Es ist bei vielen anderen Sachen auch so. Also wenigstens für mich.

@ stierfrau
Wenn es darum ginge, dann wäre das bei vielen anderen Sachen aber auch so. :-D

Seit 5:45 wird zurück geschossen? Ausrede ist und bleibt Ausrede.

@ stierfrau
Ich denke der alte "Kommunismus vs. Kapitalismus" Streit hat die Entscheidung mit Sicherheit noch beflügelt. Aber mit dem "angriff" auf amerikanische Zivilisten hatte man eben eine Ausrede offiziell in den Krieg einzutreten.

Nein, sie haben in den Krieg eingegriffen, als die Gefahr zu deutlich wurde, dass sonst die Russen sich ganzes Europa einverleiben. Denn diese wären sonst nicht an der Elbe stehen geblieben.

@ pepe02
Nur so als kleine Info:
Auch Hitler wurde gewählt, auch demokratisch. Aber sah die Welt zu oder wurde gehandelt?
Die Welt hat lange zugeschaut und da sind auch schon große Teile von Europa besetzt gewesen.
Erst als die Amis selbst betroffen waren haben sie in den Krieg mit eingegriffen. ;-)

@ sebastian24: Recht hast du, dass unsere Politik auch nicht lupenrein ist, die in Berlin auch viel Bockmist bauen, aber was Trump treibt hat erinnert mich auch an die deutsche Politik ....... aber von vor über 80 Jahren.

Und das Argument, dass die sieben Länder weiterhin ihr Volk misshandeln können, die freie Welt nicht rein redet, weil auch die Despoten dieser Länder keine Israelis rein lassen .... ist doch absoluter Quatsch. Das wäre so, als hätten die USA in den 30er/40er Jahren keine Juden aufgenommen, weil Hitler auch keine Araber aufnahm. Merkst Du die Ähnlichkeit? Auch Hitler wurde gewählt, auch demokratisch. Aber sah die Welt zu oder wurde gehandelt?

In einem hast Du 100pro Recht, wir sollten auch mit anderen Despoten keine scheinheiligen Verträge schließen.

Guter Kommentar von heute aus der deutschen Presse:

"Warum die deutsche Kritik an Trumps Einreisestopp völlig verlogen ist!"

Wer in diesen Tagen dokumentieren will, dass er ein guter Mensch ist, zeigt sich öffentlich entsetzt über den von US-Präsident Donald Trump verhängten Einreisestopp. Wütende Trump-Kritik ist der derzeit größte gesellschaftliche Konsens in unserem Land. Auch ich finde Trumps Art vulgär und die Umsetzung des Einreisestopps amateurhaft.

Noch schlimmer finde ich allerdings die Selbstgefälligkeit und Blindheit für Fakten, mit denen sich auch die deutsche Politik über Trump erhebt. Hier sind sieben unbequeme Punkte, die gern (und bewusst) verschwiegen werden.

1. Es handelt sich nicht um einen #Muslimban. Es handelt sich um einen Einreisestopp für sieben mehrheitlich muslimische Länder.

Die überwältigende Mehrheit der Muslime darf weiterhin in die USA einreisen. Präsident Donald Trump hat angedeutet, Christen aus den sieben betroffenen Ländern bei der Einreise in die USA bevorzugen zu wollen. Das wurde landläufig als Diskriminierung ausgelegt. Zur Wahrheit gehört aber leider auch, dass Christen in muslimischen Ländern deutlich häufiger und blutrünstiger verfolgt werden als Muslime in christlichen Ländern.

2. Es ist absurd, wenn ausgerechnet diejenigen, die fälschlich von einem #Muslimban sprechen, (implizit) fordern, dass noch mehr Menschen aus muslimischen Ländern nicht mehr in die USA dürfen, zum Beispiel aus Saudi-Arabien und den Vereinigten Arabischen Emiraten.

Das „Argument“ lautet, dass es Saudis und Staatsbürger der Emirate waren, die 9/11 anrichteten. Verschwiegen wird dabei, dass diese beiden Staaten seitdem biometrische Pässe und Datenbanken eingeführt haben, die das Fälschen von Identitäten unmöglich gemacht haben. Die US-Behörden wissen, wen sie vor sich haben und ob er auf Warn-, Terror- oder No-Fly-Listen steht. Für die sieben gesperrten Länder gilt das nicht.

3. Es war nicht Trump, der es Syrern quasi unmöglich gemacht hat, in die USA einzureisen, sondern sein Vorgänger Barack Obama.

Ganze 12 000 syrische Flüchtlinge haben die USA 2016 unter Obama aufgenommen (ein Bruchteil von Deutschland oder auch Schweden), nachdem er erst tatenlos zugesehen hatte, wie ihr Land zu Asche gebombt und niedergegast wurde. Niemand hat dagegen protestiert. Deutschland hat diese Politik des Wegsehens nicht nur mitgetragen, sondern auf schreckliche Weise mitgestaltet. Für die Appeasement-Politik unseres baldigen Bundespräsidenten Frank-Walter Steinmeier gegenüber Russland werden wir uns eines Tages schämen.

4. In Deutschland herrscht de facto ein Einwanderungsstopp für Syrer, Libyer, Iraner, Afghanen, Somalis, Iraker usw.

Visa werden kaum erteilt und wer sich als Flüchtling auf den Weg macht, hängt in der Türkei oder an der griechisch-mazedonischen Grenze fest und sieht unüberwindbar Ungarn und Österreich vor sich. Deutschland und Kanzlerin Angela Merkel haben nie einen Einreise- oder Flüchtlingsstopp erklärt. Tatsächlich existiert er aber. Erarbeitet wurde er im Kanzleramt und im Auswärtigen Amt. Wir lassen die Schmutzarbeit (wie fast immer) bloß von anderen machen. Nahezu ALLE in Regierungsverantwortung, die sich jetzt über Trump erheben, haben exakt diese Politik erdacht und umgesetzt.

5. Zwischen Deutschland und der Türkei gibt es einen Deal, der Trumps Einreisestopp in puncto zynischer Unmenschlichkeit bei Weitem übertrifft.

Der Deal lautet: Die Türkei lässt keine Syrer mehr nach Griechenland, damit sie nicht mehr von da Richtung Deutschland ziehen können. Dafür lässt Deutschland geordnet „Kontingentsyrer“ von der Türkei zu uns kommen, was so gut wie gar nicht geschieht. Obendrauf bekommt die Türkei Milliarden dafür, dass sie uns die Verzweifelten vom Hals hält.

Das Ergebnis: Die Türkei hat die Grenze zu Syrien so abgeriegelt, dass es für die Opfer und Geschundenen des Assad-Regimes keine Zuflucht mehr gibt. Wer versucht, aus Syrien in die sichere Türkei zu flüchten, wird an der Grenzanlange erschossen. Das ist die Art von „Einreisestopp“, den unsere Bundesregierung ausgehandelt hat. Wenn irgendwer in Deutschland behauptet, Trumps Erlass gefährde Menschenleben, sollte er sich erstmal daran erinnern, was deutsche Politik seit Monaten anrichtet. Kanzlerin Angela Merkel, Bundespräsident-in-Wartestellung Steinmeier und Neu-Außenminister Sigmar Gabriel haben den deutschen Einreisestopp höchstpersönlich verhandelt und durchgesetzt. Und für die betroffenen Menschen ist er deutlich bedrohlicher als alles, was Trump bisher erlassen hat.

Falls Sie sich also wundern, warum inzwischen deutlich weniger Flüchtlinge zu uns kommen: Wir haben – genau wie die USA – einen brutalen Einreisestopp. Wenn Sie das falsch finden, schreiben Sie nicht auf Facebook über Trump, sondern einen Brief an Ihren Bundestagsabgeordneten.

6. Trotz zahlloser Vorstrafen, zahlloser Identitäten, zahlloser Behörden, die ihn im Visier hatten und einer klar islamistisch-terroristischen Weltsicht konnte der Tunesier Anis Amri den bisher tödlichsten islamistischen Terroranschlag in unserem Land verüben. Einer der Terroristen vom Anschlag auf das Bardo-Museum in Tunis lebte unbehelligt in Wiesbaden. Die Wahrheit ist: Wir wissen in zu vielen Fällen nicht, wer wo bei uns lebt.

Und wenn wir es doch wissen, nehmen zu viele Staaten ihre kriminellen Staatsbürger nicht zurück. Wenn man bei uns fragen würde, ob wir noch eine einzige Einreise zulassen sollten, bis diese höchst gefährlichen Probleme gelöst sind, würde die überwältigende Mehrheit der Menschen in Deutschland antworten: unter gar keinen Umständen. Die USA stehen vor sehr ähnlichen Problemen. Der Einreisestopp mag radikal sein. Aber er ist eben auch eine radikale Schutzmaßnahme für die eigenen Staatsbürger. Genauso radikal ist es übrigens, dass unbescholtene Menschen, die man aber für gefährlich hält, in unserem Land nun elektronische Fußfesseln tragen sollen. Es ist auch radikal richtig.

7. Keines der sieben betroffenen Länder lässt Menschen mit israelischem Pass einreisen. Alle der sieben betroffenen Länder wünschen Israel seit Jahrzehnten nichts anderes als den baldigen Untergang und „die Juden ins Meer“.

Im Iran ist die Vernichtung Israels Staatsräson. Mit dem Iran wollte Frank-Walter Steinmeier, der Trump einen „Hassprediger“ nennt, eine hübsche Kunstausstellung in Berlin veranstalten, die leider daran scheiterte, dass der Verantwortliche auf iranischer Seite ein Holocaust-Leugner und Veranstalter des Holocaust-Karikaturenwettbewerbs war. Seltsamerweise hat sich über diesen von Auslöschungsfantasien geprägten Einreisestopp für Juden nie jemand so aufgeregt wie jetzt über Trump.

Die deutsche Politik begeht mal wieder den Fehler, den sie in sicherheitspolitischen Themen immer macht. Wie bei Merkels absurdem Satz „Abhören unter Freunden geht gar nicht“ wird so getan, als gäbe es im Umgang mit Terrorismus geschmeidige, blitzsaubere Lösungen.

Statt realistisch die Lage zu erklären und einzugestehen, dass auch wir im Morast aus kollabierenden Staaten, globalem Terrorismus und Flüchtlingsströmen, in denen Terroristen sich verstecken können, nicht sauber geblieben sind, zeigen wir – wie im NSA-Skandal – empört auf die USA und ihren neuen Präsidenten, der ein dankbares Ziel abgibt. Deutschland verteidigt erfolgreich den Titel der verlogenen Selbstgerechtigkeits-Weltmeister.

alle schreiben hier von Faschismus und das man die Demokratie vor diesem Demagogen schützen muss. Mal einen Frage, welche Demokratie denn? Die Regierungen einzelnen Länder und auch in Brüssel sind Erfüllungsgehilfen der Finanz-u. Großindustrie. Für vielen ist Trump nur deshalb einen solche Unperson, weil er Ihnen das Versagen der Linken und vor allem der Konservativen vor Augen führt.
Im Grunde wird in den USA nur das getan, was überall getan wird, den Lobbyverbänden möglichst ein großes Stück vom Steueraufkommen zukommen zulassen. halt nur offensichtlicher und ohne Beweihräucherung durch die Presse.

es ist wie im Casino. ,,Am Ende gewinnt immer die Bank"

Ja, das mit der Handtasche hat sie ja damals gezeigt *lach*

Und was Frau selber nicht hat bildet sie sich ein oder tut so als hätte sie oder trägt es zu Demonstrationszwecken in der Handtasche mit herum ---- so was schafft Eindruck.
jetzt verstehe ich auch das Symbol vom Stier an der Börse erst richtig.

Also Thatchers "Schwanz" war definitiv von einer beachtlicher Größe *schmunzel*

Gut möglich, doch wenn ich jetzt über die Falklandinseln nachdenke hmmmm dann war die Thatcher doch wohl nicht ..... ich will es mir gar nicht vorstellen.
Und wenn Clinton statt Trump ....jesses ist das verzwickt.

Ist es nicht egal, welcher "Schwanz" im Endeffekt verglichen wird?

@ Kuscheltiger62
Ein bisschen, aber auch lustig. Ich mag es, wenn man auch mal über sich selbst lachen kann.
Du weißt doch Satire darf alles, aber auch nur die. ;-)

Aber wenn es um Schwanzvergleich geht sind wir mit Merkel schon mal raus und die Briten haben sich vorsorglich zum Brexit entschieden.
Und was die Messverfahren angeht, haben Männer von Haus aus die falsche Perspektive.
Oder es geht doch mehr darum wer über den größten Sack (voll Geld) verfügt und dem entsprechend die beste Kanone zum schießen.
ööööhm
war das jetzt wieder antikapitalistisch ? :-))))

Trump will Amerika wieder "great" machen.
Putin will Russland wieder "great" machen.
Rouhani und vor ihm Ahmadinejad wollen Iran wieder "great" machen.
Xi Jinping will China wieder great machen.
Alle unsere europäischen Populisten, wie sie alle heissen, wollen entsprechend ihr eigenes Land wieder "great" machen.
Der Kim Jong-un verspricht das seinem Volk - er macht Nordkorea "great" seit einiger Zeit.

Die Liste ist sicherlich nicht vollständig - es ergibt aber ein klares Bild. Wir haben, mal wieder muss man sagen, einen weltweiten Schwanzvergleich. Und da man sich nicht ganz auf die Messmethoden einigen kann, wird irgendwann mal gegenseitig in die Fresse gehauen - als Argument für die Richtigkeit der eigener Messmethode...

Dazu passt gut die Karikatur aus dem Spiegel heute:
http://www.spiegel.de/fotostrecke/cartoon-des-tages-fotostrecke-142907.html

Ich weiss gar nicht, woher die "Meinung" kommt, ein Großteil der Amerikaner stünde hinter Trump? Die Wahlbeteiligung war 58,9 %, ist nicht wenig, aber auch nicht wirklich viel und Frau Clinton (die auch nicht die ideale Demokration war) hatte über 2 Millionen Stimmen mehr als Herr Trump. Und ich glaube das spiegelt auch die Zufriedenheit der Amerikaner mit ihrem neuen Präsidenten wieder.

In einem stimme ich den Vorrednern zu, er tut, was er in der Propaganda im Wahlkampf angedroht oder versprochen hatte, daher wundere ich mich nicht.

Und in so extrem kurzer Zeit schon eine Ministerin verschleißt, das deutet nicht auf Tatkraft sondern auf Diktatur hin. Und man kann es sich nicht schön reden, wenn man sagt, es gibt ja auch noch die Herren Erdogan und Putin.

Die freie Welt muss einfach die Stirn bieten, wenn Ungerechtigkeit zum Standard wird.

Gibs auf Genosse Kuscheltiger. Die Kapitalistenschweine werden sich irgendwann an die Kehle gehen in ihrer masslosen Gier und die folgenden Generationen können den Sozialismus neu aufbauen.

Glück auf!

@ Kuscheltiger62
Ja ich würde schon sagen, dass deine Beiträge so sind. Deine ganze Wortwahl ist es doch schon. :)
Dabei benutzt du diese Begriffe ja auch ohne jeglich Begründung einfach als "stumme" Behauptung.
Dass du für Demokratie und Menschenrechte stehst haben wir ja an anderer Stelle schon gesehen. ;-)
Du könntest auch für den Trump Reden schreiben.
Wie gesagt sie tun sich nichts, gar nichts. *lol*

Edit:
Und noch eine Gemeinsamkeit habt ihr. Ihr seid beide wirklich überzeugt von dem was ihr sagt. :-D

antikapitalistisch ? in diesem Thread ? wo genau ?
Anti-Trump auf jeden Fall ja - schon weil ich die Demokratie verteidige und die allgemeinen Menschenrechte.
Aber es ist mir schon klar - wer sonst nichts zu bieten hat, muss eben auf billige Art versuchen zu diskreditieren.
Und wenn der Sozialismus wirklich tot wäre wundert mich das dümmliche Gezeter darum :-))))
Insbesondere der Link zu Rumänien zeugt von Unkenntnis und hilflosem um sich schlagen. :-)))

@ Kuscheltiger62
Was der Sozialismus mit deinen Vergleichen mit Trump zu tun hat kann ich dir sagen, weil da von deiner Seite auch ganz tief in der Anti-Kapitalismus Kiste gewühlt wird ohne wirkliche Argumente liefern zu können, wie immer eigentlich. Da darf man wenigstens festhalten, dass keine Seite besser ist als der Trump. Es wäre halt schön, wenn man sich dazu aufraffen könnte reale Konzepte GEMEINSAM mit der Bevölkerung zu erarbeiten und auch umzusetzen. Dazu ist keine Seite in der Lage. Du gehst auf andere Inhalte ja auch nicht ein, wen wundert es, dass deine Posts inhaltlich ignoriert werden, wenn sie nur anti-kapitalistische Behauptungen sind.
Armutszeugnisse gibt es hier viele. Du hast deins ja auch schon bekommen also sei nicht neidisch. ;-)

Oh mann mich als nazi zu bezeichnen....
Das ist eine 1 zu 1 copy vom stern
Und eine antwort auf den vorigen kommentar.

Lustig finde ich diverse Bemerkungen zum Sozialismus und frage mich nun was dies mit der Beurteilung der Trump-Regierung und der entsprechenden Politik zu tun hat ?!
Anstatt sich inhaltlich mit meinem Post vom 30.1. zu befassen und entsprechende Argumente zu liefern, geifern und zetern gewisse User und produzieren nichts als heiße Luft.
Scheinbar haben sie nicht mehr zu bieten.
So was nenne ich Armutszeugnis.