Tragödie in Berlin

Aha...du meinst also das Gewalttaten im Namen der Religion legitim sind?

@skipper1964

Das ist gar kein blöder Vergleich. Weder das Christentum noch der Islam noch der HSV propagieren, unschuldige Menschen zu töten.

Aber ein Irrer kann es für sich rechtfertigen, im Namen jedes vereins, jeder Organisation einen anderen umzubringen.
Z.B. hat mal ein verrückter Fan von Steffi Graf ihre damalige Konkurrentin um Platz 1 in der WTA-Rangliste, Monica Seles; mit einem Messer schwer verletzt, weil er nicht wollte, daß sie Steffi Graf verdrängt.

Wo ist denn da jetzt der qualitative Unterschied zum islamistischen Terroristen?
Hasst Du jetzt Steffi Graf?

Das waren wirkliche Einzeltäter....hier wird aktuell im Namen des Propheten gemordet. Das ist der Unterschied.

@skipper1964

Dir ist aber schon klar, daß der Prophet mit den Morden nix zu tun hat, sondern lediglich von den Terroristen vor den Karren gespannt wird, oder?

skipper
Das habe ich nicht gesagt. Nur weil eine From des Islam radikall ist wie der wahhabismus verurteile ich nicht die ganze Religion.

Das ist sicherlich keine Frage von Schuld. Auch geht es nicht darum, eine Religion also solche zu verteufeln. Das Problem ist vielmehr philosophischer Natur und besteht darin, dass der Koran eben auch diese radikalen Lesarten und Interpretationen hergibt. Es gilt also die Frage zu beantworten, warum die radikalen Auslegungen nicht die richtigen sind/sein können...

Ich bin nur der Meinung, das die ihren Religionsmist nicht bei uns austragen sollten.

@coucher
wer da wen vor die Karre spannt, ist in meinen Augen nicht so klar! Man macht es sich sehr leicht, zu glauben, Terroristen würden die Religion missbrauchen.

@Alti

Was machen sie denn Deiner Ansicht nach?
Zugegeben, ich habe den Koran nicht gelesen. Aber ich glaube mal nicht, daß dort drinsteht, daß man Andersgläubige wahllos niedermetzeln soll.

...naja, womöglich werden sie vor den Karren der Religion gespannt^^

hehe... ich befürchte, Dein Glaube betreffend den Inhalt des Korans hilft nicht weiter ;-)

https://youtu.be/PMNlKO4OCK8

Es kommen immer mehr Details über den mutmaßlichen Täter zu Tage.
Da stellen sich die Nackenhaare auf wie die Behörden mit Unzulänglichkeiten umgegangen sind.
Unfassbar, und ich befürchte das war kein Einzelfall sondern die Regel .

dass da einige faule Eier dabei waren ist klar, aber die Regel ist es sicherlich nicht, jetzt mach mal kein Drama daraus.

Einige faule Eier kann ich zwar jetzt nicht zuordnen, aber nach dem NSU durcheinander, wo eine Hand von der anderen Hand nichts wusste, die verantwortlichen Stellen alles schön locker gesehen haben, wenn überhaupt, hat man Besserung versprochen.
Genau das Gegenteil ist passiert. Selbst jetzt schieben sich die Behörden gegenseitig das Versagen vor.
Immerhin sprechen wir hier von Straftäter (Nationalität ist erstmal egal), die bekannt sind, gefährlich sind, mehrfach aufgefallen sind, mehrfach aufgegriffen wurden, und trotzdem in aller Ruhe ihre Planung durchführen konnten.
Wenn Du Forderungen nicht nachkommst, sperren Sie dich ein (Thema GEZ, oder Unterhaltverweigerer), das scheint offensichtlich schwerer zu Wiegen.
Die Frage ob man die Tragödie hätte verhindern können, muss man ja wohl so langsam mit ja beantworten, auch wenn das viele wieder nicht hören wollen.
Würde mich mal interessieren, wie viele von den gefährlich, Bekannten Menschen hier in Deutschland noch umherreisen, ohne dass es jemanden kümmert.

Ich finde das einfach sch....e

Bei der NSU Geschichte war es ja noch durchsichtiger - denn die Verflechtung mit dem Verfassungsschutz und div. Polizeidienststellen machte es dem braunen Mörderteam möglich zu agieren.
Bei dem Berlin-Attentat lässt es sich nur erahnen - aber überraschen würde es mich nicht wenn man den Täter wohlwissend machen ließ, um nachher genügend Vorwand für entsprechende Gesetzesforderungen und Maßnahmen zu haben.

Zitat Sonrisa: jetzt mach mal kein Drama daraus

Sorry, aber das ist ein Drama, da braucht es keinen rudi dafür...

Nach allem was man weiß, war die Sache schon ziemlich durchsichtig. Er hat mehrere Identitäten und mehrere Pässe benutz, er hat mehrfach unter verschiedenen Namen und Nationalitäten Asyl beantragt, er hatte nachweislich Kontakt zum IS, er hat gegen seine Residenzpflicht verstoßen, ist in Deutschland umhergereist, wurde monatelang für viel Geld beobachtet und observiert. Italien hat vor ihm gewarnt...ich glaube das ist noch nicht alles...

Warum wurde dieser Mensch nicht inhaftiert und abgeschoben?

Schlimm ist auch, dass er ja nicht der einzige ist/war...es gibt offenbar noch über 500 sogenannte Gefährder, die genau so gefährlich sind wie dieser.

Wie lange schaut man denn noch zu? Ich versteh sowas nicht...

Ich habe mich an Rudi's Satz, dass es kein Einzelfall war, sondern die Regel, gestört.
Alleine im September 2015 sind 300000 Flüchtlinge gekommen und die Regel heißt für mich, dass die alle gefährlich sind.

Natürlich wurden massive Fehler gemacht, aber man muss den Behörden schon auch zugestehen, dass sie hoffnungslos überfordert waren und immer noch sind.

Einerseits fordern wir gerne mehr Sicherheit, auf der anderen Seite regen wir uns auf, wenn wir mehr überwacht werden.

Rudi meinte sicherlich, das es die Regel ist wie schlampig/verantwortungslos die Behörden bei Problematischen Persohnen handeln/den Kopf in den Sand stecken.
Nicht das in der Regel Flüchtlinge Ärger verursachen.

hat sich für mich aber anders gelesen. ich sollte vielleicht aufhören auf Rudi's Posts zu antworten, weil ich sie eh nicht verstehe.

Skipper, leider haben wir auch unseren "Religionsmist" in die Welt getragen.
Wir haben kein philosophisches Problem, sondern ein menschliches ......
da ja auch der Prophet Mohammed ein wenig geklaut hat oder vielmehr sich bedient hat bei anderen Glaubensvorstellungen ( Judentum, Christentum und archaischen Glaubensvorstellungen).

Da gebe ich Dir recht Sonrisa, Du solltest wirklich nicht mehr auf meine Beiträge reagieren, denn extra für solche Reaktionen wie Deine, hatte ich dieses hier
"von Straftäter (Nationalität ist erstmal egal)"
mit reingeschrieben.
Rechtschreibung kann es doch diesmal nicht sein. Deutlich genug ist es auch.
Aber ja, so ist das hier, wenn man sich auf die Person eingeschossen hat, da ist das egal
was man schreibt, wer es schreibt ist interessanter.

wieder nur Bahnhof verstanden, aber egal.....

Kann Dir ja eine Zeichnung machen..... sorry, war ironisch gemeint. Hatte versucht das Wort Flüchtlinge in meinen Beitrag zu finden, hab ich aber nicht gefunden.

Es kommen immer mehr Details über den mutmaßlichen Täter zu Tage.

Du sprichst vom Täter in Berlin? Übrigens nicht der mutmaßliche, sondern DER Täter. Oder bestehen noch Zweifel? Dieser war m. W. als Flüchtling eingereist und unter mehreren Identitäten bei uns. Soweit richtig?