@ rudi
Ich glaube weiterhin du hast nicht verstanden, wie der Kapitalmarkt funktioniert.
Die Bank "BANCA MONTE DEI PASCHI" konnte Kredite ausgeben in dem Volumen, wie sie es laut Gesetzeslage nach ihrem Eigenkapital durfte. Wenn ich jedoch mit diesem Eigenkapital hochspekulativ an der Börse unterwegs bin passiert folgendes: bei rasenden "Kursgewinnen" kann ich in kurzer Zeit mehr Kredite raus hauen, weil ich ja auf dem Papier MEHR Eigenkapital habe. Fallen aber dann die Kurse, was ja passiert ist, dann habe ich auf einmal eine Unterdeckung, weil meine Aktien nichts mehr Wert sind und genau das ist passiert. Die Bank hatte einen Kapitalmangel, weil sie ihr Geld verspielt hat. Ich hoffe du verstehst den Unterschied und eine Bank (siehe Deutsche Bank) hat ja selbst recht hohe Erwartungen an Gewinn-Rendite, die ja an eigene Aktionäre ausgeschüttet wird. Dadurch wurde eben auch kein weiteres Eigenkapital aufgebaut und die Aktionäre und Firmeneigner haben in dieser Phase alles was an Eigenkapital da war aus der Bank heraus geschafft.


Wie war das doch, hab ich das nicht von dir auch gelesen, alle Vorgänger waren Kriegstreiber, und er?
Nein hast du leider nicht. Schau mal genau nach. Ich sagte lediglich, dass er genauso gut oder schlecht ist wie seine Vorgänger im militärischen Sektor. Also was hebt ihn da für dich ab?

Trump ist für mich ein unberechenbarer Mensch, der nichts im Amt eines Präsidenten zu suchen hat, der auch noch die Schlüssel für Atomare schläge hat.!
Das ist lediglich deine persönliche Meinung, die meiner Meinung nach viel auf Hetze und persönlicher Aversion basiert. Das hat wenig mit belegbaren Fakten zu tun und ist nicht besser oder schlechter als bei vielen anderen Politikern auch. Er ist kein Engel, ja, aber das waren die US Präsidenten wohl noch nie...

lieber shadow,
ich hab vorhin nicht soviel zeit gehabt, für soviel text :-)

Es ist ein phänomen, wie du meine texte so rumdrehst, das selbst ich das glaube was du dann schreibst.
Im Fall der "BANCA MONTE DEI PASCHI" solltest Du nochmal den Grund der eigentlichen Pleite, nachlesen. Die Bank hat unter der alten Regierung Jahrzehnte lang Kredite an Kunden vergeben, die schon ersichtlich niemals zurück zahlen hätten können. Finanziert mit Spekulationen im Börsenmarkt. Nur zu dumm, das der dann zsuammen gebrochen ist. Für Dich, damit du das auch verestehst, ala Rudi, Geld verleihen was man selbst nicht hat, und die selbst anfallenden Zinsen durch Aktienspekulationen decken. Das ging schief. Wenn vorne nur was raus geht, und hinten nichts nachgesteckt wird, dann gibts stau ( jetzt nicht falsch lesen...).

Und ja, Trump ist für mich ein Risiko, das von dir angeführe Meihnungstextchen, ist für mich genau der Spiegel derer, die Ihn hochloben, weil er tolle versprechen gemacht hat, diese dann ohne rRücksicht durch setzte, und sich dann feiern lässt. Wie war das doch, hab ich das nicht von dir auch gelesen, alle Vorgänger waren Kriegstreiber, und er? hat er nicht schon den ersten Einsatz befohlen, im Jemen? der voll in die Hose ging?

Trump ist für mich ein unberechenbarer Mensch, der nichts im Amt eines Präsidenten zu suchen hat, der auch noch die Schlüssel für Atomare schläge hat.!

Sascha Lobo, Trump und Tweets:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/donald-trump-die-top-ten-seiner-gruseligsten-tweets-kolumne-a-1133673.html

@ rudi
Schade, dass du nicht auf meinen Beitrag eingehst.
Oder geht es gar nicht um den Inhalt?

Da hab ich auch mal eine konkrete Frage zu der "rudischen" Vorstellung eines Finanzsystems?

... wenn er mehr und mehr Geld an Krediten verteilt, die wackelig sind, die Banken aber nicht genug frisches Geld reinbekommen, um selbst Ihre Kredite zu bedienen, ist der Kollaps vorprogrammiert.
Diese Logik musst du mir mal erklären, denn Trump verteilt leider gar kein Geld. Ich wüsste nicht, dass der mit der Sack-Karre durchs Land fährt und Geld verteilt, noch dass man beim Trump einen Kredit nehmen kann. *lol*

Auch im Falle der "BANCA MONTE DEI PASCHI" erzählst du wieder großen Blödsinn. Die italienische Regierung hat, im übrigen genauso wie die Deutsche nur um das noch mal klar zu stellen, einen Stützkredit eingeräumt, der bei nicht Rückzahlung dann zu einer Verstaatlichung der Anteile führen sollte. Dass viele dieser Banken faule Kredite haben wusste seit der Finanzkrise ja eigentlich jeder. Das ist ja auch nun kein Italienisches Phänomen, oder? Eine Bank darf eben 10mal !!! mehr Geld verleihen, als sie als Kapital besitzt.
Wenn du also 100€ auf ein Konto einzahlst, darf die Bank knappe 1000€ verleihen. Diese 1000€ gibt es aber real gar nicht! Wenn also die 1000€ ausgegeben werden und nicht zurück gezahlt werden können, dann hat man in der Realwirtschaft quasi ein Minus von 900€ und du bekommst deine 100€ nicht wieder. Wird dieses Eigenkapitalverhältnis unterschritten dürfen die Banken erst einmal kein Geld mehr auszahlen, weil dadurch das Verhältnis immer noch schlechter werden würde.
Irgendwann müsste man dann quasi die Bank schließen und der Einlagensicherungs-Fond müsste einspringen. Soweit ist es aber nie gekommen, weil man die Banken immer vorher mit Krediten gestützt hat. Man erzählt sich ja die wären "Systemrelevant" O:-).

Dass z.B. auch unser Unternehmen so stark in den USA investiert hat freut die gerade gewaltig. Wenn Trump sein Versprechen wahr macht und inländische Unternehmen steuerlich begünstigt und sogar Importzölle erhöht, dann hat doch nur noch der guten Zugang zum amerikanischen Markt, der dort auch produziert und genau das will er ja erreichen. Wenn die Firmen dann vor Ort produzieren, um Zölle zu umgehen und von Steuersenkungen zu profitieren, dann hätte er doch seine Arbeitsplätze? So die blanke Theorie. Ich glaube halt, dass kein Konzern einfach so den amerikanischen Markt ausklammern würde.

Wie gesagt, ich habe nichts gegen Trump, aber ich finde sein Tun und Handeln, vor allem seine Ausfälligen Aktionen (einfach mal bisschen in den Presseerklärungen, oder Wahlkampfvideos nachsehen, damit man nicht wieder auf die böse Presse zeigt, also Videos ansehen).voll daneben. Sogar mehr als diskriminierend.
Tja, ist eben ein klassischer Rudi. In den Wahlkampfvideos "redet" er aber nur. Und oben schreibst du "Tun und Handeln". Kannst du dich selbst noch entscheiden?

Fast alles was er bis jetzt gemacht hat, war gezielt auf ausländische Menschen, ob im eigenen Land, oder gegen das Ausland.
*lol* ja woher kommt das nur? Genau das hat er doch gesagt! Woher kommt immer diese Überraschung, wenn die Devise doch ist: "America First"? Könnt ihr das nicht verarbeiten?

Trump ist, sorry, ich habe diese Meinung immer noch, ein gefährlicher Mann, der seinen Frust und seine Idealen Vorstellungen, direktun kompensiert ableitet.
Das Trump kein einfacher Mensch ist, dem würde ich zustimmen, aber wenn man dich so reden hört, dann könntest du in Sachen Polemik ein Bruder von ihm sein. Man sollte eben aufpassen, was man selbst für einen Eindruck hinterlässt. "Besser machen!" müsste hier die Devise sein.

Für mich hat ein Präsident, vorallem wenn er einer Grossmacht angehört, eine sehr hohe Bedeutung was Diplomatie angeht, das hat Trump nicht.
Gibt es da aktuell einen Führer einer großen Nation, der dem gerecht wird? Oder habe ich da nur etwas übersehen?

Bei aller Liebe von einigen zum Trump,
Anhand seiner Taten wird er gemessen, das ist wohl wahr.
Was auffällt, er ordnet alles was ihm querkommt, oder querkam, per Dekret an, eben jenen Part, was dem Präsidenten in die Hand gegeben wird, um ohne Zustimmung vom Senat o.ä. Dinge sofort zu "befehlen".
Aktionen, wo er verhandeln muss, vermeidet er wohl sehr offensichtlich,
warum?
"Man könnte auch bereits während seiner Amtszeit schauen, was die Bevölkerung zu ihm sagt.
Im Zweifel einfach das lesen, was auf den Schildern steht, die bei Protesten gegen ihn hochgehalten werden"

Finde ich auch, momentan hat er es auf die Ausländischen Bürger abgesehen, alles was wohl nicht seinem amerikanischen Bürgeridol entspricht, wird versucht abzuwürgen. Obamacare, hat ja den Afroamerikanern sehr geholfen, auch endlich medizinische Einrichtungen nutzen zu können,
weg dekretet.
Einreiseverbot für bestimmte Menschenarten, auch per Dekret, ging aber nicht so wie er wollte, also pöbelt er gegen den Richter.
Jetzt fängt er mit den Greencards an, damit keine Ausländer mehr so viel einreisen können.
Waffenlobby freut sich, das jetzt wieder aufgerüstet werden kann, in privaten Häusern. 12-Jährige bekommt Jagdgewehr (echtes) zum Geburtstag…. mal so ein Beispiel.
Über die Banken müssen wir nicht nachdenken, fakt ist, wenn er mehr und mehr Geld an Krediten verteilt, die wackelig sind, die Banken aber nicht genug frisches Geld reinbekommen, um selbst Ihre Kredite zu bedienen, ist der Kollaps vorprogrammiert.
Für die, die es interessiert wie sowas untergehen kann, beste Beispiel BANCA MONTE DEI PASCHI, Italienische Bank, die unter faulen Krediten erstickt, passiert, weil die damalige Regierung Millionen von Krediten vergeben hat, obwohl man wusste, dass die wohl nie zurückgezahlt werden können. Diese Situation, auch wenn man es nicht gerne hören möchte, kann man nicht mit unseren Banken vergleichen. Glaube wir hatten noch nie Probleme Geld aus den Automaten zu bekommen, weil die Bank nichts mehr hatte.
Da können wir nur hoffen, dass unsere Wirtschaftsbosse, die dort in Amerika investiert haben, viele Arbeitsplätze geschaffen haben, vor allem qualifizierte, das Richtige tun, und aufpassen.

Wie gesagt, ich habe nichts gegen Trump, aber ich finde sein Tun und Handeln, vor allem seine Ausfälligen Aktionen (einfach mal bisschen in den Presseerklärungen, oder Wahlkampfvideos nachsehen, damit man nicht wieder auf die böse Presse zeigt, also Videos ansehen).voll daneben. Sogar mehr als diskriminierend.

Fast alles was er bis jetzt gemacht hat, war gezielt auf ausländische Menschen, ob im eigenen Land, oder gegen das Ausland. Mit jeder Regierung geht er auf Konfrontationskurs, wenn er das nicht bekommt was er will.
Meine Sorgen sind Korea, wenn der Kleine Kim Jong wieder mit den Muskeln spielt, und bischen rumballert, dem Trump quasi den Stinkefinger zeigt, ob Trump besonnen reagiert, oder das ganze Mal radikal beenden wird.

Trump ist, sorry, ich habe diese Meinung immer noch, ein gefährlicher Mann, der seinen Frust und seine Idealen Vorstellungen, direktun kompensiert ableitet.
Dieser Mensch lebt nach den Idealen von 1960, da steckt er wohl gedanklich immernoch fest!

Nur seine Berater bremsen Ihn aus, und dementieren ständig seine Äußerungen.

Für mich hat ein Präsident, vorallem wenn er einer Grossmacht angehört, eine sehr hohe Bedeutung was Diplomatie angeht, das hat Trump nicht.

Vielleicht täusche ich mich auch, das wäre mir mehr als recht.

Netter kleiner Bittebeachtemichendlichwieder-Provokationsversuch von dir, aber...........................Das Thema hier ist "Trump". Vielleicht hast du ja dazu noch etwas sachlich-sinnvolles beizutragen.
Also bitte kurz noch konzentrieren!

@ Sahnestück
Keine Sorge meine Energie reicht für beides. Aber nett dass du dich so um mich sorgst. Gerade wir in Deutschland sollten begriffen haben, dass nicht die, die am lautesten schreien das Volk sind. ;-)

Ach, shadow................
Versuch´s einfach wieder beim Tiger.
Und wenn du´s brauchst, weil dir langweilig ist.......................Such dir einfach mal Freunde.

@ Sahnestück
Hast du das bei Pegida auch getan?
Nicht jeder der demonstriert hat automatisch Recht.

Ich werde nach seiner Amtszeit schauen was mit der amerikanischen Bevölkerung passiert ist.

Man könnte auch bereits während seiner Amtszeit schauen, was die Bevölkerung zu ihm sagt.
Im Zweifel einfach das lesen, was auf den Schildern steht, die bei Protesten gegen ihn hoch gehalten werden...................;-)

@ Phoenix99: sign! :-)

Mir ist es egal ob er ein Tuopee hat oder eine 20 jährige jüngere Frau, oder ob irgendein
scheiss Buolevardblatt behauptet er würde bei Vollmond einen Hamster begatten.
Ich werde nach seiner Amtszeit schauen was mit der amerikanischen Bevölkerung passiert ist.
Ob Europa weiter im Frieden lebt, ob er weiter wie Obama Drohnenkriege führt gegen Zivilisten.
Ob er Terroristen unterstützt wie gehabt,ob er die Nato auf ein für Russland erträgliches Mass zurück stutzt,ob er für Frieden in der ganzen Welt ist.

An ihren Taten werdet ihr sie erkennen ( Jesus)

Also abwarten.
Ein Kriegsnobelpreisträger
wie Obama wird er hoffentlich nicht werden.

@markus10, du sagst es.

@Seraph1980...Was dieser Friedmann sagt kommt nicht in den öffentlich rechtlichen plus anhang.Passt nicht in das Weltbild,und bringt womöglich noch den Michel zum nachdenken.typisch lückenpresse;-)

Mir persönlich ist relativ egal, was die blond toupierte Orange jenseits des Atlantiks anstellt. Was mir aber nicht egal ist, ist das Verhältnis zu Russland. Das Säbelrasseln in den letzten Jahren erinnert schon ziemlich an die Zeit vorm 2. Weltkrieg. Und da Trump das Verhältnis zu Russland wieder verbessern will, macht ihn für mich zum kleineren Übel. Killary hätte doch alles dafür getan Europa in den 3. WK zu stürzen. 10 Tage vor seiner Amtseinführung wurden in Bremen nochmal ein paar Ami-Panzer angeliefert, um auf die "offene Aggression Russlands" zu reagieren. Wenn man dazu noch weiß, was ein gewisser George Friedman letztes Jahr bei einer Veranstaltung in Chicago über das Verhältnis zwischen Deutschland und Russland gesagt hat, wird man schon skeptisch, was die offizielle Berichterstattung angeht.

Ja sicher, mit ein paar 100 Mann, das wird eine bedeutende Invasion werden .

Und dank dieser Bundesregierung maschiert die Bundeswehr als Speerspitze wieder Richtung Russland!Der mann mit dem Schnauzbart wäre echt stolz auf diese Regierung.Hatten wir das nicht schon mal.Hat man Garnichts daraus gelernt.

Alles gut
ShadowCop

jede Stellungnahme oder Aussage hat seine Berechtigung.
Was Obama betrifft war er der Heilsbringer.
Nobelpreisträger ohne wirklichen Hintergrund.
Medial gepusht, für viele ohne jegliche Substanz für den kleinen Mann.
Was Trump betriift das Gegenteil. Medial gesehen eher der Anti Präsident und Heilsbringer
für den kleinen Mann.
Unter Obama war Folgendes.
Mediales Abfeiern ohne Substanz, alle Wahlversprechem brechen.
Guontamanoe schliessen beenden ,nein.
Die Staatsverschuldung zurück führen, nein, im Gegenteil, unter Obama wurde
die Verschuldung potenziert, was logisch ist wenn man die Exponentialkurve der Schulden
kennt.
Also unter Obama wuchsen die Schulden um ein Vielfaches seines Vorgängers.
Anmerkung
Die US Administration gibt 6 mal mehr aus für ihre Kriegsmaschinierie als der böse Russe, sprich
Putin.
Also was ist Fakt?
Obama hat von Rammstein aus 6000 Zivilisten getötet, völkerrechtswidrig, von deutschem Boden aus.
Drohnenkrieg.
Anbei stellt sich die Frage der deutschen Souveränität, wenn
von unserem Boden aus illegale Kriege geführt werden ?
Ergo, er gehört laut UN Konventionen vor ein Kriegsgericht !
Wo ist die Anklage ?
Wo ist unsere Friedensbewegung ?

Und überlegt wenns geht immer ob das was ihr schreibt oder sagt das ist was ihr selber denkt, oder ob es das ist was andere euch nur eingeimpft haben ?

Klug ist der, der seine eigenen Ratschläge befolgt.
Anderen zu unterstellen, dass sie vielleicht nicht selbst denken.................Hmm, dünkelhaft leicht, wie ich finde. Ganz persönlich. Ganz subjektiv.

Versuchs doch mal mit dem Motto: in der Kürze liegt die Würze....dann würdest du wahrscheinlich auch mehr Teilnehmer erreichen als Deinen persönlichen Liebling Peppone....oder wie heisst er noch gleich???? ;-)))

@ Phoenix99
Keine Sorge, ich schreibe sehr genau nur das, was ich auch selbst vertreten kann und wo ich auch eine klare Meinung und Vorstellung zu habe. :)

Aktzeptieren das da jemand ist der eine andere Meinung hat.
Das ist Demokratie!
Nicht die rechte oder linke oder grüne,oder braune oder was sonst
für eine Keule raus holen.
Das ist Demokratie und Gemeinschaft.
Man sollte jeden erstmal anhören und nachdenken bevor man seinen Senf dazu gibt.
Und überlegt wenns geht immer ob das was ihr schreibt oder sagt das ist was ihr selber denkt, oder ob es das ist was andere euch nur eingeimpft haben ?

@ Phoenix99
Ich würde in einem Punkt dem Kuscheltiger recht geben wollen, dass in Sachen Korruption und Menschenliebe auch Trump mit seiner Sippe kein Lichtblick ist. :-D
Trotzdem fand ich es spannend zu sehen, was passiert wenn man die Lobby wechselt.
Ich denke für den kleinen Amerikaner wird die Situation so bleiben wie bisher.
Das "Linke Tasche - Rechte Tasche" Prinzip wird auch mit dieser Regierung wieder umgesetzt werden. Das einzige, was für so viel Tumult gesorgt hat war, dass es nun andere Taschen sind. *lol*
Ich denke bei uns hier in Europa würde das gleiche passieren, wenn man eine Partei wählen würde, die selbst eine Abneigung gegen die bestehenden Lobbys hat.
In einer Zeit, wo keine Lobby sicher sein könnte, WER als nächstes Gewählt wird kann man auch keine so großen Seilschaften spannen.
Das bedeutet je häufiger es einen politischen Richtungswechsel gibt und das setzt eben auch eine jeweils andere "Basis" voraus, desto schwieriger wird Korruption für die einzelnen Lobbys. Problem an der ganzen Sache ist aber auch, dass durch Desinformation und mangelhafte Amtsübergaben auf der anderen Seite die allgemeine Korruption schätze ich nicht abnehmen wird.


@ rudi
Nun habe ich auch Zeit für dich. :)
Die Bankenkrise in den USA ist vor allem durch Immobilien Hypotheken passiert. Man hat den Wert der Immobilien immer weiter gesteigert und Kredite inkl. Zinsen durch immer neue Hypotheken abgelöst. Irgendwann waren aber die "fiktiven" Grundwerte mal so hoch geworden, dass man gar keine realen Käufer mehr finden konnte. Da auch die Banken ja nur die Immobilien als Sicherheiten hatten und die Kunden ja keinen Cent zahlen konnten ist die Blase dann irgendwann geplatzt.
Durch reihenweise Zwangsversteigerungen fielen die Immobilienpreise, was dazu führte, dass auf einmal viele Amerikaner ihre Hypotheken nicht mehr zahlen konnten, was zu noch mehr Verkäufen führte.
Großer Nutznießer dieser Aktion waren Fonds und privat Personen mit großem Vermögen. Diese kamen für einen Appel und ein Ei an gute Immobilien oder Aktien.

Wie man sehen kann hat sich der Kurs vieler Aktien nach der Krise schnell stabilisiert. Das bedeutet die Aktien haben in 1-4 Jahren das 2-3fache ihres Kaufwertes erreicht. Somit ließen sich auf die 4 Jahre verteilt knapp 25% Kapitalrendite erreichen. Möglich war das durch die enormen Verluste der Menschen, die eben nicht mit Geld umgehen konnten und über ihre Verhältnisse gelebt haben.

Dass Banken "Geld drucken" dürfen ist mir sowieso unbegreiflich. Ich wäre der Meinung, dass Banken nur dann Kredite ausgeben dürften, wenn sie auch entsprechendes Kapital als Sicherheit vorliegen hätten.
In der realen Wirtschaft kann ich dir ja auch nicht ein Auto verkaufen, dass ich selbst noch erwerben muss?
Weil man sich hier nicht an "reale" Wertströme hält kommt es eben auch zu solchen fatalen Situationen. Im Grunde ist ein Kredit einer Bank nichts anderes als ein Schuldschein, den wir als BÜRGER übernehmen!
Das ist aber kein grundsätzliches Problem von Kapitalismus, denn wenn es nur um reale Geldgeschäfte ginge und nicht um Spielgeld, dann hätte man diese Probleme nicht. An der Stelle gibt es einfach gesetzliche Regelungen, die hier einen viel zu großen Spielraum bieten!

Dein steckenpferd scheint immer die anderen haben auch, zu sein.
Informiere dich doch einfach mal an die richtigen stellen und lese alles von anfang an. Damit verstehst du auch die wirtschaft besser.
Das habe ich getan und du darfst gerne meine Aussagen widerlegen, wenn sie denn falsch sein sollten.
Es geht mir mehr darum, dass auf deiner Seite auch viele "Behauptungen" aufgestellt werden, die sich so eben nicht belegen lassen oder reine "Vermutungen" basierend auf deiner persönlichen Empfindung sind.
Das ist ja durchaus legitim, aber dann muss man auch damit rechnen, dass es Menschen gibt, die sich mehr an Fakten und weniger an Hetze, Paranoia oder Behauptungen orientieren.

Trump ordnet mauerbau für milliarden an und zahlen soll es wer anderes. Klingt das nicht in deinen ohren nicht auch absurt?
Für mich klingt das ganz und gar nicht absurt, denn es würde ja funktionieren so wie er es angedroht hat.
Mexiko hat ein ganz empfindliches Drogenproblem und auch die Präsidenten vor Trump haben das bereits kritisiert und Maßnahmen gegen illegale Einwanderung und Drogenschmuggel unternommen.
Ein Strafzoll für Waren aus Mexiko würde dafür sorgen, dass diese Waren den Bau der Mauer quasi selbst finanzieren. So etwas macht man eben, wenn keine Gesprächsbereitschaft besteht und man ggf. am längeren Hebel sitzt. ;-)

Trump stürzt alle in gefährliche wirtschaftskriesen, oder kriege, die uns alle betreffen.
Nunja, das schaffen wir auch ohne den bösen Donald.
Dieser ist in erster Linie doch gerade auch mit seinem Land beschäftigt. Es gäbe da z.B. eine Reihe von Gesetzesänderungen neben der blöden Einreisesperre für Muslime, die ich persönlich für weitaus kritischer halte, aber das sehen unsere Medien eben nicht so und daher wird auch nicht darüber berichtet. :)

Ach, hat er das denn vor??? Oder warum, meinst Du,hat er die Regulierungen von Obama auf Wunsch seiner Freunde rückgängig gemacht???
Der amerikanische Präsident hat das Recht, politische Entscheidungen per Dekret zu treffen (dürfte bekannt sein...). Wenn also Obama auf diesem Weg die Banken versucht hat, zu regulieren, warum hat Trump es dann zurückgenommen???

Also Leute
bei allem was hier geschrieben wird.
Seid fair und ohne Vorurteile.
Polarisiert nicht, denkt nicht in Schwarz und Weiss.
Das sollte überholtes Denken sein.
Wir sind alle eine Gemeinschaft die sich austauscht.