrottet und jegliches gleichgewicht zu seinem - zumindest vermeintlichen - vorteil aus den fugen gehen läßt.
DAS ist anders.
ich weiß fortschritt in gewissem ausmaß durchaus zu schätzen. ich glaube aber nicht, daß ein ganzer planet dafür draufgehen muß.

ach, da gab´s doch diesen witz:
treffen sich zwei planeten. sagt der eine: "meine güte, du schaust aber schlecht aus! was ist denn los?" darauf der andere: "ja, mir geht´s echt dreckig, ich hab homo sapiens..." meint der erste: "oh, das ist schlimm! aber tröste dich, das geht vorbei!"

Ich halte es wie der Erdbeerfeldheld. Um es mit Penn & Teller zu sagen: "I would personally kill every monkey in the world to heal drug addicts."

Warum ist der Mensch so gegen veränderung? Ökosysteme haben sich schon immer geändert in der Natur gibt es keinen Status Quo.

@erdbeerfeldheld:
die australier bereuen beispielsweise die aussetzung der agakröte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Agakröte
tendenziell noch mehr bereuen sie die aussetzung des wildkaninchens. "nur ein paar pärchen für die jagd..." mhm... inzwischen haben die viecher australien überrannt und fressen ganze landstriche kahl. in einem eher wüstenhaften land ist das ein größeres desaster. sie habens dann mit einem kaninchenzaun von nord nach süd über den ganzen kontinent versucht - nicht allzuerfolgreich. sie versuchens mit krankheitserregern - die kaninchen sind nicht unterzukriegen.
und es ist ja nicht nur so, daß sie halt das gras abweiden und so zur wüstenbildung beitragen, was schlimm genug wäre - sie fressen den endemischen spezies schlicht das futter vor der nase weg und die sterben ganz einfach aus, was erst recht alles aus dem gleichgewicht bringt.
also wie gesagt: gute absichten und hölle...
es gäbe noch einen haufen mehr beispiele, aber die beiden sind die bekannteren.

und die hölle: schon sartre sagte: l´enfer, c´est toujours les autres. (die hölle sind immer die anderen.)
wir machen uns das leben schon gegenseitig zur hölle, da ist es gar nicht notwendig, an sowas wie die christliche hölle zu glauben. :-)

.

Gut, alles hat auf der Erde einen Zweck. Dann muss am Ende die Spezies gehen wo der Zweck nicht so groß ist und das fehlen zu verschmerzen ist. Was haben denn die Australier gemacht das sie heute bereuen? Hab mal irgendwo was gehört, weiß es aber nicht genau. was den Weg zur Hölle angeht... Da ich nicht an die Hölle glaube passiert mir nix ;) Solange ich diesem theoretischen Fall mein handeln vor mir verantworten kann und das ganze einem höheren und für die Allgemeinheit guten Zweck dient muss ich mir nichts vorwerfen.

@erdbeer: schon mal den spruch gehört:
der weg zur hölle ist gepflastert mit guten absichten? ;-)
frag doch z.b. mal die australier, auf dem kontinent wurden alle möglichen spezies aus (zum jeweiligen zeitpunkt) hervorragenden gründen eingeschleppt - es hat jedesmal in einem desaster geendet.
und wer weiß - vielleicht würde sich deine ausgerottete spezies im nachhinein als unabdingbar notwendig für das überleben der menschheit herausstellen. das wär dann doch wohl eher bitter, oder? ;-)

Manchmal muss man aber auch unmoralisch sein und das falsche tun weil man einen guten Grund dazu hat.
Wenn man Aids als unheilbare Krankheit ausrotten könnte, ich dafür aber das unwiderbringliche Aussterben eine Spezies einleiten muss (Pflanzen, Tiere...) würde ich es tun. Ich handele abseits der Moral, habe aber einen guten Grund.

wolfsschädel - ich fürchte, die menschheit wird sich irgendwann den luxus der moral leisten müssen.
entweder das, oder es wird möglicherweise noch verdammt übel für uns alle werden.

Ich kenne niemanden, der oder die sich keine moralischen Werte leisten könnte.

Und von wegen Wissenschaft. Zum Glück gibt es es eine Ethikkommission.

@Bluesboy: Moral ist was ganz tolles sie hat nur 2 Probleme:

1. Moral unterscheidet sich von Gesellschaft zu Gesellschaft, ja teilweise sogar von Person zu Person, Wissenschaft ist aber was allgemeines, eine wissenschaftliche Erkenntnis gilt für alle Menschen. Wissenschaft muss von solchen persönlichen Vorstellungen befreit sein und sollte daher nur durch moralische minimalregeln beschränkt werden, die in den meisten Gesellschaften der Menschen als "unmoralisch" gelten.

2. Moral ist wirklich was feines.... wenn man sie sich leisten kann. Die Menschheit kann sie sich nicht leisten.

Quark, aber wer zu stark verallgemeinert, wird schnell als wenig diskussionswürdig eingestuft. Ups, das war auch allgemein, ich hätte dafür aber gerade ein konkretes Beispiel parat. :)

Die Frage ist doch eher wollen wir eine Orwellische Gesellschaft alle Gleich oder Gleichgeschaltet. Das sind auch die Visionen vom Faschismus und Totalitären Gesellschaften die wir im Ostblock hatten. Soll die Wissenschaft alles machen können ohne Ehtische Moralische Bedenken ? Jeder Fortschritt sollte mit den Menschen vollzogen werden und vor allen mit den Chancen und Risiken muss Bedingungslos Wahrheitsgemäß den
Menschen offenbahrt werden. Bei der Atomkraft wurde das z.B. nicht gemacht und die Menschen waren zurecht misstrauisch.
Gentechnik und viele andere Themen sind genauso vorbelastet.
Was hat das mit Charakter zu tun. Ganz einfach wer Charakterlich und Moralisch handelt wird als Technik und Wissenschaftsfeindlich gebranntmarkt.

erstaunliche erkenntnisse hier ;) dass es auswirkungen gibt, würde niemand bestreiten, nur woher die kommen und wie genau sie funktionieren, ist unbekannt. -.-

speichermedien mit 32 gig in feuerzeugform sind übrigens nur sehr selten optische speicher :C

Außerdem ist es ja nicht so, das jede Zukunftsvision auch wahr wird...

@Bluesboy: Aber genau das macht doch dieser Professor... Er kritisiert die Naturwissenschaften für ihren fortschritt. Selbst wenn es irgendwann geschafft wird durch genetik die "Seele zu liften" na und? Was ist daran schlimm? Weniger angst vor dem Fortschritt wäre hier angebracht.

@antje

Es sind hier halt nicht alles solche Koniferen wie du, die sich philohilosophischen Theorien befassen können und auch wollen.

Vielleicht solltest du fuer Diskussionen dieser Art eine andere, der Thematik angepasste Plattform wählen.

Als sie in den 60er Jahren in Raumschiff Enterprise einen komunikator benutzten lachte jeder so einen Schmarrn , heute haben wir Handys die sowas können . In der Philosophie ist das ähnlich. Wer verstand zu seiner Zeit Kant, Hegel, Marx,Heidegger und die vielen anderen? Philosophie nimmt gewisse Gesellschaftliche Prozesse vorweg , Marx hatte aus heutiger sicht recht mit seiner Beschreibung des Kapitalismus aber sein Sozialismus funktioniert nicht. Es ist was es ist ein Denkansatz eine Utopie oder Gedankenanstoss . Daher verstehe ich oft nicht warum müsst ihr so auf einander Einprügeln und alles ins lächerliche ziehen. Als ich Anfang der
70er Jahre als Schüler hörte das ein CD Player entwickelt wurde der mit Lasertechnik arbeitet und es für jeden erschwinglich wird lachten die meisten vor allen die Plattenindustrie winkte ab .....und was wurde draus wir haben heute Speichermedien die in Feuerzeugform 32 GB speichern. Ich finde es hier auch spannend wie Philosophie und Naturwissenschaft ausgespielt werden . Ohne Gesellschaftlichen Fortschritt wird es schwierig auch in der Naturwissenschaft weiter zu kommen. Wie sagte mal Freud , die Verrücktheiten der Menschen können irgendwann mal Realität werden. Nur wer ist dann der Verrückte und wer muss vor wem geschützt werden.